Actueel
alle pijlers
Integratiebeleid gaat op de schop
donderdag 16 juni 2011 om 18:44
Integratiebeleid gaat op de schop
Het kabinet neemt verder afstand van Nederland als multiculturele samenleving. Dat schrijft minister Donner in een brief aan de Tweede Kamer over het integratiebeleid.
Integratie is niet langer de verantwoordelijkheid van de overheid, maar van de migrant. Die wordt nog meer verplicht om in te burgeren, om te voorkomen dat mensen langs elkaar gaan leven en niemand zich meer thuisvoelt, schrijft Donner.
Gezichtsbedekkende kleding
Hij stopt met het geven van subsidie voor de integratie van specifieke groepen allochtonen. Verder worden gedwongen huwelijken strafbaar en komt er een verbod op gezichtsbedekkende kleding.
Donner spreekt van een koerswijziging. Hij zegt dat hij streeft naar "een Nederland dat weliswaar verandert door de komst van mensen uit het buitenland, maar nog wel herkenbaar is als het Nederland uit het verleden en het Nederland dat wij willen doorgeven aan onze kinderen en kleinkinderen".
Donner
*
Het zou eens tijd worden, dat men de Nederlander weer eens serieus neemt.
Het kabinet neemt verder afstand van Nederland als multiculturele samenleving. Dat schrijft minister Donner in een brief aan de Tweede Kamer over het integratiebeleid.
Integratie is niet langer de verantwoordelijkheid van de overheid, maar van de migrant. Die wordt nog meer verplicht om in te burgeren, om te voorkomen dat mensen langs elkaar gaan leven en niemand zich meer thuisvoelt, schrijft Donner.
Gezichtsbedekkende kleding
Hij stopt met het geven van subsidie voor de integratie van specifieke groepen allochtonen. Verder worden gedwongen huwelijken strafbaar en komt er een verbod op gezichtsbedekkende kleding.
Donner spreekt van een koerswijziging. Hij zegt dat hij streeft naar "een Nederland dat weliswaar verandert door de komst van mensen uit het buitenland, maar nog wel herkenbaar is als het Nederland uit het verleden en het Nederland dat wij willen doorgeven aan onze kinderen en kleinkinderen".
Donner
*
Het zou eens tijd worden, dat men de Nederlander weer eens serieus neemt.
zondag 19 juni 2011 om 10:56
quote:_yellowlove_ schreef op 19 juni 2011 @ 10:14:
Ben het met je eens IBA dat de procedures korter zouden moeten . Het probleem is natuurlijk wel vaak dat als je vlucht vanuit een oorlogssitiuatie of iets dergelijks, je nou niet per se denkt aan je paspoort. Veel mensen komen uit gehuchten en hebben geeneens ID papieren. Ik vind het sowieso al verwonderlijk hoe ze achter de identiteit van die mensen komen, maar vraag me af of dat gaat binnen een half jaar.
De meesten hebben echt wel papieren maar liegen over hun echte naam zodat zelfs hun eigen ambassade niet kan toegeven dat ze uit hun land van herkomst komen.
En dan kun je dus geen kant op met deze mensen.
Het verkorten van de procedures kan best hier in Nederladn maar de procedures duren soms lang omdat er altijd ene onderzoek plaats vind in het land van herkomst en deze durt vaak erg lang.
@Mumia, ik denk dat ik dan zou zeggen dat ik analfabeet was. Als ik moest vluchten vanuit hier omdat ik mijn leven niet zeker was, en ergens anders alleen mocht blijven als ik dat diploma haalde. Gewoon zeggen dat ik een paar woorden kan lezen en schrijven, mijn eigen naam ofzo.Lieverd, er is veel te faken maar of je kunt lezen en schrijven is toch iets moeilijker.
Er zijn een hoop slimme testjes die door slimme mensen worden afgenomen om dit te weerleggen.Anders zou iedereen het gaan gebruiken.
Het enige wat niet te controleren is en wat ik nog steeds niet begrijp dat niet meer mensen hier "gebruik "van maken is zeggen dat je homo bent.
Want 9 van de 10 keer krijg je dan ene vergunning.
En toch komt het bijna niet voor omdat er in vele landen en taboe op ligt en ze bang zijn voor wat anderen zullen zeggen in hun gemeenschap.
