Werk & Studie
alle pijlers
Is dit normaal? Werken onder het minimum?
woensdag 27 januari 2010 om 19:05
Mijn vriendin heeft een VWO-opleiding en werkt voor 8 euro
bruto per uur (tekstschrijven, vertalen). Ze heeft Engels gestudeerd. Als ze dat niet zou doen, zou ze geen nieuwe opdrachten meer krijgen. Er zijn blijkbaar genoeg mensen die
voor dat bruto uurloon willen werken. Herkenbaar?
Of is zij nu gek?
Sanne
bruto per uur (tekstschrijven, vertalen). Ze heeft Engels gestudeerd. Als ze dat niet zou doen, zou ze geen nieuwe opdrachten meer krijgen. Er zijn blijkbaar genoeg mensen die
voor dat bruto uurloon willen werken. Herkenbaar?
Of is zij nu gek?
Sanne
woensdag 27 januari 2010 om 19:12
Je vriendin (hoe lang is ze klaar met haar opleiding?) doet in een moeilijke markt in een moeilijke tijd wat ze moet doen om haar eigen geld te verdienen en relevante werkervaring op te doen. Lijkt me prijzenswaardig. Of haar werkgever haar genoeg betaald? Dat weet ik niet, maar gek lijkt ze me zeker niet.
woensdag 27 januari 2010 om 19:19
Even kort door de bocht gerekend verdient je vriendin dus zo'n 1300 euro bruto per maand? Da's niet veel, maar het hangt er vanaf wat haar leeftijd is en hoeveel werkervaring ze heeft.
Het valt mij altijd op dat net afgestudeerden denken dat ze flink gaan binnenlopen met hun eerste salaris. Terwijl ze met meer beginnen dan ik 10 jaar geleden met mijn afgeronde WO-opleiding.
Verder moet je je bedenken dat het idd een moeilijke markt is. Daarbij komt nog dat ze Engels heeft gekozen, terwijl er in NL ontzettend veel native speakers wonen die het veel beter kunnen. Dus waarom in hemelsnaam Engels gaan vertalen?
Het valt mij altijd op dat net afgestudeerden denken dat ze flink gaan binnenlopen met hun eerste salaris. Terwijl ze met meer beginnen dan ik 10 jaar geleden met mijn afgeronde WO-opleiding.
Verder moet je je bedenken dat het idd een moeilijke markt is. Daarbij komt nog dat ze Engels heeft gekozen, terwijl er in NL ontzettend veel native speakers wonen die het veel beter kunnen. Dus waarom in hemelsnaam Engels gaan vertalen?
woensdag 27 januari 2010 om 19:28
quote:emaille schreef op 27 januari 2010 @ 19:19:
Het valt mij altijd op dat net afgestudeerden denken dat ze flink gaan binnenlopen met hun eerste salaris. Terwijl ze met meer beginnen dan ik 10 jaar geleden met mijn afgeronde WO-opleiding.
Op universiteiten kan je gewoon opvragen (of op de website lezen, of bij het loopbaancentrum informeren, of in foldertjes zien) wat het gemiddelde startsalaris is van iemand die in jouw richting afgestudeerd is aan jouw universiteit. Bij mijn studie stond er zelfs bij wat andere afgestudeerden in Nederland, van mijn studie maar aan een andere universiteit als startsalaris hadden.
Daar heb ik in elk geval mijn ideeën vandaan gehaald en ik neem aan dat dat voor veel (de meesten?) geldt.
Ik woon nu in het buitenland en verdien trouwens zo'n beetje de helft, en ja, ik vind dat frustrerend en ja, ik had op meer gerekend want die cijfers ken ik al sinds ik nog bezig was met mijn p.
Het valt mij altijd op dat net afgestudeerden denken dat ze flink gaan binnenlopen met hun eerste salaris. Terwijl ze met meer beginnen dan ik 10 jaar geleden met mijn afgeronde WO-opleiding.
Op universiteiten kan je gewoon opvragen (of op de website lezen, of bij het loopbaancentrum informeren, of in foldertjes zien) wat het gemiddelde startsalaris is van iemand die in jouw richting afgestudeerd is aan jouw universiteit. Bij mijn studie stond er zelfs bij wat andere afgestudeerden in Nederland, van mijn studie maar aan een andere universiteit als startsalaris hadden.
