Werk & Studie
alle pijlers
hoe onderhandelen?
dinsdag 13 april 2010 om 20:14
Hallo allen,
Graag ontvang ik advies van jullie m.b.t. het volgende; ik wil een vervolgopleiding volgen na de zomer. Nu heb ik een aanbod gehad voor een fulltime job voor de duur van 1 jaar, in het contract staat geen opzegtermijn.
Het is een baan waar ik erg enthousiast over ben. Maar ik wil tot eind van de zomer fulltime werken en daarna wil ik graag parttime werken.
Hoe kan ik dit het beste aangeven bij mijn werkgever?
Wittertje
Graag ontvang ik advies van jullie m.b.t. het volgende; ik wil een vervolgopleiding volgen na de zomer. Nu heb ik een aanbod gehad voor een fulltime job voor de duur van 1 jaar, in het contract staat geen opzegtermijn.
Het is een baan waar ik erg enthousiast over ben. Maar ik wil tot eind van de zomer fulltime werken en daarna wil ik graag parttime werken.
Hoe kan ik dit het beste aangeven bij mijn werkgever?
Wittertje
dinsdag 13 april 2010 om 20:32
Nee daar dacht ik ook al aan. In principe is het ook invallen voor een collega die langdurig ziek is, dus ik was best verbaasd dat het direct een fulltime contract werd voor een jaar. De werkgever is iemand die houdt van eerlijkheid en duidelijkheid en juist wilt dat je direct iets aangeeft als je ergens mee zit. Daarom heb ik wel het idee dat ik het kan aangeven.
Hoe bedoel je of ik iets weg te geven heb?
Hoe bedoel je of ik iets weg te geven heb?
dinsdag 13 april 2010 om 20:47
Ah, dus het is intern. Ja, zult het wel moeten aangeven toch? Het lijkt me niet handig om als je de baan hebt, na de zomer pas aan te geven dat je part time wil, maar als ik het zo lees is dat je bedoeling ook niet. Ben je bijvoorbeeld bereid nu die studie toch op te geven als hij/zij alleen een fulltimer wil, wat is belangrijker voor je?
Met weggeven bedoel ik: je zegt dat je wilt onderhandelen, dus het gaat om geven en nemen. Hij wil een full timer, jij biedt een part time invulling aan, dus wellicht kun je het aantrekkelijker voor hem/haar maken door iets extra's te bieden. Mocht part time een probleem zijn bijvoorbeeld, zou je willen aanbieden dat je 4x9 uur werkt? Ik noem maar wat.
Met weggeven bedoel ik: je zegt dat je wilt onderhandelen, dus het gaat om geven en nemen. Hij wil een full timer, jij biedt een part time invulling aan, dus wellicht kun je het aantrekkelijker voor hem/haar maken door iets extra's te bieden. Mocht part time een probleem zijn bijvoorbeeld, zou je willen aanbieden dat je 4x9 uur werkt? Ik noem maar wat.
dinsdag 13 april 2010 om 20:54
Het is beide belangrijk voor me. Als ik dit contract aanneem is het een mooie kans voor me, maar het gevaar is dat ik volgend jaar helemaal uit de studiehouding ben. Dat wil ik niet riskeren.
Op de lange termijn is de studie dus eigenlijk belangrijker. Maar ik zou deze baan ook op de lange termijn willen uitoefenen.
Ik moet het aangeven, vind ik ook wel zo eerlijk. Maar hoe geef je zoiets aan?
Op de lange termijn is de studie dus eigenlijk belangrijker. Maar ik zou deze baan ook op de lange termijn willen uitoefenen.
Ik moet het aangeven, vind ik ook wel zo eerlijk. Maar hoe geef je zoiets aan?
dinsdag 13 april 2010 om 20:55
quote:Wittertje schreef op 13 april 2010 @ 20:32:
Misschien dat ik kan aangeven dat die vervolgopleiding een aanvulling en versterking geeft aan mijn huidige positie, en dat dit ten goede komt voor de organisatie?Wat zijn de kansen dat je na een jaar weer terug gaat naar je huidige functie? Geeft die opleiding ook direct een versterking aan de positie die DAN zou gaan vervullen?
Misschien dat ik kan aangeven dat die vervolgopleiding een aanvulling en versterking geeft aan mijn huidige positie, en dat dit ten goede komt voor de organisatie?Wat zijn de kansen dat je na een jaar weer terug gaat naar je huidige functie? Geeft die opleiding ook direct een versterking aan de positie die DAN zou gaan vervullen?
dinsdag 13 april 2010 om 20:57
quote:Wittertje schreef op 13 april 2010 @ 20:54:
Het is beide belangrijk voor me. Als ik dit contract aanneem is het een mooie kans voor me, maar het gevaar is dat ik volgend jaar helemaal uit de studiehouding ben. Dat wil ik niet riskeren.
