Overig
alle pijlers
Over angels, beleid en discussies
woensdag 9 september 2009 om 13:08
Hoi allemaal,
Vorige topic was vol, dus een nieuw deel. Ik knip en plak een deel van mijn eerdere openingspost:
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vorige topic was vol, dus een nieuw deel. Ik knip en plak een deel van mijn eerdere openingspost:
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
woensdag 23 september 2009 om 12:05
quote:Sarah Scott schreef op 23 september 2009 @ 12:02:
Juist ja. Ik heb er al weer spijt van dat ik me in de discussie heb gemengd.
Dit gaat toch niet over mijn posts hoop ik?
Als dat zo is: excuses, ik probeer bij te dragen aan de discussie, niet jou af te branden, als Angel of als persoon met jouw mening.
Juist ja. Ik heb er al weer spijt van dat ik me in de discussie heb gemengd.
Dit gaat toch niet over mijn posts hoop ik?
Als dat zo is: excuses, ik probeer bij te dragen aan de discussie, niet jou af te branden, als Angel of als persoon met jouw mening.
woensdag 23 september 2009 om 12:08
woensdag 23 september 2009 om 12:26
quote:zusenzo schreef op 23 september 2009 @ 12:05:
Misschien is het een optie dat dit soort topics gesloten worden en dus alleen voor leden zichtbaar zijn.
Is natuurlijk niet dé oplossing maar legt de drempel wel wat hoger.
Het is heel makkelijk om lid te worden van het forum: emailadres, nick en hoppa.
Als bepaalde 'gevaarlijke' topics afgeschermd worden denk ik dat dat veel mensen triggert juist te willen zien wat daar dan geschreven wordt.
Juist de pubers, denk ik!
Misschien is het een optie dat dit soort topics gesloten worden en dus alleen voor leden zichtbaar zijn.
Is natuurlijk niet dé oplossing maar legt de drempel wel wat hoger.
Het is heel makkelijk om lid te worden van het forum: emailadres, nick en hoppa.
Als bepaalde 'gevaarlijke' topics afgeschermd worden denk ik dat dat veel mensen triggert juist te willen zien wat daar dan geschreven wordt.
Juist de pubers, denk ik!
woensdag 23 september 2009 om 12:31
quote:korenwolf schreef op 23 september 2009 @ 11:58:
[...]
Prima, maar dan ook per direct alle dieettopics dicht. Die zijn gevaarlijker voor het zelfbeeld van 15jarigen dan een topic dat duidelijk over een ziekte gaat.
Heel sterk punt Korenwolf.
Het is wellicht onwetendheid,
Maar dieet topic' , topic;s over stackers of ahorsiroop of wat dan ook zijn in het geval van een eetgestoorde veel gevaarlijker.
Iemand met eetbuien wordt eerder getriggerd door de heerlijke plaatjes op de eetpijler.
Nog verder...een pittige discussie of een aanval,het kan zomaar een trigger zijn.
Een topic over skinny fat,waar plaatjes werden geplakt van weliswaar slanke vrouwen maar met commentaar over het blubberige vel...een trigger.
Ik zou heel graag willen dat het meisje van 15 de eetbui zou lezen.
Voor erkenning,te lezen hoe het zich tegen je gaat keren en het feit dat zoiets gewoon besproken mag worden.
Dat je niet raar bent,je niet hoeft te schamen en je terecht verdrietig mag zijn.
Ik zou het zo in een voorlichtingsprogramma of folder opnemen.
Echt de plank word in mijn opinie mis geslagen daarin.
En ik zeg dit niet om alle redenen onderuit te halen.
Wel om misvattingen recht te zetten.
[...]
Prima, maar dan ook per direct alle dieettopics dicht. Die zijn gevaarlijker voor het zelfbeeld van 15jarigen dan een topic dat duidelijk over een ziekte gaat.
Heel sterk punt Korenwolf.
Het is wellicht onwetendheid,
Maar dieet topic' , topic;s over stackers of ahorsiroop of wat dan ook zijn in het geval van een eetgestoorde veel gevaarlijker.
Iemand met eetbuien wordt eerder getriggerd door de heerlijke plaatjes op de eetpijler.
Nog verder...een pittige discussie of een aanval,het kan zomaar een trigger zijn.
Een topic over skinny fat,waar plaatjes werden geplakt van weliswaar slanke vrouwen maar met commentaar over het blubberige vel...een trigger.
Ik zou heel graag willen dat het meisje van 15 de eetbui zou lezen.