Daar heb ik in elk geval mijn ideeën vandaan gehaald en ik neem aan dat dat voor veel (de meesten?) geldt.
Ik woon nu in het buitenland en verdien trouwens zo'n beetje de helft, en ja, ik vind dat frustrerend en ja, ik had op meer gerekend want die cijfers ken ik al sinds ik nog bezig was met mijn p.
woensdag 27 januari 2010 om 19:35
Een VWO opleiding is middelbare school en ik lees niet dat ze daarna de studie Engelse heeft afgerond. Klopt dat?
Met alleen een diploma van de middelbare school kom je in deze tijd echt niet ver. Er zijn namelijk genoeg studenten die wel afgestudeerd zijn en die ook graag aan het werk willen.
Verder sluit ik me aan bij Mevrouwdekees,
Met alleen een diploma van de middelbare school kom je in deze tijd echt niet ver. Er zijn namelijk genoeg studenten die wel afgestudeerd zijn en die ook graag aan het werk willen.
Verder sluit ik me aan bij Mevrouwdekees,
woensdag 27 januari 2010 om 19:43
quote:Sanne27 schreef op 27 januari 2010 @ 19:05:
Mijn vriendin heeft een VWO-opleiding en werkt voor 8 euro
bruto per uur (tekstschrijven, vertalen). Ze heeft Engels gestudeerd.
Dit vind ik een beetje gek. Wat is het nou? VWO (dus middelbare school)? Of toch een studie Engels? Indien het laatste, afgerond of niet?
Want dat al maakt nogal een verschil.
Mijn vriendin heeft een VWO-opleiding en werkt voor 8 euro
bruto per uur (tekstschrijven, vertalen). Ze heeft Engels gestudeerd.
Dit vind ik een beetje gek. Wat is het nou? VWO (dus middelbare school)? Of toch een studie Engels? Indien het laatste, afgerond of niet?
Want dat al maakt nogal een verschil.
woensdag 27 januari 2010 om 20:09
quote:Sanne27 schreef op 27 januari 2010 @ 19:05:
Mijn vriendin heeft een VWO-opleiding en werkt voor 8 euro
bruto per uur (tekstschrijven, vertalen). Ze heeft Engels gestudeerd. Als ze dat niet zou doen, zou ze geen nieuwe opdrachten meer krijgen. Er zijn blijkbaar genoeg mensen die
voor dat bruto uurloon willen werken. Herkenbaar?
Of is zij nu gek?
SanneAls ze zzp-er is, en dit de marktprijs is, ja, dan is dit normaal & is ze niet gek. Engels vertaalwerk lijkt me niet echt een fijne markt. Maar 8 euro per uur is wel erg heftig. Wat betekent "bruto" hier overigens?
Mijn vriendin heeft een VWO-opleiding en werkt voor 8 euro
bruto per uur (tekstschrijven, vertalen). Ze heeft Engels gestudeerd. Als ze dat niet zou doen, zou ze geen nieuwe opdrachten meer krijgen. Er zijn blijkbaar genoeg mensen die
voor dat bruto uurloon willen werken. Herkenbaar?
Of is zij nu gek?
SanneAls ze zzp-er is, en dit de marktprijs is, ja, dan is dit normaal & is ze niet gek. Engels vertaalwerk lijkt me niet echt een fijne markt. Maar 8 euro per uur is wel erg heftig. Wat betekent "bruto" hier overigens?
woensdag 27 januari 2010 om 20:10
quote:Sanne27 schreef op 27 januari 2010 @ 19:05:
Als ze dat niet zou doen, zou ze geen nieuwe opdrachten meer krijgen.
Sanne
Begrijp ik hieruit dat een nieuwe opdracht ook meer zal verdienen?
Trouwens het minimum loon voor iemand van 23 is 65 euro per dag, dat komt neer op 8,125 per uur.
Of krijgt ze per opdracht betaald en is ze er zo lang mee bezig dat het neer komt op 8 euro per uur?
Als je net komt kijken op de arbeidsmarkt is het nog niet eens zo slecht hoor. Hoe meer ervaring hoe hoger het salaris kan/zal worden.
Als ze dat niet zou doen, zou ze geen nieuwe opdrachten meer krijgen.
Sanne
Begrijp ik hieruit dat een nieuwe opdracht ook meer zal verdienen?