Ben het met je eens IBA dat de procedures korter zouden moeten . Het probleem is natuurlijk wel vaak dat als je vlucht vanuit een oorlogssitiuatie of iets dergelijks, je nou niet per se denkt aan je paspoort. Veel mensen komen uit gehuchten en hebben geeneens ID papieren. Ik vind het sowieso al verwonderlijk hoe ze achter de identiteit van die mensen komen, maar vraag me af of dat gaat binnen een half jaar.
De meesten hebben echt wel papieren maar liegen over hun echte naam zodat zelfs hun eigen ambassade niet kan toegeven dat ze uit hun land van herkomst komen.
En dan kun je dus geen kant op met deze mensen.
Het verkorten van de procedures kan best hier in Nederladn maar de procedures duren soms lang omdat er altijd ene onderzoek plaats vind in het land van herkomst en deze durt vaak erg lang.
@Mumia, ik denk dat ik dan zou zeggen dat ik analfabeet was. Als ik moest vluchten vanuit hier omdat ik mijn leven niet zeker was, en ergens anders alleen mocht blijven als ik dat diploma haalde. Gewoon zeggen dat ik een paar woorden kan lezen en schrijven, mijn eigen naam ofzo.Lieverd, er is veel te faken maar of je kunt lezen en schrijven is toch iets moeilijker.
Er zijn een hoop slimme testjes die door slimme mensen worden afgenomen om dit te weerleggen.Anders zou iedereen het gaan gebruiken.
Het enige wat niet te controleren is en wat ik nog steeds niet begrijp dat niet meer mensen hier "gebruik "van maken is zeggen dat je homo bent.
Want 9 van de 10 keer krijg je dan ene vergunning.
En toch komt het bijna niet voor omdat er in vele landen en taboe op ligt en ze bang zijn voor wat anderen zullen zeggen in hun gemeenschap.
zondag 19 juni 2011 om 10:56
quote:liubi schreef op 19 juni 2011 @ 10:16:
Voor de val van de Sovjet Unie kun je dat niet zeggen. Die is ten ondergegaan aan haar eigen mismanagement en beleid van de top van de communistische partij. Vooral de kwaliteit en de gehele bureaucratische molen zorgde ervoor dat de situatie onhoudbaar was. Niet omdat een of andere herder uit de Kazachse steppe opeens 'vrij' wilde zijn. Meer dan 70% van de inwoners uit de SU haddden nooit in vrijheid geleefd en wisten niet wat het was.Nee, ze kwamen inderdaad vanuit het tsaristische systeem direct onder het communistische systeem.
Voor de val van de Sovjet Unie kun je dat niet zeggen. Die is ten ondergegaan aan haar eigen mismanagement en beleid van de top van de communistische partij. Vooral de kwaliteit en de gehele bureaucratische molen zorgde ervoor dat de situatie onhoudbaar was. Niet omdat een of andere herder uit de Kazachse steppe opeens 'vrij' wilde zijn. Meer dan 70% van de inwoners uit de SU haddden nooit in vrijheid geleefd en wisten niet wat het was.Nee, ze kwamen inderdaad vanuit het tsaristische systeem direct onder het communistische systeem.
zondag 19 juni 2011 om 11:08
quote:_yellowlove_ schreef op 19 juni 2011 @ 10:54:
Nee sorry, als ik vlucht zou ik idd niet mijn paspoort meenemen als het een niet geplande vlucht is.
Verder zijn er ook gewoon heel veel landen waar niet iedereen een identiteitsdocument heeft?
Nee natuurlijk neem je dat niet mee, met het risico dat je juist daardoor het land niet uitkomt.
Laten we nu eens ophouden met dit soort nonsens. Mensen verzinnen werkelijk van alles om in Nederland te verbliijven. Daarvoor maakt men zelfs de keuze om homo of een gepeste Christen te zijn. Zo zit er nog een heel scala in de doos van pandora. Er zijn uitzonderingen, maar het gros is hier uit economische redenen.
Men krijgt een vinger en vervolgens is de eis de gehele hand.
Daarom moet dit hele beleid om.
Nee sorry, als ik vlucht zou ik idd niet mijn paspoort meenemen als het een niet geplande vlucht is.
Verder zijn er ook gewoon heel veel landen waar niet iedereen een identiteitsdocument heeft?
Nee natuurlijk neem je dat niet mee, met het risico dat je juist daardoor het land niet uitkomt.
