Geld & Recht
alle pijlers
Overlijden en geen contact. Wat nu?
donderdag 18 november 2010 om 22:50
Hallo,
ik ben normaal onder een andere naam actief hier, maar vanwege privacy-kwesties even onder een andere nick.
Vandaag heb ik te horen gekregen dat mijn vader is overleden. We hadden al sinds mijn jeugd geen contact meer.
Ik heb reden om aan te nemen dat hij geen uitvaartverzekering had en enkel schulden achter laat. Maar ook al was er wel wat, ik hoef eigenlijk niks van hem.
Maar wat nu? Ik heb al wat gezocht over wie er verantwoordelijk is voor de kosten van een uitvaart als er geen verzekring en nalatenschap is en het komt erop neer dat de kinderen van de overledene daarvoor opdraaien.
Is dat zo en kan je daar onderuit?
\Ik zal misschien koud en harteloos overkomen, maar hij heeft sinds jaren niet naar mij omgekeken, nooit alimentatie betaald en nooit contact gezocht. Kortopm, hij was geen vader voor mij. Ik zie niet waarom ik dan hoge uitvaartkosten moet betalen.
ik ben normaal onder een andere naam actief hier, maar vanwege privacy-kwesties even onder een andere nick.
Vandaag heb ik te horen gekregen dat mijn vader is overleden. We hadden al sinds mijn jeugd geen contact meer.
Ik heb reden om aan te nemen dat hij geen uitvaartverzekering had en enkel schulden achter laat. Maar ook al was er wel wat, ik hoef eigenlijk niks van hem.
Maar wat nu? Ik heb al wat gezocht over wie er verantwoordelijk is voor de kosten van een uitvaart als er geen verzekring en nalatenschap is en het komt erop neer dat de kinderen van de overledene daarvoor opdraaien.
Is dat zo en kan je daar onderuit?
\Ik zal misschien koud en harteloos overkomen, maar hij heeft sinds jaren niet naar mij omgekeken, nooit alimentatie betaald en nooit contact gezocht. Kortopm, hij was geen vader voor mij. Ik zie niet waarom ik dan hoge uitvaartkosten moet betalen.
vrijdag 19 november 2010 om 00:04
quote:qwertuu schreef op 19 november 2010 @ 00:00:
Kun je nog onder een erfenis uit komen als je je als erfgenaam hebt opgesteld (lees: je zelf een budget-uitvaart hebt geregeld bijvoorbeeld).
Je stelt je niet als erfgenaam op als je een uitvaart regelt.
Dus ja; je kan onder de - rest van de - erfenis uitkomen.
Degene die het regelt, die uitvaart, is ook degene die als éérste betalen moet. Die mag dan later zelf achter de centen aan...... bij de erfgenamen.
Kun je nog onder een erfenis uit komen als je je als erfgenaam hebt opgesteld (lees: je zelf een budget-uitvaart hebt geregeld bijvoorbeeld).
Je stelt je niet als erfgenaam op als je een uitvaart regelt.
Dus ja; je kan onder de - rest van de - erfenis uitkomen.
Degene die het regelt, die uitvaart, is ook degene die als éérste betalen moet. Die mag dan later zelf achter de centen aan...... bij de erfgenamen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 19 november 2010 om 00:08
quote:blijfgewoonbianca schreef op 19 november 2010 @ 00:04:
[...]
Je stelt je niet als erfgenaam op als je een uitvaart regelt.
Dus ja; je kan onder de - rest van de - erfenis uitkomen.
Degene die het regelt, die uitvaart, is ook degene die als éérste betalen moet. Die mag dan later zelf achter de centen aan...... bij de erfgenamen.Klopt.
[...]
Je stelt je niet als erfgenaam op als je een uitvaart regelt.
Dus ja; je kan onder de - rest van de - erfenis uitkomen.
Degene die het regelt, die uitvaart, is ook degene die als éérste betalen moet. Die mag dan later zelf achter de centen aan...... bij de erfgenamen.Klopt.
vrijdag 19 november 2010 om 00:10
quote:Dammes schreef op 19 november 2010 @ 00:08:
[...]
Nee, dus.Wat Meds zegt klopt wel, een uitvaart is echter geen erfenis. Een uitvaart is gewoon een wettelijke verplichting, je mag een lijk niet gewoon in de berm gooien bij wijze van spreken. Het zijn twee verschillende dingen, dus.