Trouwens het minimum loon voor iemand van 23 is 65 euro per dag, dat komt neer op 8,125 per uur.
Of krijgt ze per opdracht betaald en is ze er zo lang mee bezig dat het neer komt op 8 euro per uur?
Als je net komt kijken op de arbeidsmarkt is het nog niet eens zo slecht hoor. Hoe meer ervaring hoe hoger het salaris kan/zal worden.
woensdag 27 januari 2010 om 21:50
Tja, ze doet ervaring op en krijgt ervoor betaald. Zo beginnen de meesten op de arbeidsmarkt.
Zelf heb ik een eerste baan gehad waarbij ik 40 uur per week werkte en 1750 gulden verdiende. In euro's is dat helemaal belachelijk weinig, maar ook toen (1995) was het geen vetpot. Maar daardoor ben ik wel aangenomen bij een beter betaalde baan, want ik had inmiddels ervaring opgedaan. Zo werkt dat nou eenmaal.
Zelf heb ik een eerste baan gehad waarbij ik 40 uur per week werkte en 1750 gulden verdiende. In euro's is dat helemaal belachelijk weinig, maar ook toen (1995) was het geen vetpot. Maar daardoor ben ik wel aangenomen bij een beter betaalde baan, want ik had inmiddels ervaring opgedaan. Zo werkt dat nou eenmaal.
woensdag 27 januari 2010 om 21:56
Hoi,
Ze is vijfendertig. En heeft Engels gestudeerd. Lesgeven heeft ze een jaar volgehouden. Vroeger verdiende ze goed
in de marketing (auto`s). Nu krijgt ze free-lance opdrachten.
Voor sommige kreeg ze per aanslag betaald, of 10 cent per woord. Dus niet slecht. Maar de spoeling is erg dun geworden. Nu werkt ze als webmaster voor 8 euro per uur. Als zij het niet doet, nemen ze pas afgestudeerde academici of studenten.
Gek is ze natuurlijk niet. Ze wacht tot de crisis voorbij is. Maar ze is bang dat als die voorbij is, haar baas weer meer zal gaan verdienen, maar haar uurloon gelijk blijft, zodat hij er nog meer op vooruit kan gaan.
Sanne
Ze is vijfendertig. En heeft Engels gestudeerd. Lesgeven heeft ze een jaar volgehouden. Vroeger verdiende ze goed
in de marketing (auto`s). Nu krijgt ze free-lance opdrachten.
Voor sommige kreeg ze per aanslag betaald, of 10 cent per woord. Dus niet slecht. Maar de spoeling is erg dun geworden. Nu werkt ze als webmaster voor 8 euro per uur. Als zij het niet doet, nemen ze pas afgestudeerde academici of studenten.
Gek is ze natuurlijk niet. Ze wacht tot de crisis voorbij is. Maar ze is bang dat als die voorbij is, haar baas weer meer zal gaan verdienen, maar haar uurloon gelijk blijft, zodat hij er nog meer op vooruit kan gaan.
Sanne
woensdag 27 januari 2010 om 22:29
woensdag 27 januari 2010 om 22:29
Als de economie aantrekt, kan je vriendin ook op jacht naar beter betaalde klussen bij andere opdrachtgevers. Als ze dit werk doet omdat er anders geen werk ik, is het zo onverstandig nog niet. Voor een laag tarief werken kun je als ZZP-er doen omdat je het werk leuk vindt of omdat het een goede opdracht is zodat je later meer opdrachten kunt binnenhalen, die wel beter betalen.
Dankzij een zeer wijze freelance collega kijk ik bij elke opdracht hoe hij scoort op de drie P's: prijs, prestige of pret. Een opdracht met drie P's is helemaal geweldig, met twee P's is ook niet gek en met één P doe ik alleen maar als het alternatief fulltime forummen is. En ja, dat kan dus soms betekenen dat ik een opdracht doe voor heel weinig geld.
Als je vriendin trouwen fulltime voor dat lage tarief werkt, zou ik haar aanraden een dag per week aan acquisitie te besteden, om kans te lopen op opdrachten die beter betalen.
