Rondreis Java-Bali

@ Lilou, op de Gili islands zitten alleen zuipende aussies en verder stelt het geen reet voor.

Ach ja... als je eenmaal met backpack + daypack achterop een motortaxi door Hanoi hebt gesjeest deins je niet meer terug voor een bus in Indonesië. Het is maar net waar je aan gewend bent denk ik.



Veel plezier in ieder geval!

Precies, voor een beginnend reiziger is Indonesie heel relaxed. Op elke hoek van de straat zijn bookingskantoortjes voor vliegtuigtickets, trips, tours, B&B, etc.Je kunt heel makkelijk alles zelf regelen en is ook een stuk voordeliger.

quote:Zamirah schreef op 09 augustus 2010 @ 12:12:

@ Lilou, op de Gili islands zitten alleen zuipende aussies en verder stelt het geen reet voor.Meno en Air zijn wel leuk, vind ik!

gili's zijn leuk als het geen hoogseizoen is. zat er vorig jaar mei (op meno) en had het hele strand voor mezelf. trawangan was best druk, air was zo zo.



ik vond meno geweldig. bali ook trouwens, maar ben daar weggegaan toen de hordes toeristen op kwamen dagen in juli.

quote:Zamirah schreef op 09 augustus 2010 @ 15:55:

Precies, voor een beginnend reiziger is Indonesie heel relaxed. Op elke hoek van de straat zijn bookingskantoortjes voor vliegtuigtickets, trips, tours, B&B, etc.Je kunt heel makkelijk alles zelf regelen en is ook een stuk voordeliger.Kan ik hier uit opmaken dat Indonesië je goed bevalt? Hope so!

http://www.thejakartapost ... s-widespread-outrage.html



Attack on church sparks widespread outrage

Ika Krismantari, The Jakarta Post, Jakarta | Mon, 08/09/2010 10:13 AM | Headlines

A | A | A |

Muslims nationwide have condemned a hard-line Islamic organization for an attack on a church group on Sunday, saying the incident had tarnished the image of Islam.



The public reaction surfaced in response to an assault allegedly carried out by the Islamic Community Forum (FUI) on Sunday morning against the HKBP Filadelfia church congregation in Bekasi, West Java, injuring about 20 people, mostly women.



The attack, just one day after Jakarta Governor Fauzi Bowo and Jakarta Police chief Insp. Gen. Timur Pradopo met with the hard-line Islam Defenders Front (FPI), an FUI affiliate, sparked outrage among people from social analysts to laymen.



On the social networking website Twitter, the FPI was the fourth most discussed topic globally at press time on Sunday despite the group’s leader, Rizieq Shihab, having denied FPI’s involvement in the attack.



One harsh “tweet” was posted by Wanda Chairunisa, who said: “FPI has no correlation with Islam, they don’t belong to Islam, they don’t even belong in this country.”



Another topic under discussion titled Dismissing FPI (Bubarkan FPI) appeared on Twitter with posts denouncing the FPI as “Indonesia’s biggest enemy”.



Most comments have called on the government to dismantle the hard-line organization, whose history is marred with violence.



Sociologist Imam B. Prasodjo said strong reaction from the public was a sign of growing public impatience with the government’s policy of turning a blind eye to organizations that use certain beliefs to justify violence.



“This is the climax of the government’s inaction to solve the problem,” he told The Jakarta Post.



Hard-line Islamic groups, in-cluding the FPI, which was established in 1998, have been involved in several cases of violence in the country targeting minority groups such as Christians and followers of the Ahmadiyah sect of Islam.



Sunday’s incident in Bekasi is the latest effort by hardliners to stop Christian congregations in the area.



No investigations have been carried out to stop those responsible from carrying out further attacks despite efforts from the locals to report cases to the police and human rights commissions.



Instead, the authorities have embraced the FPI, involving them in efforts to enforce a city bylaw banning entertainment centers from operating during the Muslim holy month of Ramadan.



This close relationship became apparent Saturday with the attendance of Governor Fauzi and city police chief Timur at the 12th anniversary of the FPI at the organization’s headquarters in Petamburan, Central Jakarta.



The visit by Jakarta’s two highest authorities confirmed their support for the FPI, while just a day earlier, a FPI leader visited Jakarta Police to offer their service in enforcing the city’s bylaws.

The move has received strong criticism from the public.



