Reizen
alle pijlers
Vliegen en het milieu
woensdag 13 oktober 2010 om 11:42
We weten allemaal dat vliegen één van de slechtste dingen is die je voor het milieu kan doen (op het laten ontploffen van een kerncentrale en het knappen van oceanische olieleidingen na enzo)
Nu ben ik 'redelijk' milieu/maatschappijbewust. Ik koop veel lokale of fair trade producten en biologisch vlees. Mijn computer doe ik netjes uit als ik klaar ben (in tegenstelling tot de algemene concensus, wat ik vandaag in de krant las), ik heb spaarlampen, doe liever een trui aan dan de kachel, etc, etc...
Ik ben niet superconsequent. Soms haal ik wel eens een zielig kroketje, of kom ik bij thuiskomst erachter dat de hele dag de lampen hebben gebrand in huis. Ook ga ik wel eens op vakantie met het vliegtuig.
Het liefst maak ik dan een lange reis, zodat ik uit één vliegreis veel 'rendement' haal.
Afgelopen zomer kon ik door omstandigheden maar 1 week van mijn vakantie vrij besteden. Ik overwoog een last minute naar een ver land te boeken. Toch heb ik het niet gedaan, omdat ik me bedacht dat als ik maandag vlieg, ik vrijdag weer terug moest, waardoor ik eigenlijk maar 3 dagen had om van het land te genieten. Ik vond dat niet echt kunnen, gezien je toch zo'n vervuilende manier van reizen kiest.
Mijn vriendinnen zijn ook redelijk milieubewust. Maar sinds we allemaal werken, hoor ik continu verhalen over een weekendje Milaan, in twee dagen op en neer vliegen naar Marokko om daar een vriendin te bezoeken (omdat er zo'n voordelige lastminute was, superleuk toch?), een midweekje Curacao, etc etc...
In plaats van 2 keer een grote studiereis gedurende je hele studie, gaan ze paar jaar minimaal 5 keer op vakantie met het vliegtuig.
We hebben allemaal het geld ervoor, dat is juist het probleem.
Maar ik vraag me af: ben ik nou zo gek dat ik zo'n lekkere korte zonvakantie toch maar niet boek, omdat ik bewust met het milieu probeer om te gaan?
Nu ben ik 'redelijk' milieu/maatschappijbewust. Ik koop veel lokale of fair trade producten en biologisch vlees. Mijn computer doe ik netjes uit als ik klaar ben (in tegenstelling tot de algemene concensus, wat ik vandaag in de krant las), ik heb spaarlampen, doe liever een trui aan dan de kachel, etc, etc...
Ik ben niet superconsequent. Soms haal ik wel eens een zielig kroketje, of kom ik bij thuiskomst erachter dat de hele dag de lampen hebben gebrand in huis. Ook ga ik wel eens op vakantie met het vliegtuig.
Het liefst maak ik dan een lange reis, zodat ik uit één vliegreis veel 'rendement' haal.
Afgelopen zomer kon ik door omstandigheden maar 1 week van mijn vakantie vrij besteden. Ik overwoog een last minute naar een ver land te boeken. Toch heb ik het niet gedaan, omdat ik me bedacht dat als ik maandag vlieg, ik vrijdag weer terug moest, waardoor ik eigenlijk maar 3 dagen had om van het land te genieten. Ik vond dat niet echt kunnen, gezien je toch zo'n vervuilende manier van reizen kiest.
Mijn vriendinnen zijn ook redelijk milieubewust. Maar sinds we allemaal werken, hoor ik continu verhalen over een weekendje Milaan, in twee dagen op en neer vliegen naar Marokko om daar een vriendin te bezoeken (omdat er zo'n voordelige lastminute was, superleuk toch?), een midweekje Curacao, etc etc...
In plaats van 2 keer een grote studiereis gedurende je hele studie, gaan ze paar jaar minimaal 5 keer op vakantie met het vliegtuig.
We hebben allemaal het geld ervoor, dat is juist het probleem.
Maar ik vraag me af: ben ik nou zo gek dat ik zo'n lekkere korte zonvakantie toch maar niet boek, omdat ik bewust met het milieu probeer om te gaan?