Voor erkenning,te lezen hoe het zich tegen je gaat keren en het feit dat zoiets gewoon besproken mag worden.
Dat je niet raar bent,je niet hoeft te schamen en je terecht verdrietig mag zijn.
Ik zou het zo in een voorlichtingsprogramma of folder opnemen.
Echt de plank word in mijn opinie mis geslagen daarin.
En ik zeg dit niet om alle redenen onderuit te halen.
Wel om misvattingen recht te zetten.
woensdag 23 september 2009 om 12:35
Ja, daar staat ook wat voor, maar ik denk dat vele dan juist gewoon even doorgooglen, omdat het te veel moeite is.
En eventueel de psychepijler 21+ maken, zonder dat in de voorwaarden te vermelden en dat bij nieuwe aanmeldingen onder de 21, de psych pijler gewoon niet zichtbaar is.
Tja ik brabbel maar wat hoor, maar wie weet.
Echte regels kun je volgens mij niet maken, want ze zijn subjectief en ik vind dat er juist op het vivaforum plaats moet zijn, ook voor dit soort zaken, maar iid wel met 1 maat meten en dat wordt dus weer moeilijk, want angelen is ook weer subjectief bij dit soort onderwerpen.
Waar de ene angel het probleem niet ziet, kan de andere het juist porblematisch vinden (tbv dit soort onderwerpen dan)
En eventueel de psychepijler 21+ maken, zonder dat in de voorwaarden te vermelden en dat bij nieuwe aanmeldingen onder de 21, de psych pijler gewoon niet zichtbaar is.
Tja ik brabbel maar wat hoor, maar wie weet.
Echte regels kun je volgens mij niet maken, want ze zijn subjectief en ik vind dat er juist op het vivaforum plaats moet zijn, ook voor dit soort zaken, maar iid wel met 1 maat meten en dat wordt dus weer moeilijk, want angelen is ook weer subjectief bij dit soort onderwerpen.
Waar de ene angel het probleem niet ziet, kan de andere het juist porblematisch vinden (tbv dit soort onderwerpen dan)
woensdag 23 september 2009 om 12:42
Nogmaals Sarah en de rest van de engelen en Mods.
Ik vind het echt vervelend dat het bij jullie frustratie oplevert of er een discussie moet ontstaan.
Maar het klopt gewoon niet.
Vraag is,waarom is neuken zonder condoom niet meer schokkend of destructief te zien (even ter voorbeeld)
En een eetbui wel?
Topic over twee pakjes sigaretten per dag wegstomen niet?
Automutileren wel?
Met 180 over de snelweg razen niet?
3 wijntjes op een dag drinken wel? (of is dat ook nog niet destructief genoeg,moeten het er 4 zijn,6,7?)
Snap je hoe grijs het gebied is.
En hoe krom de belevenis is omdat sommige dingen meer besproken worden( zelfs al niet als schokkend worden ervaren?)
Maar wat verder van je bed staat of te indrukwekkend wel.
En onrust ook.
Hypotheek afsluiten met bkr of van deze strekking ook maar direct verwijderen?
Ik probeer te laten zien dat de vinger er niet goed op te leggen is.
En af te vragen waarom eetbuien zo in de " eng " zone zit.
Ik vind het echt vervelend dat het bij jullie frustratie oplevert of er een discussie moet ontstaan.
Maar het klopt gewoon niet.
Vraag is,waarom is neuken zonder condoom niet meer schokkend of destructief te zien (even ter voorbeeld)
En een eetbui wel?
Topic over twee pakjes sigaretten per dag wegstomen niet?
Automutileren wel?
Met 180 over de snelweg razen niet?
3 wijntjes op een dag drinken wel? (of is dat ook nog niet destructief genoeg,moeten het er 4 zijn,6,7?)
Snap je hoe grijs het gebied is.
En hoe krom de belevenis is omdat sommige dingen meer besproken worden( zelfs al niet als schokkend worden ervaren?)
Maar wat verder van je bed staat of te indrukwekkend wel.
En onrust ook.
Hypotheek afsluiten met bkr of van deze strekking ook maar direct verwijderen?
Ik probeer te laten zien dat de vinger er niet goed op te leggen is.