[...]
Nee, dus.Wat Meds zegt klopt wel, een uitvaart is echter geen erfenis. Een uitvaart is gewoon een wettelijke verplichting, je mag een lijk niet gewoon in de berm gooien bij wijze van spreken. Het zijn twee verschillende dingen, dus.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 november 2010 om 00:14
vrijdag 19 november 2010 om 00:15
quote:meds schreef op 19 november 2010 @ 00:13:
bij begrafenis zijn de erfgenamen aansprakelijk, als jij volgens de regels de erfenis hebt geweigerd is er dus niks aan de hand, want dan ben je geen erfgenaam meer.Kennelijk werkt het zo niet, Meds. Ik heb niet voor niks zitten Googlen, he!
bij begrafenis zijn de erfgenamen aansprakelijk, als jij volgens de regels de erfenis hebt geweigerd is er dus niks aan de hand, want dan ben je geen erfgenaam meer.Kennelijk werkt het zo niet, Meds. Ik heb niet voor niks zitten Googlen, he!
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 19 november 2010 om 00:15
Dus zsm via de geëigende weg afstand doen van alles wat met de erfenis en je vader te maken heeft. De kosten die je daarvoor maakt (volgens mij iets van 100 euro) zijn aftrekbaar
Wel doen hoor, want het kan maar zo zijn dat bedrijven na een jaar nog bij je aankloppen om schulden van je pa te vereffenen
Wel doen hoor, want het kan maar zo zijn dat bedrijven na een jaar nog bij je aankloppen om schulden van je pa te vereffenen
vrijdag 19 november 2010 om 00:15
nog even dan.
Ikbeniketc: ja, mijn ouders waren getrouwd toen ik geboren werd.
dit begrijp ik uit de stukjes van uitvaart.nl:
Degene die de uitvaart regelt betaalt hem ook. Dus als een buurman of een instelling mijn vader laat begraven betalen zij. Zij kunnen proberen de kosten bij mij te verhalen, maar als ik weiger hebben ze pech. De gemeente is echter de enige die de kosten wèl bij de kinderen kan opeisen. Ongeacht je de erfenis weigert, aanvaardt, van een uitkering rondkomt of de overledene al jaren niet gezien hebt. Dokken zal je.
Bij meerdere kinderen stellen ze ieder voor het volle bedrag aansprakelijk en de kinderen moeten zelf maar zien hoe ze de kosten bij elkaar verhalen.
nu ga ik echt.
Ikbeniketc: ja, mijn ouders waren getrouwd toen ik geboren werd.
dit begrijp ik uit de stukjes van uitvaart.nl:
Degene die de uitvaart regelt betaalt hem ook. Dus als een buurman of een instelling mijn vader laat begraven betalen zij. Zij kunnen proberen de kosten bij mij te verhalen, maar als ik weiger hebben ze pech. De gemeente is echter de enige die de kosten wèl bij de kinderen kan opeisen. Ongeacht je de erfenis weigert, aanvaardt, van een uitkering rondkomt of de overledene al jaren niet gezien hebt. Dokken zal je.
Bij meerdere kinderen stellen ze ieder voor het volle bedrag aansprakelijk en de kinderen moeten zelf maar zien hoe ze de kosten bij elkaar verhalen.
nu ga ik echt.
vrijdag 19 november 2010 om 00:16
quote:meds schreef op 19 november 2010 @ 00:13:
bij begrafenis zijn de erfgenamen aansprakelijk, als jij volgens de regels de erfenis hebt geweigerd is er dus niks aan de hand, want dan ben je geen erfgenaam meer.Nee Meds, dat is echt niet zo. Nabestaanden zijn verplicht een uitvaart te regelen, en nabestaanden zijn niet hetzelfde als erfgenamen in juridische zin. Alleen als er helemaal geen nabestaanden zijn, dan neemt de staat die verantwoordelijkheid.
bij begrafenis zijn de erfgenamen aansprakelijk, als jij volgens de regels de erfenis hebt geweigerd is er dus niks aan de hand, want dan ben je geen erfgenaam meer.Nee Meds, dat is echt niet zo. Nabestaanden zijn verplicht een uitvaart te regelen, en nabestaanden zijn niet hetzelfde als erfgenamen in juridische zin. Alleen als er helemaal geen nabestaanden zijn, dan neemt de staat die verantwoordelijkheid.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 november 2010 om 00:16
quote:blijfgewoonbianca schreef op 19 november 2010 @ 00:15:
[...]
