Relaties
alle pijlers
Als iemand je z'n ware aard toont
zondag 22 november 2009 om 13:06
In het topic, hij haalt het bloed vanonder mijn nagels, zei Paloma " Als iemand zijn ware aard toont, waarom dan moeite doen om het te negeren of te verbloemen ten koste van je eigen geluk of welzijn?
Dit heeft mij heel erg aan het denken gezet, want hoe vaak is het niet voorgekomen dat we ondanks de signalen, de waarschuwingen en de adviezen van vrienden en familie, toch negeren wat er gebeurt. Zegt gedrag niet meer dan woorden? Wat vinden jullie van mijn stelling: als iemand je zijn of haar ware aard heeft laten zien, geloof hem/haar dan. Praat het gedrag niet goed, maar accepteer dat het is gebeurd en trek je conclusies.
Dit heeft mij heel erg aan het denken gezet, want hoe vaak is het niet voorgekomen dat we ondanks de signalen, de waarschuwingen en de adviezen van vrienden en familie, toch negeren wat er gebeurt. Zegt gedrag niet meer dan woorden? Wat vinden jullie van mijn stelling: als iemand je zijn of haar ware aard heeft laten zien, geloof hem/haar dan. Praat het gedrag niet goed, maar accepteer dat het is gebeurd en trek je conclusies.
zondag 22 november 2009 om 14:10
quote:domnaiefmutsje schreef op 22 november 2009 @ 14:03:
[...]
Hoe dan ook, das behoorlijk fucked up.
In deze discussie twijfel ik alleen aan de stelling ware aard omdat ik niet vertrouw op iedereens zelfinzicht is of iemand wel of niet haar ware aard toont, maar zelf enorme problemen heeft die hij of zij op een ander projecteert.
An sich verder met je eens.Als iemand bepaalde dingen doet, recht voor je neus, waar je zelf bijstaat, en het dan nog toegeeft....hoeveel eigen interpretatie zit er dan nog bij volgens jou?
[...]
Hoe dan ook, das behoorlijk fucked up.
In deze discussie twijfel ik alleen aan de stelling ware aard omdat ik niet vertrouw op iedereens zelfinzicht is of iemand wel of niet haar ware aard toont, maar zelf enorme problemen heeft die hij of zij op een ander projecteert.
An sich verder met je eens.Als iemand bepaalde dingen doet, recht voor je neus, waar je zelf bijstaat, en het dan nog toegeeft....hoeveel eigen interpretatie zit er dan nog bij volgens jou?
zondag 22 november 2009 om 14:13
quote:lindy schreef op 22 november 2009 @ 14:04:
Volgens mij is er lang niet altijd sprake van toneelspelen. Ik denk eerder dat mensen een beeld van hun partner hebben, dat lang niet altijd klopt. Je zou dus eerder je beeld moeten bijstellen, en goed naar je intuitie moeten luisteren.
Eens met Lindy.
Aanvullend zou ik zeggen de tijd nemen om elkaar te leren kennen. Wat vragen over de opvoeding, hoe iemand omgaat met exen, hoe iemand over vorige relaties praat, wat de band is met ouders en broers en zussen, wat zijn de karaktertrekken van ouders en wat herken je van je ouders, hoe gaat iemand om met vrienden en hoe iemand zijn leven inricht (waar iemand tijd aan besteedt).
Allemaal aanhaakpunten om tijdens het daten achter te komen hoe iemand in het leven staat. En of jij je daar ook in kan vinden.
Volgens mij is er lang niet altijd sprake van toneelspelen. Ik denk eerder dat mensen een beeld van hun partner hebben, dat lang niet altijd klopt. Je zou dus eerder je beeld moeten bijstellen, en goed naar je intuitie moeten luisteren.
Eens met Lindy.
Aanvullend zou ik zeggen de tijd nemen om elkaar te leren kennen. Wat vragen over de opvoeding, hoe iemand omgaat met exen, hoe iemand over vorige relaties praat, wat de band is met ouders en broers en zussen, wat zijn de karaktertrekken van ouders en wat herken je van je ouders, hoe gaat iemand om met vrienden en hoe iemand zijn leven inricht (waar iemand tijd aan besteedt).