“Fauzi was supported by many parties to become Jakarta governor because of his pluralist platform. [But] now he embraces the [non-pluralist] FPI. Surprising,” Muslim scholar Ulil Abshar Abdalla posted on Twitter.



Analysts also believe that the authority’s apparent coalition with hard-liners will only prove its inability to protect the public.



Het topje van de ijsberg.



FPI is een islamitische fascistische organisatie waar de politie in Jakarta bang van is.



Bijna elke 2 weken worden er terroristen gevangen genomen.

op Java of gedood. Gisteren is die oude imam die verantwoordelijk is voor de aanslagen op Bali weer gevangen genomen. Dat leidt dan weer tot nieuwe spanningen.



Het bezoek van president Obama, die Malay spreekt en 6 jaar of zo in Jakarta heeft gewoond, is al 3 keer uitgesteld.



Het is een wankel evenwicht, maar voorlopig nog in evenwicht.

karel, moet je nou echt in elke topic de islam erbij betrekken?

Let op als je een scooter huurt. Je moet in het bezit zijn van een internationaal rijbewijs (kan je halen bij de ANWB). Je reisverzekering dekt wel je eigen schade enz maar als jij iemand verwond/aanrijdt, wordt dat niet gedekt als je geen internationaal rijbewijs hebt.

quote:parapluutje schreef op 10 augustus 2010 @ 09:55:

Let op als je een scooter huurt. Je moet in het bezit zijn van een internationaal rijbewijs (kan je halen bij de ANWB). Je reisverzekering dekt wel je eigen schade enz maar als jij iemand verwond/aanrijdt, wordt dat niet gedekt als je geen internationaal rijbewijs hebt.Volgens mij moet je officieel een of ander lokaal papiertje hebben. Dat kan je bij het politie bureau kopen. (HEb je wel een internationaal rijbewijs voor nodig)

quote:bittermoon schreef op 10 augustus 2010 @ 09:50:

karel, moet je nou echt in elke topic de islam erbij betrekken?



Mevrouw Bittermoon,



Dit is de dagelijkse werkelijkheid als je in Indonesie woont.



Daarbij is dit nog een krant voor de Indonesische elite.



De gewone doorsnee krant zal er echt niks over schrijven (wel dat er wellicht geen mega moskee gebouwd mag worden op Ground zero, maar geen woord van aanvallen op kerken, wat een wekelijkse bezigheid is)



De gemiddelde Javaan is overigens niet fanatiek maar meer berustend maar doet ook niks tegen excessen.



Het blijft een mooi land.

http://www.thejakartapost.com/news/2010 ... bers’.html



Paar dagen geleden viel een of andere Fascistische Moslim organisatie een of andere groep Moslims aan (zogenaamde Ahamidiyah). Een dorp/ wijk van 3000 inwoners werd georganiseerd aangevallen, De politie deed niks.



De enige reden en legitimatie voor de aanval was dat hun geloof niet goed zou zijn.

'mevrouw bittermoon'

Kareltje, het klopt wel wat je zegt, maar goed niet iedereen heeft meteen behoefte aan politiek als hij op reis is.



Toen ik in Yogya was zat ik in een B&B van een Nederlander en die wist wel wat staaltjes extremisme te vertellen. Tijdens de ramadan bijvoorbeeld worden er op Java in drinkgelegenheden de bieropslag vernield door een soort knokploegen. Zomaar een voorbeeld. Het praktizerend islamisme is gedaald van 52% naar 46% het laatste jaar, maar het is vooral de politiek die de islam opdringt aan de bevolking. Daarentegen heeft de politie in Jakarta vorige week de moslimextremist Bashir opgepakt.



Maar goed, het is inderdaad een mooi land. En de Javanen blijven lachen! Zo bijzonder.

Ellebel, het is indrukwekkend. De hindu-cultuur op Bali ook.

quote:Zamirah schreef op 09 augustus 2010 @ 12:12:

@ Lilou, op de Gili islands zitten alleen zuipende aussies en verder stelt het geen reet voor.



Die heb ik alleen heel veel in Kuta Beach gezien.. Gili's zijn veel Nederlandsers.. maar wel zoooooooooooooo mooi..



Ik zou zeggen 17 dagen is te kort.. wij zijn maar 1,5 week in Bali geweest en ik zal je zeggen.. heb lang niet alles gezien.. Ga zeker nog een keertje een rondreis van een maand (of langer) door Indonesie doen.. en dan zeker Lombok erbij..