Op de lange termijn is de studie dus eigenlijk belangrijker. Maar ik zou deze baan ook op de lange termijn willen uitoefenen.
Ik moet het aangeven, vind ik ook wel zo eerlijk. Maar hoe geef je zoiets aan?Zeggen dat je het aanbod ontzettend waardeert, maar het ook graag zou combineren met je verdere toekomstplannen?
Het is beide belangrijk voor me. Als ik dit contract aanneem is het een mooie kans voor me, maar het gevaar is dat ik volgend jaar helemaal uit de studiehouding ben. Dat wil ik niet riskeren.
Op de lange termijn is de studie dus eigenlijk belangrijker. Maar ik zou deze baan ook op de lange termijn willen uitoefenen.
Ik moet het aangeven, vind ik ook wel zo eerlijk. Maar hoe geef je zoiets aan?Zeggen dat je het aanbod ontzettend waardeert, maar het ook graag zou combineren met je verdere toekomstplannen?
dinsdag 13 april 2010 om 20:59
dinsdag 13 april 2010 om 21:18
quote:Wittertje schreef op 13 april 2010 @ 20:55:
ps. Het is niet intern. Ik ben per direct gestart maar heb nog niet mijn contract ondertekend. Daarom wil ik nog graag onderhandelen.Ik hoop dat je er mee weg komt. Soms wordt meer waarde aan je woorden tijdens het eerste gesprek gehecht dan dat je er nu nog mee komt nu je er al werkt en alleen het papier nog getekend moet worden. Als werkgever zou ik iig not amused zijn, zeker omdat er toen naar gevraagd is. Maar misschien begrijp ik het verkeerd.
ps. Het is niet intern. Ik ben per direct gestart maar heb nog niet mijn contract ondertekend. Daarom wil ik nog graag onderhandelen.Ik hoop dat je er mee weg komt. Soms wordt meer waarde aan je woorden tijdens het eerste gesprek gehecht dan dat je er nu nog mee komt nu je er al werkt en alleen het papier nog getekend moet worden. Als werkgever zou ik iig not amused zijn, zeker omdat er toen naar gevraagd is. Maar misschien begrijp ik het verkeerd.
dinsdag 13 april 2010 om 21:42
Ja zo dacht ik ook. Maar in eerste instantie was een parttime functie (stond zo aangegeven in de vacature). Tijdens het gesprek bleek dat het nu om een fulltime functie gaat. Ik heb dat ook geaccepteerd, met de gedachte dat die zieke collega na een aantal maanden wel weer zou komen werken. Dan is dit van mij toch ook wel te overzien, of zie ik het verkeerd?
dinsdag 13 april 2010 om 21:55
Tsja, begrijpelijk van jouw kant, maar het is aan je werkgever om in te schatten of die collega weer terugkomt. Ik denk dat hij het anders ziet, anders was er geen full time job voor een jaar van gemaakt. Ik ben bang dat je een beetje te laat bent om nog te onderhandelen...als je het ter sprake brengt hoop ik dat het je reputatie niet zal schaden. Maar ja, niet geschoten, altijd mis en als het zo belangrijk voor je is dan 't toch maar voorzichtig op tafel leggen.
dinsdag 13 april 2010 om 22:43
Vind dit niet echt slim van je. Als je direct op het moment dat bleek dat het toch om fulltime ging had aangegeven wat je wensen zijn had ik je een goede kans gegeven, maar de meeste werkgevers zitten niet te wachten op werknemers die niet helemaal eerlijk tegen ze zijn.
Ga gewoon het gesprek aan want je kan het niet pas na de zomer aankaarten.
Ga gewoon het gesprek aan want je kan het niet pas na de zomer aankaarten.
dinsdag 13 april 2010 om 23:31
@ cip1, ik weet niet precies hoeveel. Dat is niet aangegeven. Maar het is veel zelfstudie. Dus 2 en max 3 dagen erbij werken moet lukken.
@ Josephine69. Het sollicitatieproces is zo snel gegaan, ik wist niet wat voor ziekte die collega had en ging er vanuit dat maximaal een half jaar genoeg is voor herstel. Toen ik het vroeg wist hij het nog niet.
Maar ja, die opleiding is wel prioriteit nr 1. Als ik het nu niet doe, komt het er nooit van. Als ze om deze reden niet verder met me willen, dan zij het zo.