Allemaal aanhaakpunten om tijdens het daten achter te komen hoe iemand in het leven staat. En of jij je daar ook in kan vinden.
zondag 22 november 2009 om 14:13
Ik ben bv niet gevoelig voor krokodillentranen en dito krokodillen verhaaltjes over spijt en bladiebla. Oprecht spijt pik ik er zeker wel uit. Maar de bullshit dus ook.
Ik heb maling aan dr Phil want vaak ben ik het totaal niet met hem eens. Maar de zin: does it work for you en de zin: je wordt behandeld zoals jij dat toelaat ben ik het wel mee eens
Ik heb maling aan dr Phil want vaak ben ik het totaal niet met hem eens. Maar de zin: does it work for you en de zin: je wordt behandeld zoals jij dat toelaat ben ik het wel mee eens
zondag 22 november 2009 om 14:14
Ff afgezien van hele duidelijke foute relaties met geweld ed.
Seven, in het licht van jouzelf geef ik echt het advies te stoppen met kijken naar anderen maar richten op jezelf. Ik geloof voor geen meter dat jij oprecht in staat bent iemands ware aard te zien. Jij ziet vaak wat je wil zien en stelt de vragen zodanig dat je antwoorden krijgt die je wilt horen.
Seven, in het licht van jouzelf geef ik echt het advies te stoppen met kijken naar anderen maar richten op jezelf. Ik geloof voor geen meter dat jij oprecht in staat bent iemands ware aard te zien. Jij ziet vaak wat je wil zien en stelt de vragen zodanig dat je antwoorden krijgt die je wilt horen.
zondag 22 november 2009 om 14:15
quote:minny schreef op 22 november 2009 @ 14:11:
Naar de buitenwereld wordt in een slechte relatie door beide partijen toneelgespeelt 99.99% van de tijd. Oooh zeer zeker! De ja maar het is zo'n charmante man en hij is zo vriendelijk, aardig en behulpzaam vliegen je om de oren. Tot het moment dat je thuiskomt en de deur dicht getrokken wordt. Dan.... dan zijn de rapen weer gaar. Juist door toneelspel naar buiten toe (bewust of onbewust uit angst voor partner bv) sta je soms alleen omdat omgeving niet kan geloven dat iemand zo fout is. Wil niet zeggen dat je dan ook niet voor jezelf moet kiezen.
Naar de buitenwereld wordt in een slechte relatie door beide partijen toneelgespeelt 99.99% van de tijd. Oooh zeer zeker! De ja maar het is zo'n charmante man en hij is zo vriendelijk, aardig en behulpzaam vliegen je om de oren. Tot het moment dat je thuiskomt en de deur dicht getrokken wordt. Dan.... dan zijn de rapen weer gaar. Juist door toneelspel naar buiten toe (bewust of onbewust uit angst voor partner bv) sta je soms alleen omdat omgeving niet kan geloven dat iemand zo fout is. Wil niet zeggen dat je dan ook niet voor jezelf moet kiezen.
zondag 22 november 2009 om 14:16
quote:domnaiefmutsje schreef op 22 november 2009 @ 13:27:
Je stelling, ja op zich zit daar wel wat in.
Maar ben je in staat iemands ware aard te zien? Mensen die de ware aard van anderen denken te zien zitten er sowieso naast.
Immers heeft iedereen goede of slechte kanten. Als een slechte kant van een ander jou triggert (vaak ook een spiegel van jezelf) dan schrijf je hem af. Dat is niet terecht.
Natuurlijk zijn er situaties waarin je achteraf beter had kunnen weten. Dat zegt dan meer over jezelf dan over die persoon.
Helemaal mee eens, absoluut briljant.
Neemt niet weg dat ik zelf ook wel eens een knagend gevoel reageer, omdat ik zo graag WIL dat het werkt tussen mij en iemand anders. Terwijl ik eigenlijk al lang en breed heb zien en voelen aankomen dat dat echt nooit gaat gebeuren.
Bij mij zelf vergt het vooral een besluit: ga ik voor mezelf op termijn, of voor mijn behoeftebevrediging op dit moment (b.v. contact met de ander omdat ik die wel graag mag, of de lieve vrede bewaren, o.i.d.) En als ik me instel op het eerste, wordt het makkelijker. Niet makkelijk, wel makkelijker.