Laten we nu eens ophouden met dit soort nonsens. Mensen verzinnen werkelijk van alles om in Nederland te verbliijven. Daarvoor maakt men zelfs de keuze om homo of een gepeste Christen te zijn. Zo zit er nog een heel scala in de doos van pandora. Er zijn uitzonderingen, maar het gros is hier uit economische redenen.
Men krijgt een vinger en vervolgens is de eis de gehele hand.
Daarom moet dit hele beleid om.
zondag 19 juni 2011 om 11:10
Ik geloof echt heus dat er mensen zijn die expres geen paspoort nemen, liegen over hun naam, onzin beweren en weet ik het niet om hier te mogen blijven. Zo naief ben ik nou ook weer niet.
Maar ik geloof ook dat er genoeg redenen zijn (legitieme redenen) waarom jij je paspoort niet bij je hebt. En dan? Die mensen maar straffen omdat anderen er misbruik van maken?
@Mumia. Weet ik vast dat ik het niet op mijn ongeletterheid moet gooien bij mijn vlucht Bedankt voor de informatie!
Maar ik geloof ook dat er genoeg redenen zijn (legitieme redenen) waarom jij je paspoort niet bij je hebt. En dan? Die mensen maar straffen omdat anderen er misbruik van maken?
@Mumia. Weet ik vast dat ik het niet op mijn ongeletterheid moet gooien bij mijn vlucht Bedankt voor de informatie!
zondag 19 juni 2011 om 11:21
quote:_yellowlove_ schreef op 19 juni 2011 @ 11:10:
Ik geloof echt heus dat er mensen zijn die expres geen paspoort nemen, liegen over hun naam, onzin beweren en weet ik het niet om hier te mogen blijven. Zo naief ben ik nou ook weer niet.
Maar ik geloof ook dat er genoeg redenen zijn (legitieme redenen) waarom jij je paspoort niet bij je hebt. En dan? Die mensen maar straffen omdat anderen er misbruik van maken?
@Mumia. Weet ik vast dat ik het niet op mijn ongeletterheid moet gooien bij mijn vlucht Bedankt voor de informatie!
Haha, tja....
Trouwens mijn ervaring is dat de echte vluchteling wel degelijk zijn eigen papieren etc bij zich heeft en makkelijk te checken is in zijn land van herkomst.
Dat is niet om lullig te doen maar da tis wel mijn ervaring na ruim12 jaar te werken met deze groep.
Bijna iedereen die uitgeprocedeerd is en uiteindelijk terugkeert gaat bijna allemaal terug op een heel andere naam en geboorttedatum, ( en zelfs een heel ander land) dan waarmee ze de asielprocedure hebben doorlopen!
Ik geloof echt heus dat er mensen zijn die expres geen paspoort nemen, liegen over hun naam, onzin beweren en weet ik het niet om hier te mogen blijven. Zo naief ben ik nou ook weer niet.
Maar ik geloof ook dat er genoeg redenen zijn (legitieme redenen) waarom jij je paspoort niet bij je hebt. En dan? Die mensen maar straffen omdat anderen er misbruik van maken?
@Mumia. Weet ik vast dat ik het niet op mijn ongeletterheid moet gooien bij mijn vlucht Bedankt voor de informatie!
Haha, tja....
Trouwens mijn ervaring is dat de echte vluchteling wel degelijk zijn eigen papieren etc bij zich heeft en makkelijk te checken is in zijn land van herkomst.
Dat is niet om lullig te doen maar da tis wel mijn ervaring na ruim12 jaar te werken met deze groep.
Bijna iedereen die uitgeprocedeerd is en uiteindelijk terugkeert gaat bijna allemaal terug op een heel andere naam en geboorttedatum, ( en zelfs een heel ander land) dan waarmee ze de asielprocedure hebben doorlopen!
zondag 19 juni 2011 om 11:32
quote:_yellowlove_ schreef op 19 juni 2011 @ 11:10:
Ik geloof echt heus dat er mensen zijn die expres geen paspoort nemen, liegen over hun naam, onzin beweren en weet ik het niet om hier te mogen blijven. Zo naief ben ik nou ook weer niet.
Maar ik geloof ook dat er genoeg redenen zijn (legitieme redenen) waarom jij je paspoort niet bij je hebt. En dan? Die mensen maar straffen omdat anderen er misbruik van maken?
@Mumia. Weet ik vast dat ik het niet op mijn ongeletterheid moet gooien bij mijn vlucht Bedankt voor de informatie!
Daarom is het ook naïef omdat als argument te misbruiken.