@ Josephine69. Het sollicitatieproces is zo snel gegaan, ik wist niet wat voor ziekte die collega had en ging er vanuit dat maximaal een half jaar genoeg is voor herstel. Toen ik het vroeg wist hij het nog niet.
Maar ja, die opleiding is wel prioriteit nr 1. Als ik het nu niet doe, komt het er nooit van. Als ze om deze reden niet verder met me willen, dan zij het zo.
woensdag 14 april 2010 om 19:42
Je studiehouding, waarvan je schrijft dat je bang bent dat je die kwijt raakt, is wat je zelf kunt beinvloeden (ook volgend jaar nog), het aanbod/de baan waar je nu al inzit, vrijwel niet meer zonder reputatieschade.
Andere vraag: als die werkgever je nu al heeft gevraagd voor die functie, weet je dan zeker dat die opleiding wel zoveel toegevoegde waarde heeft? Red je je ambities ook niet met de ervaring in die nieuwe functie?
Mocht je het toch aan willen kaarten, dan zie ik als enige optie heel eerlijk te zijn en zeggen dat het je overdonderd heeft in het gesprek maar dat je zo graag wilde dat je meteen ja hebt gezegd. Nu realiseer je je dat het eigenlijk niet samengaat met je andere plannen. Excuses aanbieden en vragen of er nog over een oplossing te praten valt, lijkt me de enige optie. Maar de kans dat ze nee zeggen of teleurgesteld zijn, is vrij groot en je laat niet echt een goede indruk achter vrees ik.
Andere vraag: als die werkgever je nu al heeft gevraagd voor die functie, weet je dan zeker dat die opleiding wel zoveel toegevoegde waarde heeft? Red je je ambities ook niet met de ervaring in die nieuwe functie?
Mocht je het toch aan willen kaarten, dan zie ik als enige optie heel eerlijk te zijn en zeggen dat het je overdonderd heeft in het gesprek maar dat je zo graag wilde dat je meteen ja hebt gezegd. Nu realiseer je je dat het eigenlijk niet samengaat met je andere plannen. Excuses aanbieden en vragen of er nog over een oplossing te praten valt, lijkt me de enige optie. Maar de kans dat ze nee zeggen of teleurgesteld zijn, is vrij groot en je laat niet echt een goede indruk achter vrees ik.
woensdag 14 april 2010 om 19:47
Ach, je kunt ook in een paar maanden veranderd zijn van mening toch? In januari was mijn vriend ook niet van plan opnieuw te gaan studeren, nu wel.
En dan nog, zeker als het een baan is waar je ingestapt bent voor tijdelijk, is het niet gek dat je als werknemer op de langere termijn wel plannen hebt om een opleiding te gaan doen. Ik vind jouw gedachte dat het werken als vervanger niet langer zal duren dan tot september niet zo heel raar....
Als je het met je baas bespreekt voor ondertekening van je contract, lijkt mij het geen probleem te zijn. Je hebt kans dat je niet part-time kunt blijven, maar je bent echt niet oneerlijk naar hen toe geweest hoor.
En dan nog, zeker als het een baan is waar je ingestapt bent voor tijdelijk, is het niet gek dat je als werknemer op de langere termijn wel plannen hebt om een opleiding te gaan doen. Ik vind jouw gedachte dat het werken als vervanger niet langer zal duren dan tot september niet zo heel raar....
Als je het met je baas bespreekt voor ondertekening van je contract, lijkt mij het geen probleem te zijn. Je hebt kans dat je niet part-time kunt blijven, maar je bent echt niet oneerlijk naar hen toe geweest hoor.
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
woensdag 14 april 2010 om 21:37
We hadden een afspraak gemaakt voor een sollicitatiegesprek. Ineens kreeg ik een telefoontje of ik eerder kon komen omdat er iets belangrijks tussen was gekomen. Tijdens het gesprek bleek dat het nu om een fulltime functie gaat omdat een collega ziek is geworden. Ik ga dan niet gelijk vragen wat die persoon heeft natuurlijk, maar mijn inschatting was een half jaar herstel.
Ik heb inderdaad de kans dat ik niet parttime kan blijven. Maar momenteel heeft hij per direct iemand nodig en niet veel mensen zijn per direct beschikbaar. De kans is dat ik dus nog wel voorlopig fulltime blijf. Uiteraard hoop ik ook parttime. Maar we'll see. Ik ga het gewoon zeggen anders blijf ik er zelf ook mee zitten.
Ik heb zelf niet het idee dat ik oneerlijk ben geweest. Ik heb nu gehoord wat de ziekte is van die collega (burn-out) en dat krijg je niet zomaar van de ene op de andere dag. Zoiets moet al eerder duidelijk zijn geweest.