Je stelling, ja op zich zit daar wel wat in.
Maar ben je in staat iemands ware aard te zien? Mensen die de ware aard van anderen denken te zien zitten er sowieso naast.
Immers heeft iedereen goede of slechte kanten. Als een slechte kant van een ander jou triggert (vaak ook een spiegel van jezelf) dan schrijf je hem af. Dat is niet terecht.
Natuurlijk zijn er situaties waarin je achteraf beter had kunnen weten. Dat zegt dan meer over jezelf dan over die persoon.
Helemaal mee eens, absoluut briljant.
Neemt niet weg dat ik zelf ook wel eens een knagend gevoel reageer, omdat ik zo graag WIL dat het werkt tussen mij en iemand anders. Terwijl ik eigenlijk al lang en breed heb zien en voelen aankomen dat dat echt nooit gaat gebeuren.
Bij mij zelf vergt het vooral een besluit: ga ik voor mezelf op termijn, of voor mijn behoeftebevrediging op dit moment (b.v. contact met de ander omdat ik die wel graag mag, of de lieve vrede bewaren, o.i.d.) En als ik me instel op het eerste, wordt het makkelijker. Niet makkelijk, wel makkelijker.
zondag 22 november 2009 om 14:17
Hoelang je elkaar kent zegt niet altijd wat over iemands aard. Er zijn er een ster in om jaren jaren lang het vol te houden. Of soms zelfs door eerst jaren verkering, dan verloven een goede partner te zijn tot het moment dat de Ja ik wil is uitgesproken. En dan totaal omslaan als een blad aan een boom.
zondag 22 november 2009 om 14:19
quote:riedeltje schreef op 22 november 2009 @ 14:13:
[...]
Eens met Lindy.
Aanvullend zou ik zeggen de tijd nemen om elkaar te leren kennen. Wat vragen over de opvoeding, hoe iemand omgaat met exen, hoe iemand over vorige relaties praat, wat de band is met ouders en broers en zussen, wat zijn de karaktertrekken van ouders en wat herken je van je ouders, hoe gaat iemand om met vrienden en hoe iemand zijn leven inricht (waar iemand tijd aan besteedt).
Allemaal aanhaakpunten om tijdens het daten achter te komen hoe iemand in het leven staat. En of jij je daar ook in kan vinden.Het is iets wat je mee kunt nemen tijdens het daten. Maar helaas geen waterdicht alibi verschaft. Maar het geeft je wel inzicht in hoe iemand kan zijn.
[...]
Eens met Lindy.
Aanvullend zou ik zeggen de tijd nemen om elkaar te leren kennen. Wat vragen over de opvoeding, hoe iemand omgaat met exen, hoe iemand over vorige relaties praat, wat de band is met ouders en broers en zussen, wat zijn de karaktertrekken van ouders en wat herken je van je ouders, hoe gaat iemand om met vrienden en hoe iemand zijn leven inricht (waar iemand tijd aan besteedt).
Allemaal aanhaakpunten om tijdens het daten achter te komen hoe iemand in het leven staat. En of jij je daar ook in kan vinden.Het is iets wat je mee kunt nemen tijdens het daten. Maar helaas geen waterdicht alibi verschaft. Maar het geeft je wel inzicht in hoe iemand kan zijn.
zondag 22 november 2009 om 14:22
Oh ja, toneelspelen totdat ze je hebben waar ze je hebben willen, en dan gaat het masker af. Dat gebeurt meer dan eens.
Echter, niet altijd expres. Men kan in het begin door hevige verliefdheid idd kortstondig alleen de mooie eigenschappen een prominente rol laten spelen. Gewoon omdat diegene bevangen is door verliefdheid. Maar, verliefdheid slijt, en dan komen de nare trekjes weer naar voren. Voor de ander erg moeilijk te verkroppen want die blijft verlangen naar de persoon van in het begin, en hoopt dat die ooit terug komt. Dat komt ie echter niet.