Ja, Lombok is veel mooier. In het noorden watervallen en in het zuiden mooie stranden.

quote:Zamirah schreef op 13 augustus 2010 @ 11:32:

Kareltje, het klopt wel wat je zegt, maar goed niet iedereen heeft meteen behoefte aan politiek als hij op reis is.



Toen ik in Yogya was zat ik in een B&B van een Nederlander en die wist wel wat staaltjes extremisme te vertellen. Tijdens de ramadan bijvoorbeeld worden er op Java in drinkgelegenheden de bieropslag vernield door een soort knokploegen. Zomaar een voorbeeld. Het praktizerend islamisme is gedaald van 52% naar 46% het laatste jaar, maar het is vooral de politiek die de islam opdringt aan de bevolking. Daarentegen heeft de politie in Jakarta vorige week de moslimextremist Bashir opgepakt.



Maar goed, het is inderdaad een mooi land. En de Javanen blijven lachen! Zo bijzonder.



Mevrouw Zamirah,



Bleef het maar bij bier.

kerken, wijken en mensen worden aangevallen door de FPI een islamitisch fascistische beweging.



Dit gebeurt veelvuldig gedurend Ramadan, maar buiten Ramadan houdt het zeker niet op.



De gemiddelde Islamiet heeft er niet zo vee mee op maar de Javanen zijn een gelaten volkje (Een collega zegt : ze leven niet ze bestaan). Dus er is ook weinig weerstand.



Lezen doet een gemiddelde Javaan ook niet (Geen kranten en geen boeken) dus er is weinig kennis.



Kijk maar in de bussen of treinen er wordt niet gelezen er als er al gelezen wordt is het pulp.

Of bezoek een gemiddelde boekwinkel, als je die al kan vinden.

Absolute rotzooi in die winkels.





Maar als er in een beschaafd westers land (lees USA) zoiets zou gebeuren, zouden de Westerse kranten dagen, weken, maanden en jarenlang vol staan over de die georganiseerde aanvallen (met min of meer toestemming van de politie). Nu het in een Islamitisch zogezegd gematigd land gebeurd, lees je er niks over in de Westerse pers.

Met meet met 2 maten.



Het is overigens niet de politiek de Islam opdringt, daar geloof ik niet zo veel in. Het is een wankel evenwicht tussen beschaving en extremisme, dat spel spelen de politieke partijen, niet uit luxe, maar om de rust te bwaren,



Of dat verstandig is weet ik niet, ik denk dat je vuur met vuur moet bestrijden anders ga je op den duur ten onder.



Een militaire staatsgreep ligt hierbij wel altijd om de hoek om het extremisme uit te roeien.

Save, voor medische informatie kun je ook bij de Indonesische ambassade terecht!

quote:Dorine123 schreef op 14 augustus 2010 @ 04:41:

Save, voor medische informatie kun je ook bij de Indonesische ambassade terecht!Of je er ook wat wijzer wordt is een tweede.

Save, als je er werkelijk serieuze medische hulp nodig hebt (dus geen oorontsteking, wat mijn man altijd oploopt), en je vertrouwt de lokale gezondheidszorg niet, dan zit je zo in Singapore.

Een vriendin van mij met zwaar diabetes gaat ieder jaar met een dubbele berg insuline en spuiten naar Bali, en heeft nog nooit problemen gehad. Wat al eerder gezegd is: verdeel het over je bagage en neem mee als handbagage, want aan bevroren insuline heb je niks.

Backpacken en het gewone openbaar vervoer, niks is leuker, zeker ook op Java.

quote:sri schreef op 15 augustus 2010 @ 07:47:

Save, als je er werkelijk serieuze medische hulp nodig hebt (dus geen oorontsteking, wat mijn man altijd oploopt), en je vertrouwt de lokale gezondheidszorg niet, dan zit je zo in Singapore.

Een vriendin van mij met zwaar diabetes gaat ieder jaar met een dubbele berg insuline en spuiten naar Bali, en heeft nog nooit problemen gehad. Wat al eerder gezegd is: verdeel het over je bagage en neem mee als handbagage, want aan bevroren insuline heb je niks.

Backpacken en het gewone openbaar vervoer, niks is leuker, zeker ook op Java.



Mevrouw,



Die ooronsteking krijg ik ook (en vele Westerlingen) komt waarschijnlijk door het water.