Dankzij een zeer wijze freelance collega kijk ik bij elke opdracht hoe hij scoort op de drie P's: prijs, prestige of pret. Een opdracht met drie P's is helemaal geweldig, met twee P's is ook niet gek en met één P doe ik alleen maar als het alternatief fulltime forummen is. En ja, dat kan dus soms betekenen dat ik een opdracht doe voor heel weinig geld.
Als je vriendin trouwen fulltime voor dat lage tarief werkt, zou ik haar aanraden een dag per week aan acquisitie te besteden, om kans te lopen op opdrachten die beter betalen.
donderdag 28 januari 2010 om 00:23
Ik zou niet met zo'n opdrachtgever in zee gaan omdat het chantage is. Daar zou je toch niet voor willen werken? Als ze al meer ervaring heeft zijn er heus andere klussen voor haar te vinden. ¤ 8,- bruto voor een freelancer is pure oplichterij.
Gezien je nooit 40 uur per week maakt als freelancer kom je ver onder het minimumloon, bovendien moet je je verzekering en premies zelf betalen. Als ik haar was zou ik heel hard zoeken naar andere opdrachten.
Gezien je nooit 40 uur per week maakt als freelancer kom je ver onder het minimumloon, bovendien moet je je verzekering en premies zelf betalen. Als ik haar was zou ik heel hard zoeken naar andere opdrachten.
donderdag 28 januari 2010 om 08:49
Hoi, ik denk dat één dag per week besteden aan verder kijken,
geen slecht idee is. Daar neemt ze nu de tijd niet voor uit angst
dat ze anders de huur niet kan betalen.
Zij vindt ook dat ze gechanteerd en uitgebuit wordt en wil
wil daar niet aan meewerken, maar het alternatief is niets
verdienen op het moment.
Sanne
geen slecht idee is. Daar neemt ze nu de tijd niet voor uit angst
dat ze anders de huur niet kan betalen.
Zij vindt ook dat ze gechanteerd en uitgebuit wordt en wil
wil daar niet aan meewerken, maar het alternatief is niets
verdienen op het moment.
Sanne
donderdag 28 januari 2010 om 09:20
De markt is moordend, er wordt ook veel over geklaagd door andere freelancers en zzp-ers: de markt wordt verpest door mensen die met een laag uurloon werken.
Anderzijds willen bedrijven op dit moment gewoon niet meer betalen en je bent van staal als je onder deze druk in de huidige tijden niet ook je tarief wilt aanpassen. De opdrachten gaan dan aan je neus voorbij naar degenen die wel voor minder willen werken.
Het is erg laag, maar je vriendin verdient wel haar geld momenteel. Ik mag alleen voor haar hopen dat in betere tijden haar uurloon groet, of dat ze dan aan ander werk kan komen waarbij ze wel naar behoren betaald wordt.
Anderzijds willen bedrijven op dit moment gewoon niet meer betalen en je bent van staal als je onder deze druk in de huidige tijden niet ook je tarief wilt aanpassen. De opdrachten gaan dan aan je neus voorbij naar degenen die wel voor minder willen werken.
Het is erg laag, maar je vriendin verdient wel haar geld momenteel. Ik mag alleen voor haar hopen dat in betere tijden haar uurloon groet, of dat ze dan aan ander werk kan komen waarbij ze wel naar behoren betaald wordt.
donderdag 28 januari 2010 om 09:32
quote:Sanne27 schreef op 27 januari 2010 @ 21:56:
Hoi,
Ze is vijfendertig. En heeft Engels gestudeerd. Lesgeven heeft ze een jaar volgehouden. Vroeger verdiende ze goed
in de marketing (auto`s). Nu krijgt ze free-lance opdrachten.
Voor sommige kreeg ze per aanslag betaald, of 10 cent per woord. Dus niet slecht. Maar de spoeling is erg dun geworden. Nu werkt ze als webmaster voor 8 euro per uur. Als zij het niet doet, nemen ze pas afgestudeerde academici of studenten.
Gek is ze natuurlijk niet. Ze wacht tot de crisis voorbij is. Maar ze is bang dat als die voorbij is, haar baas weer meer zal gaan verdienen, maar haar uurloon gelijk blijft, zodat hij er nog meer op vooruit kan gaan.
Sanne
Je kan Engels studeren wat je wil maar de vraag was of ze die studie ook heeft afgerond. En is ze beëdigd vertaler. Daarnaast dwingt niemand haar dit werk te doen, ze kan ook terug gaan in de richting van de (beter betaalde) marketingbanen.