Occam's razor
woensdag 13 oktober 2010 om 11:46
@Demissionair
Maar dan voel ik toch wat van jaloezie als ik ze over al die leuke tripjes hoor
(En dan kan ik wel terugbitsen dat dat 'lekker goed voor het milieu' is, maar dat doet de vrienschap ook geen goed)
Het punt is natuurlijk een beetje: Houd je rekening met de komende generaties (en in hoeverre heb je daar in je eentje invloed op, als om je heen daar niemand wat van aantrekt), of denk je: na mij de zondvloed, als ik dood ga, heb ik tenminste wat van de wereld gezien?
Maar dan voel ik toch wat van jaloezie als ik ze over al die leuke tripjes hoor
(En dan kan ik wel terugbitsen dat dat 'lekker goed voor het milieu' is, maar dat doet de vrienschap ook geen goed)
Het punt is natuurlijk een beetje: Houd je rekening met de komende generaties (en in hoeverre heb je daar in je eentje invloed op, als om je heen daar niemand wat van aantrekt), of denk je: na mij de zondvloed, als ik dood ga, heb ik tenminste wat van de wereld gezien?
Occam's razor
woensdag 13 oktober 2010 om 11:46
Ja, het is zonde om jezelf zoveel levenservaring te ontzeggen.
Ik denk dat je teveel ermee bezig bent, terwijl rekening houden met het millieu voldoende is.
Daarnaast bedrieg jij jezelf als jij rendement uit een vliegreis wil halen millieutechnisch en alleen voor 3 weken wil gaan ipv 3 dagen. Het is dezelfde vlucht heen en weer.
Zonde hoor, je hoeft geen enorme vervuiler te worden, maar een beetje genieten zou je goed doen
Ik denk dat je teveel ermee bezig bent, terwijl rekening houden met het millieu voldoende is.
Daarnaast bedrieg jij jezelf als jij rendement uit een vliegreis wil halen millieutechnisch en alleen voor 3 weken wil gaan ipv 3 dagen. Het is dezelfde vlucht heen en weer.
Zonde hoor, je hoeft geen enorme vervuiler te worden, maar een beetje genieten zou je goed doen
woensdag 13 oktober 2010 om 11:47
quote:Debora schreef op 13 oktober 2010 @ 11:46:
@Demissionair
Maar dan voel ik toch wat van jaloezie als ik ze over al die leuke tripjes hoor
(En dan kan ik wel terugbitsen dat dat 'lekker goed voor het milieu' is, maar dat doet de vrienschap ook geen goed) Neuh, lijkt me niet handig om een ander mee om de oren te slaan idd..
Het punt is natuurlijk een beetje: Houd je rekening met de komende generaties (en in hoeverre heb je daar in je eentje invloed op, als om je heen daar niemand wat van aantrekt), of denk je: na mij de zondvloed, als ik dood ga, heb ik tenminste wat van de wereld gezien?Het is goed om rekening te houden met de komende generaties. Maar je kunt het ook overdrijven en heb jij jezelf idd heel veel ontzegt.
@Demissionair
Maar dan voel ik toch wat van jaloezie als ik ze over al die leuke tripjes hoor
(En dan kan ik wel terugbitsen dat dat 'lekker goed voor het milieu' is, maar dat doet de vrienschap ook geen goed) Neuh, lijkt me niet handig om een ander mee om de oren te slaan idd..
Het punt is natuurlijk een beetje: Houd je rekening met de komende generaties (en in hoeverre heb je daar in je eentje invloed op, als om je heen daar niemand wat van aantrekt), of denk je: na mij de zondvloed, als ik dood ga, heb ik tenminste wat van de wereld gezien?Het is goed om rekening te houden met de komende generaties. Maar je kunt het ook overdrijven en heb jij jezelf idd heel veel ontzegt.
woensdag 13 oktober 2010 om 11:50
quote:Debora schreef op 13 oktober 2010 @ 11:46:
@Demissionair
Maar dan voel ik toch wat van jaloezie als ik ze over al die leuke tripjes hoor
(En dan kan ik wel terugbitsen dat dat 'lekker goed voor het milieu' is, maar dat doet de vrienschap ook geen goed)
Het punt is natuurlijk een beetje: Houd je rekening met de komende generaties (en in hoeverre heb je daar in je eentje invloed op, als om je heen daar niemand wat van aantrekt), of denk je: na mij de zondvloed, als ik dood ga, heb ik tenminste wat van de wereld gezien?