Echter, niet altijd expres. Men kan in het begin door hevige verliefdheid idd kortstondig alleen de mooie eigenschappen een prominente rol laten spelen. Gewoon omdat diegene bevangen is door verliefdheid. Maar, verliefdheid slijt, en dan komen de nare trekjes weer naar voren. Voor de ander erg moeilijk te verkroppen want die blijft verlangen naar de persoon van in het begin, en hoopt dat die ooit terug komt. Dat komt ie echter niet.
zondag 22 november 2009 om 14:22
Eens Dushi, daarom is het zo belangrijk om niet zo afhankelijk te worden van de daden/meningen van een ander. Als je op jezelf vertrouwt, dan raakt dat nog steeds wel, maar een stuk minder.
Veel mensen verwachten teveel van een ander waardoor de ander alleen maar kan teleurstellen. Bovendien zijn we allemaal mens en doen we allemaal wel eens wat fouts.
Veel mensen verwachten teveel van een ander waardoor de ander alleen maar kan teleurstellen. Bovendien zijn we allemaal mens en doen we allemaal wel eens wat fouts.
zondag 22 november 2009 om 14:25
quote:minny schreef op 22 november 2009 @ 14:22:
Oh ja, toneelspelen totdat ze je hebben waar ze je hebben willen, en dan gaat het masker af. Dat gebeurt meer dan eens.
Echter, niet altijd expres. Men kan in het begin door hevige verliefdheid idd kortstondig alleen de mooie eigenschappen een prominente rol laten spelen. Gewoon omdat diegene bevangen is door verliefdheid. Maar, verliefdheid slijt, en dan komen de nare trekjes weer naar voren. Voor de ander erg moeilijk te verkroppen want die blijft verlangen naar de persoon van in het begin, en hoopt dat die ooit terug komt. Dat komt ie echter niet.
Zorgvuldige zaadje wat in vruchtbare bodem is gepland en vervolgens door jezelf gecultiveerd. Been there, done that. En jij ook. Maar daar heb je toch wel een les uit geleerd? Velen doen dat niet en blijven kijken naar wat een ander doet en focussen op de ware aard van een ander, ipv die van jezelf.
De tijden dat ik daar in zat heb ik vaak wel bewust gekozen om het te negeren, wat toch ook onder mijn eigen verantwoording valt.
Oh ja, toneelspelen totdat ze je hebben waar ze je hebben willen, en dan gaat het masker af. Dat gebeurt meer dan eens.
Echter, niet altijd expres. Men kan in het begin door hevige verliefdheid idd kortstondig alleen de mooie eigenschappen een prominente rol laten spelen. Gewoon omdat diegene bevangen is door verliefdheid. Maar, verliefdheid slijt, en dan komen de nare trekjes weer naar voren. Voor de ander erg moeilijk te verkroppen want die blijft verlangen naar de persoon van in het begin, en hoopt dat die ooit terug komt. Dat komt ie echter niet.
Zorgvuldige zaadje wat in vruchtbare bodem is gepland en vervolgens door jezelf gecultiveerd. Been there, done that. En jij ook. Maar daar heb je toch wel een les uit geleerd? Velen doen dat niet en blijven kijken naar wat een ander doet en focussen op de ware aard van een ander, ipv die van jezelf.
De tijden dat ik daar in zat heb ik vaak wel bewust gekozen om het te negeren, wat toch ook onder mijn eigen verantwoording valt.
zondag 22 november 2009 om 14:26
Het gemeenste van Dude vond ik nog wel dat hij me aan probeerde te praten dat het aan mij lag. Bij zijn andere vriendinnen was hij nooit zo geweest, dus het moest wel aan mij liggen. Bullshit, van zijn ex heb ik gehoord dat ie bij haar ook zo was en zijn vriendin na mij heeft ie geen haar beter behandeld.
En veel vrouwen trappen er in, vragen zich af wat er mis met ze is dat zij dit bij hun anders oh zo geweldige partner naar boven brengen. Daarom: Wat er niet in zit komt er ook niet uit.
En veel vrouwen trappen er in, vragen zich af wat er mis met ze is dat zij dit bij hun anders oh zo geweldige partner naar boven brengen. Daarom: Wat er niet in zit komt er ook niet uit.
zondag 22 november 2009 om 14:28
quote:domnaiefmutsje schreef op 22 november 2009 @ 14:22:
Eens Dushi, daarom is het zo belangrijk om niet zo afhankelijk te worden van de daden/meningen van een ander. Als je op jezelf vertrouwt, dan raakt dat nog steeds wel, maar een stuk minder.