Als zij liever iets doet waar haar hart ligt (bij vertalen?) dan het beter betaalde marketing werk is dat haar eigen keuze. De consequentie is een lager loon. Wellicht is ze blij met haar keuze.
Hoi,
Ze is vijfendertig. En heeft Engels gestudeerd. Lesgeven heeft ze een jaar volgehouden. Vroeger verdiende ze goed
in de marketing (auto`s). Nu krijgt ze free-lance opdrachten.
Voor sommige kreeg ze per aanslag betaald, of 10 cent per woord. Dus niet slecht. Maar de spoeling is erg dun geworden. Nu werkt ze als webmaster voor 8 euro per uur. Als zij het niet doet, nemen ze pas afgestudeerde academici of studenten.
Gek is ze natuurlijk niet. Ze wacht tot de crisis voorbij is. Maar ze is bang dat als die voorbij is, haar baas weer meer zal gaan verdienen, maar haar uurloon gelijk blijft, zodat hij er nog meer op vooruit kan gaan.
Sanne
Je kan Engels studeren wat je wil maar de vraag was of ze die studie ook heeft afgerond. En is ze beëdigd vertaler. Daarnaast dwingt niemand haar dit werk te doen, ze kan ook terug gaan in de richting van de (beter betaalde) marketingbanen.
Als zij liever iets doet waar haar hart ligt (bij vertalen?) dan het beter betaalde marketing werk is dat haar eigen keuze. De consequentie is een lager loon. Wellicht is ze blij met haar keuze.
donderdag 28 januari 2010 om 10:20
quote:ossiepossie schreef op 28 januari 2010 @ 08:54:
Hoezo maak je nooit 40 uur als freelancer? Of bedoel je specifiek de vertalende freelancer? Volgens mij zijn er genoeg freelancers/zzp-ers die veel meer uren maken.Ik denk dat Babado bedoelt dat netwerken, acquisitie en de eigen administratie ook heel veel tijd kost. Bovendien heb je als freelancer ook periodes dat je geen of weinig werk hebt. Ik denk dat er maar weinig freelancers zijn die 47 weken per jaar 40 uur per week declarabel werken.
Hoezo maak je nooit 40 uur als freelancer? Of bedoel je specifiek de vertalende freelancer? Volgens mij zijn er genoeg freelancers/zzp-ers die veel meer uren maken.Ik denk dat Babado bedoelt dat netwerken, acquisitie en de eigen administratie ook heel veel tijd kost. Bovendien heb je als freelancer ook periodes dat je geen of weinig werk hebt. Ik denk dat er maar weinig freelancers zijn die 47 weken per jaar 40 uur per week declarabel werken.
donderdag 28 januari 2010 om 12:01
quote:Ranewen schreef op 28 januari 2010 @ 09:20:
De markt is moordend, er wordt ook veel over geklaagd door andere freelancers en zzp-ers: de markt wordt verpest door mensen die met een laag uurloon werken.
Dat heet marktwerking. Daar hebben ondernemers, of ze zich nu freelancer of zzp-er noemen, zelf voor gekozen.
En dan nog is het een kwestie van keuzes maken. Ik vraag structureel een tarief aan de bovenkant van de markt, en heb daardoor zeker geen 80 uur werk per week. Maar omzet is uren x tarief, en ik wil omzet, geen uren. Als je iets meer te bieden hebt dan de rest op de markt, kan je ook meer vragen. Heb je niets te bieden dat niet al door iedereen geboden wordt, dan heb je gewoon vette pech.
De markt is moordend, er wordt ook veel over geklaagd door andere freelancers en zzp-ers: de markt wordt verpest door mensen die met een laag uurloon werken.
Dat heet marktwerking. Daar hebben ondernemers, of ze zich nu freelancer of zzp-er noemen, zelf voor gekozen.
En dan nog is het een kwestie van keuzes maken. Ik vraag structureel een tarief aan de bovenkant van de markt, en heb daardoor zeker geen 80 uur werk per week. Maar omzet is uren x tarief, en ik wil omzet, geen uren. Als je iets meer te bieden hebt dan de rest op de markt, kan je ook meer vragen. Heb je niets te bieden dat niet al door iedereen geboden wordt, dan heb je gewoon vette pech.