Tip: als je zelf geen nieuwe generatie produceert ben je zo milieuvriendelijk bezig dat 'n paar vliegreisjes per jaar 'n stuk minder schade aanrichten
Wat heeft jouw leven voor zin als je er niet van wilt genieten? Het is net zo met dat nieuwe servies wat vroeger niet gebruikt werd omdat dat zonde was en alleen voor heeeeel speciale gelegenheden. Het is juist zonde om niet alles uit je leven te halen en maximaal ervan te genieten.
@Demissionair
Maar dan voel ik toch wat van jaloezie als ik ze over al die leuke tripjes hoor
(En dan kan ik wel terugbitsen dat dat 'lekker goed voor het milieu' is, maar dat doet de vrienschap ook geen goed)
Het punt is natuurlijk een beetje: Houd je rekening met de komende generaties (en in hoeverre heb je daar in je eentje invloed op, als om je heen daar niemand wat van aantrekt), of denk je: na mij de zondvloed, als ik dood ga, heb ik tenminste wat van de wereld gezien?
Tip: als je zelf geen nieuwe generatie produceert ben je zo milieuvriendelijk bezig dat 'n paar vliegreisjes per jaar 'n stuk minder schade aanrichten
Wat heeft jouw leven voor zin als je er niet van wilt genieten? Het is net zo met dat nieuwe servies wat vroeger niet gebruikt werd omdat dat zonde was en alleen voor heeeeel speciale gelegenheden. Het is juist zonde om niet alles uit je leven te halen en maximaal ervan te genieten.
woensdag 13 oktober 2010 om 11:51
Wanneer je een prive jet hebt zou ik je gelijk geven; 1 persoon rond vliegen erg zonde van de milieu belasting!
Maar kom op; er zitten nog 150 mensen in dat vliegtuig; en heen en weer vliegen is heen en weer vliegen, of dat er een dag of vijftien tussen zitten maakt dan natuurlijk ook niet uit. Als je naar de dierentuin gaat blijf je daar toch ook geen week om de bus/auto wat dan ook te sparen?
Maar kom op; er zitten nog 150 mensen in dat vliegtuig; en heen en weer vliegen is heen en weer vliegen, of dat er een dag of vijftien tussen zitten maakt dan natuurlijk ook niet uit. Als je naar de dierentuin gaat blijf je daar toch ook geen week om de bus/auto wat dan ook te sparen?
woensdag 13 oktober 2010 om 11:54
woensdag 13 oktober 2010 om 11:56
Nee, het maakt inderdaad niet uit of je een keer per jaar voor 4 maanden op reis gaat, of een keer per jaar een weekendje.
Uiteraard geef ik de voorkeur aan het eerste.
Het punt is natuurlijk, dat als we allemaal wat minder zouden reizen (en dan heb ik het over mensen die 5 keer per jaar op vliegvakantie gaan), dan wordt een deel van de vluchten overbodig en dat heeft wél weer impact op het milieu.
(Hoewel er dan natuurlijk nog de zakenlui en modellen en weet ik veel wat zijn die veeeeel vaker dan 5 keer per jaar reizen)
Maar ja, kijken naar mensen die het 'allemaal veeel slechter doen dan jij' om je eigen geweten te sussen is ook niet goed natuurlijk...
Uiteraard geef ik de voorkeur aan het eerste.
Het punt is natuurlijk, dat als we allemaal wat minder zouden reizen (en dan heb ik het over mensen die 5 keer per jaar op vliegvakantie gaan), dan wordt een deel van de vluchten overbodig en dat heeft wél weer impact op het milieu.
(Hoewel er dan natuurlijk nog de zakenlui en modellen en weet ik veel wat zijn die veeeeel vaker dan 5 keer per jaar reizen)
Maar ja, kijken naar mensen die het 'allemaal veeel slechter doen dan jij' om je eigen geweten te sussen is ook niet goed natuurlijk...