Men doet er alle voor om hier te komen en zijn. En als men er dan is, als die zekerheid verankerd is dan valt men terug in de oude gewoonte en cultuur van land van herkomst. Die zijn dan weer doorslag gevend. Krijgen de mensen te maken met een zekere tweestrijd. Het nieuwe maar ook het niet loslaten van het oude.
Ook hier raakt men ontheemd, met de nodige heimwee. Dus gaat men weer op vakantie naar het bedreigende land van herkomst.
Het is het geld dat bindt, Geld niets meer en niet minder.
Het sprookje.
Het beeld van de hutbewoner die naast het paleis woont, vindt dat hij het recht heeft daar ook in te wonen. De paleisbewoner heeft dit ook nooit en te nimmer met hard werken verdiend, maar over de ruggen van een ander. Die ruggen van die ander, die wonen inmiddels in achterstandswijken en worden door de elite en politiek als achterlijk versleten. De hutbewoners hebben in ieder geval de zekerheid op woonruimte, nl. in die beruchte achterstandswijken. Want de paleisbewoner, moet hen toch wel ergens laten.............vooral niet te dichtbij. Dit past niet bij zijn status en confrontatie met zijn ego.
Ik geloof echt heus dat er mensen zijn die expres geen paspoort nemen, liegen over hun naam, onzin beweren en weet ik het niet om hier te mogen blijven. Zo naief ben ik nou ook weer niet.
Maar ik geloof ook dat er genoeg redenen zijn (legitieme redenen) waarom jij je paspoort niet bij je hebt. En dan? Die mensen maar straffen omdat anderen er misbruik van maken?
@Mumia. Weet ik vast dat ik het niet op mijn ongeletterheid moet gooien bij mijn vlucht Bedankt voor de informatie!
Daarom is het ook naïef omdat als argument te misbruiken.
Men doet er alle voor om hier te komen en zijn. En als men er dan is, als die zekerheid verankerd is dan valt men terug in de oude gewoonte en cultuur van land van herkomst. Die zijn dan weer doorslag gevend. Krijgen de mensen te maken met een zekere tweestrijd. Het nieuwe maar ook het niet loslaten van het oude.
Ook hier raakt men ontheemd, met de nodige heimwee. Dus gaat men weer op vakantie naar het bedreigende land van herkomst.
Het is het geld dat bindt, Geld niets meer en niet minder.
Het sprookje.
Het beeld van de hutbewoner die naast het paleis woont, vindt dat hij het recht heeft daar ook in te wonen. De paleisbewoner heeft dit ook nooit en te nimmer met hard werken verdiend, maar over de ruggen van een ander. Die ruggen van die ander, die wonen inmiddels in achterstandswijken en worden door de elite en politiek als achterlijk versleten. De hutbewoners hebben in ieder geval de zekerheid op woonruimte, nl. in die beruchte achterstandswijken. Want de paleisbewoner, moet hen toch wel ergens laten.............vooral niet te dichtbij. Dit past niet bij zijn status en confrontatie met zijn ego.
zondag 19 juni 2011 om 11:35
quote:mumia12 schreef op 19 juni 2011 @ 11:21:
[...]
Haha, tja....
Trouwens mijn ervaring is dat de echte vluchteling wel degelijk zijn eigen papieren etc bij zich heeft en makkelijk te checken is in zijn land van herkomst.
Dat is niet om lullig te doen maar da tis wel mijn ervaring na ruim12 jaar te werken met deze groep.
Bijna iedereen die uitgeprocedeerd is en uiteindelijk terugkeert gaat bijna allemaal terug op een heel andere naam en geboorttedatum, ( en zelfs een heel ander land) dan waarmee ze de asielprocedure hebben doorlopen!Bijna iedereen die uitgeprocedeerd is en uiteindelijk terugkeert gaat bijna allemaal terug op een heel andere naam en geboorttedatum, ( en zelfs een heel ander land) dan waarmee ze de asielprocedure hebben doorlopen
Precies en daarom moet dit beleid ernstig op de schop.
[...]
Haha, tja....
Trouwens mijn ervaring is dat de echte vluchteling wel degelijk zijn eigen papieren etc bij zich heeft en makkelijk te checken is in zijn land van herkomst.
Dat is niet om lullig te doen maar da tis wel mijn ervaring na ruim12 jaar te werken met deze groep.