En af te vragen waarom eetbuien zo in de " eng " zone zit.
woensdag 23 september 2009 om 12:48
woensdag 23 september 2009 om 12:52
quote:Sarah Scott schreef op 23 september 2009 @ 12:15:
Het gaat niet om mij persoonlijk aanvallen (want dat doen jullie niet, en zo voel ik het ook niet) maar lees mijn post van 11.30 nog maar eens. ALLES wat we zeggen wordt tegenwoordig zo onder de loep gelegd. Of er nu uiteindelijk een lange, expliciet beschreven lijst van regels komt, of een korte beknopte versie; altijd zullen we beslissingen in drievoud moeten inleveren, voorzien van alibi, onderbouwing, stempels van goedkeuring en dan NOG is het niet goed en moet er weer uuuuurenlang, wat zeg ik, dágenlang over gediscussieerd worden. Dát ben ik zat, dus ik doe er niet meer aan mee Daarom heb ik er spijt van dat ik me in deze discussie heb gestort en ben er dan nu ook weer weg van.
Ik kan het heel goed begrijpen dat je het zo ervaart. Jullie proberen slechts alleen maar het forum voor iedereen leuk te houden en het in goede banen te leiden en soms lijken die discussies juist dat doel te vergeten. Echter, ik denk ook dat juist deze discussies weer wat bijdragen om het forum leuk te houden. Je ziet dat forummers betrokken zijn bij het forum, bij het leuk houden van het forum, en daarmee dus ook bij de regelgeving die hierbij hoort. En ja, dat leidt tot felle discussies en het is heel vermoeiend voor jullie als angels want jullie zijn maar met zijn zessen. Maar toch, iedereen probeert zo bij te dragen aan het forum en misschien is dat ook van belang om in het oog te houden. Die discussies zijn niet zinloos (alhoewel het soms er wel op lijkt ).
Anyway, ik ben het helemaal eens met de vaagheid van mijn voorstel en als iemand een beter idee heeft, zou dat het forum natuurlijk alleen maar ten goede komen.
Het gaat niet om mij persoonlijk aanvallen (want dat doen jullie niet, en zo voel ik het ook niet) maar lees mijn post van 11.30 nog maar eens. ALLES wat we zeggen wordt tegenwoordig zo onder de loep gelegd. Of er nu uiteindelijk een lange, expliciet beschreven lijst van regels komt, of een korte beknopte versie; altijd zullen we beslissingen in drievoud moeten inleveren, voorzien van alibi, onderbouwing, stempels van goedkeuring en dan NOG is het niet goed en moet er weer uuuuurenlang, wat zeg ik, dágenlang over gediscussieerd worden. Dát ben ik zat, dus ik doe er niet meer aan mee Daarom heb ik er spijt van dat ik me in deze discussie heb gestort en ben er dan nu ook weer weg van.
Ik kan het heel goed begrijpen dat je het zo ervaart. Jullie proberen slechts alleen maar het forum voor iedereen leuk te houden en het in goede banen te leiden en soms lijken die discussies juist dat doel te vergeten. Echter, ik denk ook dat juist deze discussies weer wat bijdragen om het forum leuk te houden. Je ziet dat forummers betrokken zijn bij het forum, bij het leuk houden van het forum, en daarmee dus ook bij de regelgeving die hierbij hoort. En ja, dat leidt tot felle discussies en het is heel vermoeiend voor jullie als angels want jullie zijn maar met zijn zessen. Maar toch, iedereen probeert zo bij te dragen aan het forum en misschien is dat ook van belang om in het oog te houden. Die discussies zijn niet zinloos (alhoewel het soms er wel op lijkt ).
Anyway, ik ben het helemaal eens met de vaagheid van mijn voorstel en als iemand een beter idee heeft, zou dat het forum natuurlijk alleen maar ten goede komen.
woensdag 23 september 2009 om 12:57
Dan trap ik af, naar aanleiding van Zwieber's post van 12.52u:
- Geen discriminatie, racisme, oproepen tot haat
- Geen reclame, spam, verkooppogingen
- Niet dubbelnicken in hetzelfde topic
- Geen zelfmoordaankondigingen
- Geen pedofilie
- Geen expliciete sexueel getinte plaatjes
- Geen vragen om medische diagnoses en geen medische diagnoses geven
Ik kan zo snel niets anders bedenken, jullie misschien wel?
- Geen discriminatie, racisme, oproepen tot haat
- Geen reclame, spam, verkooppogingen
- Niet dubbelnicken in hetzelfde topic
- Geen zelfmoordaankondigingen
- Geen pedofilie
- Geen expliciete sexueel getinte plaatjes
- Geen vragen om medische diagnoses en geen medische diagnoses geven
Ik kan zo snel niets anders bedenken, jullie misschien wel?