Douchen met plastic cap (over de oren) helpt en natuurlijk zwembaden voorkomen.





De ooronsteking kan zeer pijnllijk en lastig zijn.

http://www.thejakartapost ... -indonesia-push-back.html



Religious minorities in Indonesia push back

The Associated Press, Jakarta | Mon, 08/16/2010 11:20 AM | National



Tired of government inaction, Christians and other religious minorities in Indonesia are pushing back against rising violence by Islamic hard-liners.



For months, Christians in the industrial city of Bekasi have been warned against worshipping on a field that houses their shuttered church. They've arrived to find human feces dumped on the land and sermons have been interrupted by demonstrators chanting "Infidels!" and "Leave now!"



But last week, tensions finally exploded.



Twenty worshippers were met by 300 Islamic hard-liners, many of whom hurled shoes and water bottles before pushing past a row of riot police. The mob chased down and punched several members of the group.



"The constitution guarantees our right to practice our religion!" Yudi Pasaribu of the Batak Christian Protestant Church said, vowing to return every Sunday until their request for a place of worship, made more than two years ago, is approved.



"And we want to do that on our own property, in our own church."



Indonesia, a secular country of 237 million people, has more Muslims than any other in the world. Though it has a long history of religious tolerance, a small extremist fringe has become more vocal in recent years.



Hard-liners have also become more violent, according to the Setara Institute for Peace and Democracy, a human rights group, which said there have already been 28 attacks on religious freedom in 2010, including everything from preventing groups from performing prayers to burning houses of worship.



The institute said there were 18 such incidents in all of 2009 and 17 in 2008.



Though most Indonesians are moderate and oppose violence, critics say President Susilo Bambang Yudhoyono's government has been slow to intervene because it relies heavily on the support of Islamic parties in parliament.



Acting on the orders of local officials, police helped hard-liners forcibly close several mosques owned by Ahmadiyah, an Islamic sect they call "deviant," last month in Manis Lor, a village in West Java province.



But members of the sect, who differ from other Muslims about whether Muhammad was the "final" monotheist prophet, have so far refused to buck under.



"We're tired of being harassed and attacked," said Yati Hidayat, a 48-year-old Ahmadiyah member. "We have the right to pray just like any other religious community. If anyone tries to stop us, we're ready to fight."



Recent attacks have largely been led by the Islamic Defenders Front, or the FPI, which is pushing for the implementation of Islamic-based laws in regions across the nation.



They are known for smashing bars, attacking transvestites and going after those considered blasphemous with bamboo clubs and stones. Perpetrators are rarely punished or even questioned by police.



Yudhoyono has in recent days urged his countrymen to be tolerant of others, especially during the Islamic holy month of Ramadan. But he has made no direct reference to attacks making headlines in Bekasi, just 25 miles (40 kilometers) from the capital, or Manis Lor, 180 miles (300 kilometers) farther east.



Hundreds of people held an interfaith rally in Jakarta over the weekend demanding the government take a tougher line.



"Those attackers have to be arrested, otherwise they will feel their actions are right," said Saur Siagain, a rally organizer, standing in front of a banner that said: "The president has to be responsible in guaranteeing freedom of religion."



Minority groups, who represent less than 15 percent of the population, have long tried to keep a low profile.



Though thousands of churches dot the countryside, groups complain that getting permits to build new ones can be nearly impossible. Construction is often put on hold for years as local authorities weigh the risks of angering hard-liners.



In the meantime, some congregations have held services in apartments, office buildings and even shopping malls.



But as attacks become more frequent and more brutal, religious minorities - together with moderate Muslims - appear to be losing patience.



"The Batak Christian Protestant Church and Ahmadiyah were around long before FPI," said Hilmar Farid from Indonesia's Social History Institute. "They are getting tired of being intimidated."



In a rare show of force, hundreds of police showed up to protect the Batak Christians on Aug. 8. But they made little effort to stop FPI members as they got increasingly vitriolic.



"The Batak Christians deserve to be stabbed to death," yelled Murhali Barda, who heads the FPI chapter in Bekasi. "If they refuse to go home we are ready to fight."



An argument broke out between Barda and three female members of the congregation. The hard-liners shoved and started punching them. All the while, men chanted from a truck and clerics made speeches saying "Leave. ... We will not let you perform prayers here!"



The crowd, made up largely of children, cheered in response: "God is great!"