Bijna iedereen die uitgeprocedeerd is en uiteindelijk terugkeert gaat bijna allemaal terug op een heel andere naam en geboorttedatum, ( en zelfs een heel ander land) dan waarmee ze de asielprocedure hebben doorlopen!Bijna iedereen die uitgeprocedeerd is en uiteindelijk terugkeert gaat bijna allemaal terug op een heel andere naam en geboorttedatum, ( en zelfs een heel ander land) dan waarmee ze de asielprocedure hebben doorlopen
Precies en daarom moet dit beleid ernstig op de schop.
zondag 19 juni 2011 om 12:19
zo 19 jun 2011, 11:13
Steun voor integratiebeleid kabinet DEN HAAG - Driekwart van de Nederlanders steunt het nieuwe kabinetsbeleid dat mensen die naar Nederland komen zich moeten aanpassen aan de Nederlandse samenleving en de waarden ervan. Het overgrote deel van de kiezers van PVV, VVD en CDA is het daarmee eens, maar ook tweederde van de SP-kiezers en de helft van de kiezers van de PvdA, D66 en GroenLinks.
Dat blijkt zondag uit kiezersonderzoek van Maurice de Hond. 58 procent is negatief over het Nederlandse integratiebeleid tijdens verschillende kabinetten-Balkenende in de afgelopen tien jaar. 83 procent steunt de plannen van het huidige kabinet voor een boerkaverbod in de openbare ruimte.
Steun voor integratiebeleid kabinet DEN HAAG - Driekwart van de Nederlanders steunt het nieuwe kabinetsbeleid dat mensen die naar Nederland komen zich moeten aanpassen aan de Nederlandse samenleving en de waarden ervan. Het overgrote deel van de kiezers van PVV, VVD en CDA is het daarmee eens, maar ook tweederde van de SP-kiezers en de helft van de kiezers van de PvdA, D66 en GroenLinks.
Dat blijkt zondag uit kiezersonderzoek van Maurice de Hond. 58 procent is negatief over het Nederlandse integratiebeleid tijdens verschillende kabinetten-Balkenende in de afgelopen tien jaar. 83 procent steunt de plannen van het huidige kabinet voor een boerkaverbod in de openbare ruimte.
zondag 19 juni 2011 om 12:23
quote:malu3 schreef op 19 juni 2011 @ 12:19:
zo 19 jun 2011, 11:13
Steun voor integratiebeleid kabinet DEN HAAG - Driekwart van de Nederlanders steunt het nieuwe kabinetsbeleid dat mensen die naar Nederland komen zich moeten aanpassen aan de Nederlandse samenleving en de waarden ervan. Het overgrote deel van de kiezers van PVV, VVD en CDA is het daarmee eens, maar ook tweederde van de SP-kiezers en de helft van de kiezers van de PvdA, D66 en GroenLinks.
Dat blijkt zondag uit kiezersonderzoek van Maurice de Hond. 58 procent is negatief over het Nederlandse integratiebeleid tijdens verschillende kabinetten-Balkenende in de afgelopen tien jaar. 83 procent steunt de plannen van het huidige kabinet voor een boerkaverbod in de openbare ruimte.Dat is mooi, dan zijn we meteen weer van een horde racisten (door Links benoemde) verlost.
zo 19 jun 2011, 11:13
Steun voor integratiebeleid kabinet DEN HAAG - Driekwart van de Nederlanders steunt het nieuwe kabinetsbeleid dat mensen die naar Nederland komen zich moeten aanpassen aan de Nederlandse samenleving en de waarden ervan. Het overgrote deel van de kiezers van PVV, VVD en CDA is het daarmee eens, maar ook tweederde van de SP-kiezers en de helft van de kiezers van de PvdA, D66 en GroenLinks.
Dat blijkt zondag uit kiezersonderzoek van Maurice de Hond. 58 procent is negatief over het Nederlandse integratiebeleid tijdens verschillende kabinetten-Balkenende in de afgelopen tien jaar. 83 procent steunt de plannen van het huidige kabinet voor een boerkaverbod in de openbare ruimte.Dat is mooi, dan zijn we meteen weer van een horde racisten (door Links benoemde) verlost.
zondag 19 juni 2011 om 12:39
quote:malu3 schreef op 19 juni 2011 @ 12:30:
Frappant dat de helft van de PvdA, D66 en GroenLinks-kiezers het eens is met het toekomstige integratiebeleid van het kabinet. Voor deze kiezers is het blijkbaar ook mooi geweest. De andere helft wil wel blijven doordweilen met de kraan open.Ja zelfs een groot percentage van de p.v.d.a aanhangers worden wakker. Zullen in ieder geval niet de belanghebbende zijn.