Kennelijk werkt het zo niet, Meds. Ik heb niet voor niks zitten Googlen, he! Heb het zelf meegemaakt een jaar of 8 geleden. Kan me niet voorstellen dat de wet is aangepast. Afstand gedaan van erfenis en in mijn geval was er ook geen begrafenisverzekering. De gemeente heeft het allemaal geregeld en betaald.
[...]
Kennelijk werkt het zo niet, Meds. Ik heb niet voor niks zitten Googlen, he! Heb het zelf meegemaakt een jaar of 8 geleden. Kan me niet voorstellen dat de wet is aangepast. Afstand gedaan van erfenis en in mijn geval was er ook geen begrafenisverzekering. De gemeente heeft het allemaal geregeld en betaald.
vrijdag 19 november 2010 om 00:18
quote:meds schreef op 19 november 2010 @ 00:16:
[...]
Heb het zelf meegemaakt een jaar of 8 geleden. Kan me niet voorstellen dat de wet is aangepast. Afstand gedaan van erfenis en in mijn geval was er ook geen begrafenisverzekering. De gemeente heeft het allemaal geregeld en betaald.
Een aantal jaar geleden was het zo dat begrafeniskosten zelfs op éxen verhaald konden worden.
Dus ja, zo af en toe wordt die wet aangepast.
[...]
Heb het zelf meegemaakt een jaar of 8 geleden. Kan me niet voorstellen dat de wet is aangepast. Afstand gedaan van erfenis en in mijn geval was er ook geen begrafenisverzekering. De gemeente heeft het allemaal geregeld en betaald.
Een aantal jaar geleden was het zo dat begrafeniskosten zelfs op éxen verhaald konden worden.
Dus ja, zo af en toe wordt die wet aangepast.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 19 november 2010 om 00:18
quote:Artois schreef op 19 november 2010 @ 00:15:
nog even dan.
Ikbeniketc: ja, mijn ouders waren getrouwd toen ik geboren werd.
dit begrijp ik uit de stukjes van uitvaart.nl:
Degene die de uitvaart regelt betaalt hem ook. Dus als een buurman of een instelling mijn vader laat begraven betalen zij. Zij kunnen proberen de kosten bij mij te verhalen, maar als ik weiger hebben ze pech. De gemeente is echter de enige die de kosten wèl bij de kinderen kan opeisen. Ongeacht je de erfenis weigert, aanvaardt, van een uitkering rondkomt of de overledene al jaren niet gezien hebt. Dokken zal je.
Bij meerdere kinderen stellen ze ieder voor het volle bedrag aansprakelijk en de kinderen moeten zelf maar zien hoe ze de kosten bij elkaar verhalen.
nu ga ik echt.Dit klopt inderdaad. Stel jij woonde in Australië en niemand kon je vinden ofzo, dan was er in je vaders omgeving naar nabestaanden gezocht en dat hoeven niet per se kinderen te zijn, dat kan ook een vriend zijn of een werkgever ofzo.
nog even dan.
Ikbeniketc: ja, mijn ouders waren getrouwd toen ik geboren werd.
dit begrijp ik uit de stukjes van uitvaart.nl:
Degene die de uitvaart regelt betaalt hem ook. Dus als een buurman of een instelling mijn vader laat begraven betalen zij. Zij kunnen proberen de kosten bij mij te verhalen, maar als ik weiger hebben ze pech. De gemeente is echter de enige die de kosten wèl bij de kinderen kan opeisen. Ongeacht je de erfenis weigert, aanvaardt, van een uitkering rondkomt of de overledene al jaren niet gezien hebt. Dokken zal je.
Bij meerdere kinderen stellen ze ieder voor het volle bedrag aansprakelijk en de kinderen moeten zelf maar zien hoe ze de kosten bij elkaar verhalen.
nu ga ik echt.Dit klopt inderdaad. Stel jij woonde in Australië en niemand kon je vinden ofzo, dan was er in je vaders omgeving naar nabestaanden gezocht en dat hoeven niet per se kinderen te zijn, dat kan ook een vriend zijn of een werkgever ofzo.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 november 2010 om 00:18
quote:meds schreef op 19 november 2010 @ 00:16:
[...]