Veel mensen verwachten teveel van een ander waardoor de ander alleen maar kan teleurstellen. Bovendien zijn we allemaal mens en doen we allemaal wel eens wat fouts.Precies!
Eens Dushi, daarom is het zo belangrijk om niet zo afhankelijk te worden van de daden/meningen van een ander. Als je op jezelf vertrouwt, dan raakt dat nog steeds wel, maar een stuk minder.
Veel mensen verwachten teveel van een ander waardoor de ander alleen maar kan teleurstellen. Bovendien zijn we allemaal mens en doen we allemaal wel eens wat fouts.Precies!
zondag 22 november 2009 om 14:33
helemaal eens met TO's stelling. Door idd verwachtingen en later in de vorm van 'hopen op verbetering', wordt er veel met de mantel der liefde bedekt. En je beeld van de ander is snel gekleurd met wat je aan de ander WIL zien.
Een potentieel vriendje zei eens 'ik kan soms n echte klootzak zijn'. Ik was onder invloed van hormonen, vond hem mega-aantrekkelijk, en heb na 3 maanden n jaar in de shit gezeten, now who's to blame here?
Soms moet je zelf op je bek gaan, wat mensen je ook waarschuwen, eenmaal je hoofd gestoten leer je het snel af. Hardleerse types daargelaten.
Een potentieel vriendje zei eens 'ik kan soms n echte klootzak zijn'. Ik was onder invloed van hormonen, vond hem mega-aantrekkelijk, en heb na 3 maanden n jaar in de shit gezeten, now who's to blame here?
Soms moet je zelf op je bek gaan, wat mensen je ook waarschuwen, eenmaal je hoofd gestoten leer je het snel af. Hardleerse types daargelaten.
zondag 22 november 2009 om 14:36
quote:domnaiefmutsje schreef op 22 november 2009 @ 14:22:
Eens Dushi, daarom is het zo belangrijk om niet zo afhankelijk te worden van de daden/meningen van een ander. Als je op jezelf vertrouwt, dan raakt dat nog steeds wel, maar een stuk minder.
Veel mensen verwachten teveel van een ander waardoor de ander alleen maar kan teleurstellen. Bovendien zijn we allemaal mens en doen we allemaal wel eens wat fouts.Eensch!
Eens Dushi, daarom is het zo belangrijk om niet zo afhankelijk te worden van de daden/meningen van een ander. Als je op jezelf vertrouwt, dan raakt dat nog steeds wel, maar een stuk minder.
Veel mensen verwachten teveel van een ander waardoor de ander alleen maar kan teleurstellen. Bovendien zijn we allemaal mens en doen we allemaal wel eens wat fouts.Eensch!
zondag 22 november 2009 om 14:40
Die hardheid die we trouwens hebben naar anderen, hebben we vooral naar onszelf. Als je milder bent naar jezelf, ben je het automatisch ook naar de ander.
Hoe harder je bent voor jezelf, hoe meer je daar niet mee bezig wilt zijn en hoe sterker je gaat richten op de buitenwereld.
Het effect er van mildheid is dat er ruimte is voor verbetering. Immers hangt er een stuk minder van af. Als iemand toch al afgeschreven is...
(uiteraard in normale situaties. Mishandeling ed valt onder misdaad, daar dienen mensen tegen beschermd te worden)
Hoe harder je bent voor jezelf, hoe meer je daar niet mee bezig wilt zijn en hoe sterker je gaat richten op de buitenwereld.
Het effect er van mildheid is dat er ruimte is voor verbetering. Immers hangt er een stuk minder van af. Als iemand toch al afgeschreven is...
(uiteraard in normale situaties. Mishandeling ed valt onder misdaad, daar dienen mensen tegen beschermd te worden)
zondag 22 november 2009 om 14:41
Dat teveel verwachten komt van beide kanten. Wat ik vaak bij dat soort mannen zie is dat ze de vrouw tijdens de verliefdheid hebben opgehemeld en op een voetstuk hebben gezet. Vrouw dondert daar echter na een tijd weer van af, want blijkt ook een mens te zijn. Met een eigen mening nog wel, en geen lief robotje die voor 100% doet wat hij wil. Daar kan hij niet tegen