Ik heb inderdaad de kans dat ik niet parttime kan blijven. Maar momenteel heeft hij per direct iemand nodig en niet veel mensen zijn per direct beschikbaar. De kans is dat ik dus nog wel voorlopig fulltime blijf. Uiteraard hoop ik ook parttime. Maar we'll see. Ik ga het gewoon zeggen anders blijf ik er zelf ook mee zitten.
Ik heb zelf niet het idee dat ik oneerlijk ben geweest. Ik heb nu gehoord wat de ziekte is van die collega (burn-out) en dat krijg je niet zomaar van de ene op de andere dag. Zoiets moet al eerder duidelijk zijn geweest.
zaterdag 17 april 2010 om 00:36
zaterdag 17 april 2010 om 01:26
quote:Wittertje schreef op 17 april 2010 @ 00:36:
ik heb het besproken. Hij wilt met mij verder als het ik contract accepteer en anders gaat ie met me verder totdat ie een nieuw iemand heeft gevonden. Wat moet ik nou doen? Heb ik nog iets te zeggen of kan ik beter gelijk zelf ontslag nemen?
Heb je nog iets te zeggen?? Eh, het enige wat je kunt doen is hem een aantrekkelijk tegenbod doen, dus bv 4 dagen werken in het nieuwe schooljaar. Maar anders is de optie blijven totdat hij een nieuwe kandidaat heeft geen slechte, je had ook direct op straat kunnen staan zo in je proeftijd...
Jullie zijn beiden met andere verwachtingen in deze baan gestapt, jij dacht kortdurend, want ziektevervanging, hij dacht voor minimaal een jaar..... ergens is er qua communicatie wat misgegaan en nu voldoe je niet meer aan de eisen van je baas....
ik heb het besproken. Hij wilt met mij verder als het ik contract accepteer en anders gaat ie met me verder totdat ie een nieuw iemand heeft gevonden. Wat moet ik nou doen? Heb ik nog iets te zeggen of kan ik beter gelijk zelf ontslag nemen?
Heb je nog iets te zeggen?? Eh, het enige wat je kunt doen is hem een aantrekkelijk tegenbod doen, dus bv 4 dagen werken in het nieuwe schooljaar. Maar anders is de optie blijven totdat hij een nieuwe kandidaat heeft geen slechte, je had ook direct op straat kunnen staan zo in je proeftijd...
Jullie zijn beiden met andere verwachtingen in deze baan gestapt, jij dacht kortdurend, want ziektevervanging, hij dacht voor minimaal een jaar..... ergens is er qua communicatie wat misgegaan en nu voldoe je niet meer aan de eisen van je baas....
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
zaterdag 17 april 2010 om 10:46
Hey, zoals singalala zegt, aantrekkelijk tegenbod doen door aan te bieden 4X9 te werken en de ene dag te besteden aan je studie.
Punt is dat je beiden wilt, je wilt zowel de baan ( maar dan parttime) en je wilt gaan studeren.
Jouw baas wil een stabiele factor en als jullie het kunnen oplossen als je 4 lange dagen werkt dan hebben jullie beiden wat jullie willen toch?
Punt is dat je beiden wilt, je wilt zowel de baan ( maar dan parttime) en je wilt gaan studeren.
Jouw baas wil een stabiele factor en als jullie het kunnen oplossen als je 4 lange dagen werkt dan hebben jullie beiden wat jullie willen toch?
zaterdag 17 april 2010 om 11:54
ik werk nu al 4 lange dagen. Het mocht ook verdeeld worden over 5 dagen, maar de oude collega deed het op deze manier dus zijn we ermee doorgegaan. Ik vind overigens 4 dagen niet parttime. Dat is bijna fulltime en dan zou iik haast niks voor mijn studie kunnen doen. Ik heb voor volgende week enkele sollicitatiegesprekken staan, laatst ook nog 1 maar die heb ik afgezegd.
Het punt is dat mijn werkgever per direct iemand nodig had, als hij nu bijv binnen 2 weken iemand vind mag ik weg.... Ik wil gewoon weten waar ik aan toe ben. Anders neem ik maandag zelf ontslag en dan ga ik die week gewoon sollicitatiegesprekken voeren. Wat vinden jullie?
Het punt is dat mijn werkgever per direct iemand nodig had, als hij nu bijv binnen 2 weken iemand vind mag ik weg.... Ik wil gewoon weten waar ik aan toe ben. Anders neem ik maandag zelf ontslag en dan ga ik die week gewoon sollicitatiegesprekken voeren. Wat vinden jullie?