Frappant dat de helft van de PvdA, D66 en GroenLinks-kiezers het eens is met het toekomstige integratiebeleid van het kabinet. Voor deze kiezers is het blijkbaar ook mooi geweest. De andere helft wil wel blijven doordweilen met de kraan open.Ja zelfs een groot percentage van de p.v.d.a aanhangers worden wakker. Zullen in ieder geval niet de belanghebbende zijn.
zondag 19 juni 2011 om 12:41
Het wordt wel een beetje links bashen zo.
Ik ben 'links' maar ik heb nog nooit gedacht dat het een goed plan was om mensen de hand boven het hoofd te houden omdat ze immigranten zijn hoor.
Ik weet niet waar dat beeld precies vandaan komt, dat iedereen die links is dat denkt.
Dat boerkaverbod vind ik trouwens maar symboolpolitiek want die 20 vrouwen ofzo die hier een boerka lopen. Ik heb er ooit 1 gezien.
Ik ben 'links' maar ik heb nog nooit gedacht dat het een goed plan was om mensen de hand boven het hoofd te houden omdat ze immigranten zijn hoor.
Ik weet niet waar dat beeld precies vandaan komt, dat iedereen die links is dat denkt.
Dat boerkaverbod vind ik trouwens maar symboolpolitiek want die 20 vrouwen ofzo die hier een boerka lopen. Ik heb er ooit 1 gezien.
zondag 19 juni 2011 om 12:45
[quote]_yellowlove_ schreef op 19 juni 2011 @ 12:41:
Het wordt wel een beetje links bashen zo.
Ik ben 'links' maar ik heb nog nooit gedacht dat het een goed plan was om mensen de hand boven het hoofd te houden omdat ze immigranten zijn hoor.
Ik weet niet waar dat beeld precies vandaan komt, dat iedereen die links is dat denkt.
Dat boerkaverbod vind ik trouwens maar symboolpolitiek want die 20 vrouwen ofzo die hier een boerka lopen. Ik heb er ooit 1 gezien.[/quote]
Wel eens gehoord van 'als het kalf verdronken is, dempt men de put? Better safe than sorry en iedere burqa is er 1 te veel.
Het wordt wel een beetje links bashen zo.
Ik ben 'links' maar ik heb nog nooit gedacht dat het een goed plan was om mensen de hand boven het hoofd te houden omdat ze immigranten zijn hoor.
Ik weet niet waar dat beeld precies vandaan komt, dat iedereen die links is dat denkt.
Dat boerkaverbod vind ik trouwens maar symboolpolitiek want die 20 vrouwen ofzo die hier een boerka lopen. Ik heb er ooit 1 gezien.[/quote]
Wel eens gehoord van 'als het kalf verdronken is, dempt men de put? Better safe than sorry en iedere burqa is er 1 te veel.
zondag 19 juni 2011 om 12:56
quote:malu3 schreef op 19 juni 2011 @ 12:30:
Frappant dat de helft van de PvdA, D66 en GroenLinks-kiezers het eens is met het toekomstige integratiebeleid van het kabinet. Voor deze kiezers is het blijkbaar ook mooi geweest. De andere helft wil wel blijven doordweilen met de kraan open.Dit komt precies overeen met wal al eerder onderzocht is en wat ik al eerder benoemde: een kleine groep opinieleiders aan de top is voor massa immigratie en de multiculturele samenleving, terwijl het kader eronder anders denkt over dit thema.
Frappant dat de helft van de PvdA, D66 en GroenLinks-kiezers het eens is met het toekomstige integratiebeleid van het kabinet. Voor deze kiezers is het blijkbaar ook mooi geweest. De andere helft wil wel blijven doordweilen met de kraan open.Dit komt precies overeen met wal al eerder onderzocht is en wat ik al eerder benoemde: een kleine groep opinieleiders aan de top is voor massa immigratie en de multiculturele samenleving, terwijl het kader eronder anders denkt over dit thema.
zondag 19 juni 2011 om 12:59
[quote]Ikbenanoniem schreef op 19 juni 2011 @ 12:56:
[...]
Dit komt precies overeen met wal al eerder onderzocht is en wat ik al eerder benoemde: een kleine groep opinieleiders aan de top is voor massa immigratie, terwijl het kader eronder anders denkt over dit thema.[/quote]
Klopt! en degenen die aan het subsidieinfuus liggen, is er natuurlijk alles aan gelegen om dit zo te houden.