Heb het zelf meegemaakt een jaar of 8 geleden. Kan me niet voorstellen dat de wet is aangepast. Afstand gedaan van erfenis en in mijn geval was er ook geen begrafenisverzekering. De gemeente heeft het allemaal geregeld en betaald.was dat een ouder van jou?
[...]
Heb het zelf meegemaakt een jaar of 8 geleden. Kan me niet voorstellen dat de wet is aangepast. Afstand gedaan van erfenis en in mijn geval was er ook geen begrafenisverzekering. De gemeente heeft het allemaal geregeld en betaald.was dat een ouder van jou?
vrijdag 19 november 2010 om 00:18
quote:meds schreef op 19 november 2010 @ 00:16:
[...]
Heb het zelf meegemaakt een jaar of 8 geleden. Kan me niet voorstellen dat de wet is aangepast. Afstand gedaan van erfenis en in mijn geval was er ook geen begrafenisverzekering. De gemeente heeft het allemaal geregeld en betaald.Was het van een ouder? Of een tante oid?
[...]
Heb het zelf meegemaakt een jaar of 8 geleden. Kan me niet voorstellen dat de wet is aangepast. Afstand gedaan van erfenis en in mijn geval was er ook geen begrafenisverzekering. De gemeente heeft het allemaal geregeld en betaald.Was het van een ouder? Of een tante oid?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 19 november 2010 om 00:19
van uitvaart.nl
In principe is het zo dat de kosten van de uitvaart voor rekening komen van de nalatenschap van de overledene. Dus als iemand dood gaat, moet de bankrekening van betrokkene worden aangesproken. En als dat onvoldoende is, moeten zijn goederen ten gelde worden gemaakt. Denk aan meubels en kleding, alhoewel dat 2e hands meestal niet zo erg veel opbrengt. Maar soms is ook iemands auto al een soort spaarpotje.
Als er geld is, doet het er meestal niet zo veel toe of er kinderen of andere erfgenamen zijn. De kosten worden dan meestal wel betaald. Ik laat de uitzonderingen nu even buiten beschouwing.
Als er geen geld is en ook geen goederen zijn, of althans onvoldoende, dan komt het allemaal wat nauwer. Hoe gaat het dan?
Dan is er meestal één persoon die het op zich neemt om de uitvaart te regelen. Dit is de opdrachtgever. Die schakelt een uitvaartverzorger in en tekent voor de kosten. Deze persoon is dan ook aansprakelijk voor de kosten. Maar de opdrachtgever mag de kosten verhalen op de nalatenschap of op de erfgenamen. (Zie ook vraag 256 `Wie is verantwoordelijk voor kosten uitvaart` in de lijst van `Meest gestelde vragen`). Als de nalatenschap onvoldoende groot is, dan moeten de erfgenamen uit eigen zak bijbetalen. Willen de erfgenamen niet bijbetalen, dan moeten ze de erfenis weigeren. Daar is een procedure voor (zie de collega-rubriek Notarieel advies http://www.uitvaart.nl/index.php?s_page_id=69). Maar het formeel weigeren kost ook geld; vaak is het makkelijker en goedkoper om gewoon de bijdrage aan de uitvaartkosten te betalen, tenzij er andere grote schulden te verwachten zijn.
voila
In principe is het zo dat de kosten van de uitvaart voor rekening komen van de nalatenschap van de overledene. Dus als iemand dood gaat, moet de bankrekening van betrokkene worden aangesproken. En als dat onvoldoende is, moeten zijn goederen ten gelde worden gemaakt. Denk aan meubels en kleding, alhoewel dat 2e hands meestal niet zo erg veel opbrengt. Maar soms is ook iemands auto al een soort spaarpotje.
Als er geld is, doet het er meestal niet zo veel toe of er kinderen of andere erfgenamen zijn. De kosten worden dan meestal wel betaald. Ik laat de uitzonderingen nu even buiten beschouwing.
Als er geen geld is en ook geen goederen zijn, of althans onvoldoende, dan komt het allemaal wat nauwer. Hoe gaat het dan?