Occam's razor
woensdag 13 oktober 2010 om 11:56
quote:Demissionair schreef op 13 oktober 2010 @ 11:54:
Zakdoekje..... in principe is het dus zonde, want er vliegt een lege stoel mee.... Ja, je hebt gelijk! Kan je er net zo goed in gaan zitten. Leuke redenatie!
Maar ik denk toch echt dat als steeds minder mensen zomaar een vliegtuig pakken, er minder vluchten zullen zijn in de toekomst.Dat zou ik persoonlijk dus 'n groot nadeel vinden, want minder keus (qua vliegdag) en duurder. Meer personeel op straat dat van 'n uitkering moet leven omdat ze geen werk meer in de luchtvaart hebben. Minder geld voor onderhoud vliegtuigen, dus meer ongelukken. Lijkt me geen goede ontwikkeling.
Zakdoekje..... in principe is het dus zonde, want er vliegt een lege stoel mee.... Ja, je hebt gelijk! Kan je er net zo goed in gaan zitten. Leuke redenatie!
Maar ik denk toch echt dat als steeds minder mensen zomaar een vliegtuig pakken, er minder vluchten zullen zijn in de toekomst.Dat zou ik persoonlijk dus 'n groot nadeel vinden, want minder keus (qua vliegdag) en duurder. Meer personeel op straat dat van 'n uitkering moet leven omdat ze geen werk meer in de luchtvaart hebben. Minder geld voor onderhoud vliegtuigen, dus meer ongelukken. Lijkt me geen goede ontwikkeling.
woensdag 13 oktober 2010 om 11:56
woensdag 13 oktober 2010 om 11:58
quote:elninjoo schreef op 13 oktober 2010 @ 11:56:
[...]
Dat zou ik persoonlijk dus 'n groot nadeel vinden, want minder keus (qua vliegdag) en duurder. Meer personeel op straat dat van 'n uitkering moet leven omdat ze geen werk meer in de luchtvaart hebben. Minder geld voor onderhoud vliegtuigen, dus meer ongelukken. Lijkt me geen goede ontwikkeling.
Leuk bedacht, dat dachten ze ook toen de eerste stoommachine op de markt kwam.
[...]
Dat zou ik persoonlijk dus 'n groot nadeel vinden, want minder keus (qua vliegdag) en duurder. Meer personeel op straat dat van 'n uitkering moet leven omdat ze geen werk meer in de luchtvaart hebben. Minder geld voor onderhoud vliegtuigen, dus meer ongelukken. Lijkt me geen goede ontwikkeling.
Leuk bedacht, dat dachten ze ook toen de eerste stoommachine op de markt kwam.
woensdag 13 oktober 2010 om 11:59
Ik vind het een groot goed, dat reizen. Het brengt ook veel voordelen met zich mee.
Iemand vertelde mij ooit van iemand die hoogbegaafd was en dingetjes ontwikkelde aan de universiteit hij zijn leven beeindigd heeft. Hij kon er niet mee omgaan dat alles wat werd ontwikkeld om het milieu te sparen, uiteindelijk schadelijker zou zijn op lange termijn. Er was geen weg terug en ook geen oplossing. Of het waar is... ik moest er ineens aan denken
Iemand vertelde mij ooit van iemand die hoogbegaafd was en dingetjes ontwikkelde aan de universiteit hij zijn leven beeindigd heeft. Hij kon er niet mee omgaan dat alles wat werd ontwikkeld om het milieu te sparen, uiteindelijk schadelijker zou zijn op lange termijn. Er was geen weg terug en ook geen oplossing. Of het waar is... ik moest er ineens aan denken
woensdag 13 oktober 2010 om 12:00
Ik ken ook mensen die zich erop laten voorstaan dat ze zo milieubewust zijn, maar wel geregeld op het vliegtuig naar Australië stappen. Dat vind ik dus heel inconsequent. Ik denk dat ik veel milieuvriendelijker ben omdat ik nooit vlieg. Vliegen is het slechtste wat je als consument voor het milieu kunt doen. Het argument dat dat vliegtuig toch wel vliegt ook als jij niet meegaat, vind ik kul. Mensen moeten wat meer hun verantwoordelijkheid nemen. Als steeds minder mensen gaan vliegen, gaan er uiteindelijk minder vliegtuigen de lucht in.