[...]
Dit komt precies overeen met wal al eerder onderzocht is en wat ik al eerder benoemde: een kleine groep opinieleiders aan de top is voor massa immigratie, terwijl het kader eronder anders denkt over dit thema.[/quote]
Klopt! en degenen die aan het subsidieinfuus liggen, is er natuurlijk alles aan gelegen om dit zo te houden.
zondag 19 juni 2011 om 13:06
quote:_yellowlove_ schreef op 19 juni 2011 @ 12:41:
Het wordt wel een beetje links bashen zo.
Ik ben 'links' maar ik heb nog nooit gedacht dat het een goed plan was om mensen de hand boven het hoofd te houden omdat ze immigranten zijn hoor.
Ik weet niet waar dat beeld precies vandaan komt, dat iedereen die links is dat denkt.
Dat boerkaverbod vind ik trouwens maar symboolpolitiek want die 20 vrouwen ofzo die hier een boerka lopen. Ik heb er ooit 1 gezien.
Yellow, dit is mild vergeleken met wat de PVV krijgt te verduren.
Je kunt je ogen er niet voor sluiten dat nieuw links wel degelijk aan de basis heeft gestaan van de multiculturele samenleving en alle problemen zoals die er nu zijn op diverse plekken in Nederland. Dat dat benoemd wordt kun je bashen noemen, maar het is gewoon een feit.
En symboolpolitiek is ook zo'n mooie kreet die bedacht is om politieke tegenstrevers weg te zetten als dom en populistisch. En dan nog, als een verbod op boerka's symboolpolitiek is, dan is het in ieder geval een eerste stap en een duidelijk signaal dat vrouwen in Nederland in de openbare ruimte niet een dergelijk kledingstuk mogen dragen. Dat past niet in onze samenleving. Wie daar niet mee kan leven, kan een land opzoeken waar vrouwen wel een boerka kunnen dragen. In Nederland blijven is geen verplichting, men heeft een keuze.
Het wordt wel een beetje links bashen zo.
Ik ben 'links' maar ik heb nog nooit gedacht dat het een goed plan was om mensen de hand boven het hoofd te houden omdat ze immigranten zijn hoor.
Ik weet niet waar dat beeld precies vandaan komt, dat iedereen die links is dat denkt.
Dat boerkaverbod vind ik trouwens maar symboolpolitiek want die 20 vrouwen ofzo die hier een boerka lopen. Ik heb er ooit 1 gezien.
Yellow, dit is mild vergeleken met wat de PVV krijgt te verduren.
Je kunt je ogen er niet voor sluiten dat nieuw links wel degelijk aan de basis heeft gestaan van de multiculturele samenleving en alle problemen zoals die er nu zijn op diverse plekken in Nederland. Dat dat benoemd wordt kun je bashen noemen, maar het is gewoon een feit.
En symboolpolitiek is ook zo'n mooie kreet die bedacht is om politieke tegenstrevers weg te zetten als dom en populistisch. En dan nog, als een verbod op boerka's symboolpolitiek is, dan is het in ieder geval een eerste stap en een duidelijk signaal dat vrouwen in Nederland in de openbare ruimte niet een dergelijk kledingstuk mogen dragen. Dat past niet in onze samenleving. Wie daar niet mee kan leven, kan een land opzoeken waar vrouwen wel een boerka kunnen dragen. In Nederland blijven is geen verplichting, men heeft een keuze.
zondag 19 juni 2011 om 13:11
Een goed idee om mee te beginnen vind ik al het afschaffen/vergoeden van die tolken. Als je hier komt wonen is het in ieder geval nodig om de taal te leren, maar daar staat men geloof ik niet bij stil. Hier stond de krant weer bol met protesten van o.a. huisarts en die enge jantiene kriens die beren op de weg zien omdat de arts de juiste diagnose nu niet kan stellen. Komt geen moment in ze op dat het beheersen van nederlands je al een eind op weg helpt.
zondag 19 juni 2011 om 13:25
zondag 19 juni 2011 om 14:08
quote:lammy schreef op 19 juni 2011 @ 13:25:
Zo is het maar net malu! Ik zorg dat ik mezelf ook kan redden als ik opvakantie ben, heb in ieder geval een woordenboekje bij me. En ik pleit er ook voor dat overal die folders in vreemde talen worden weggegooid, wil je perse een uitkering, zoek maar uit hoe je die aanvraagd.Je vergist je, dat is het eerste wat met direct onder de knie heeft.