Dan is er meestal één persoon die het op zich neemt om de uitvaart te regelen. Dit is de opdrachtgever. Die schakelt een uitvaartverzorger in en tekent voor de kosten. Deze persoon is dan ook aansprakelijk voor de kosten. Maar de opdrachtgever mag de kosten verhalen op de nalatenschap of op de erfgenamen. (Zie ook vraag 256 `Wie is verantwoordelijk voor kosten uitvaart` in de lijst van `Meest gestelde vragen`). Als de nalatenschap onvoldoende groot is, dan moeten de erfgenamen uit eigen zak bijbetalen. Willen de erfgenamen niet bijbetalen, dan moeten ze de erfenis weigeren. Daar is een procedure voor (zie de collega-rubriek Notarieel advies http://www.uitvaart.nl/index.php?s_page_id=69). Maar het formeel weigeren kost ook geld; vaak is het makkelijker en goedkoper om gewoon de bijdrage aan de uitvaartkosten te betalen, tenzij er andere grote schulden te verwachten zijn.
voila
vrijdag 19 november 2010 om 00:19
quote:meds schreef op 19 november 2010 @ 00:16:
[...]
Heb het zelf meegemaakt een jaar of 8 geleden. Kan me niet voorstellen dat de wet is aangepast. Afstand gedaan van erfenis en in mijn geval was er ook geen begrafenisverzekering. De gemeente heeft het allemaal geregeld en betaald.Dan heb jij geluk gehad dat de gemeente de kosten niet heeft verhaald want juridisch is het zo als TO zegt: "dokken zal je".....
[...]
Heb het zelf meegemaakt een jaar of 8 geleden. Kan me niet voorstellen dat de wet is aangepast. Afstand gedaan van erfenis en in mijn geval was er ook geen begrafenisverzekering. De gemeente heeft het allemaal geregeld en betaald.Dan heb jij geluk gehad dat de gemeente de kosten niet heeft verhaald want juridisch is het zo als TO zegt: "dokken zal je".....
vrijdag 19 november 2010 om 00:21
1999
Geachte heer,
De kinderen, ouders en soms ook de ex-echtgenoot, moeten de kosten van de uitvaart dragen, ook al verwerpen zij de nalatenschap.
In het Burgerlijk Wetboek is geregeld dat een aantal personen door hun familierelatie elkanders lasten moeten dragen, zoals de ouders de kosten van levensonderhoud van kinderen, en kinderen de kosten van de uitvaart van hun ouders.
Het maakt ook niet uit of de kinderen (of ouders) de kosten kunnen betalen of niet. Als zij de kosten niet kunnen dragen, kan een beroep op bijzondere bijstand worden gedaan.
Voorts merk ik op dat alle kosten in beginsel fiscaal aftrekbaar zijn, als buitengewone last van de inkomstenbelasting. Er geldt wel een drempel.
Personen die loonbelasting betalen kunnen ook geld van de fiscus terug vragen.
Als in dit geval uw opdrachtgevers weigeren te betalen, is er maar een advies: nog eens manen en wijzen op hun plichten en dan (2-3 weken later) direct door naar de kantonrechter. Dit is een simpele zaak.
mr W.G.H.M. van der Putten
26 september 1999
Geachte heer,
De kinderen, ouders en soms ook de ex-echtgenoot, moeten de kosten van de uitvaart dragen, ook al verwerpen zij de nalatenschap.
In het Burgerlijk Wetboek is geregeld dat een aantal personen door hun familierelatie elkanders lasten moeten dragen, zoals de ouders de kosten van levensonderhoud van kinderen, en kinderen de kosten van de uitvaart van hun ouders.
Het maakt ook niet uit of de kinderen (of ouders) de kosten kunnen betalen of niet. Als zij de kosten niet kunnen dragen, kan een beroep op bijzondere bijstand worden gedaan.
Voorts merk ik op dat alle kosten in beginsel fiscaal aftrekbaar zijn, als buitengewone last van de inkomstenbelasting. Er geldt wel een drempel.
Personen die loonbelasting betalen kunnen ook geld van de fiscus terug vragen.
Als in dit geval uw opdrachtgevers weigeren te betalen, is er maar een advies: nog eens manen en wijzen op hun plichten en dan (2-3 weken later) direct door naar de kantonrechter. Dit is een simpele zaak.
mr W.G.H.M. van der Putten
26 september 1999
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