Zo is het maar net malu! Ik zorg dat ik mezelf ook kan redden als ik opvakantie ben, heb in ieder geval een woordenboekje bij me. En ik pleit er ook voor dat overal die folders in vreemde talen worden weggegooid, wil je perse een uitkering, zoek maar uit hoe je die aanvraagd.Je vergist je, dat is het eerste wat met direct onder de knie heeft.
zondag 19 juni 2011 om 14:18
Nee ik vind symbool politiek nou niet een linkse uitspraak, ik ben meer van het, eerst de grotere problemen aanpakken.
Zoals die straatschoffies die op straat hangen en mensen het leven zuur maken ( ja en dat zijn hier vaak marokkanen ja )
En die boerka vind ik ook niet nodig in Nederland, alleen omdat het er zo weinig zijn zou ik nu eerst proberen de grotere problemen op te lossen.
En ik ben de eerste om te zeggen dat vroeger alles maar mocht en kon want iedereen had het moeilijk en weet ik niet wat blablabla.
maar nu zijn we hier, in het nu, en we moeten het nu oplossen, we kunnen niet meer terug in de tijd toch?
Zoals die straatschoffies die op straat hangen en mensen het leven zuur maken ( ja en dat zijn hier vaak marokkanen ja )
En die boerka vind ik ook niet nodig in Nederland, alleen omdat het er zo weinig zijn zou ik nu eerst proberen de grotere problemen op te lossen.
En ik ben de eerste om te zeggen dat vroeger alles maar mocht en kon want iedereen had het moeilijk en weet ik niet wat blablabla.
maar nu zijn we hier, in het nu, en we moeten het nu oplossen, we kunnen niet meer terug in de tijd toch?
zondag 19 juni 2011 om 15:38
quote:assetze schreef op 17 juni 2011 @ 14:23:
Als er geen Nederlander bestaat, bestaat er ook geen chinees, turk marokkaan of andere nationaliteit.
Wat ik dan altijd weer zo merkwaardig vind, is dat men zich in de meeste gevallen laat begraven in land van herkomst.
Waar komt dat dan vandaan?
Ik woon in het buitenland maar mocht ik overlijden dan is mijn wil ook dat ik in het land van herkomst, namelijk Nederland, wordt begraven. Waarom? Daar liggen mijn roots en daar kom ik vandaan.
Ik denk dat die mensen ook zo denken. En waarom zouden ze dat niet mogen? (Dat scheelt weer plaatsen op de Nederlandse begraafplaats. Het is toch al zo vol)
Als er geen Nederlander bestaat, bestaat er ook geen chinees, turk marokkaan of andere nationaliteit.
Wat ik dan altijd weer zo merkwaardig vind, is dat men zich in de meeste gevallen laat begraven in land van herkomst.
Waar komt dat dan vandaan?
Ik woon in het buitenland maar mocht ik overlijden dan is mijn wil ook dat ik in het land van herkomst, namelijk Nederland, wordt begraven. Waarom? Daar liggen mijn roots en daar kom ik vandaan.
Ik denk dat die mensen ook zo denken. En waarom zouden ze dat niet mogen? (Dat scheelt weer plaatsen op de Nederlandse begraafplaats. Het is toch al zo vol)
zondag 19 juni 2011 om 15:44
quote:_yellowlove_ schreef op 19 juni 2011 @ 12:41:
Dat boerkaverbod vind ik trouwens maar symboolpolitiek want die 20 vrouwen ofzo die hier een boerka lopen. Ik heb er ooit 1 gezien.
Ik woon in een verislamiseerd stadsdeel en ik zie ze dagelijks hoor.
Sterker nog, het zijn er steeds meer. Ik maak mee dat er hier zich een soort omgekeerde integratie voltrekt. Steeds meer burka's, steeds meer moskeeën, steeds meer kleine meisjes die hoofddoeken op de salafistische manier dragen (tot ver over de borst) etc.
En dat komt vanwege de verregaande sociale controle. Omdat de linkse machthebbers de spreiding van bevolkingsgroepen 'racistisch' vonden, zitten velen nu in achterstandswijken hutje mutje op elkaar, elkaar aan de islamitische regels te houden.
Zo gaat het in het land van herkomst, dus zo gaat het hier.
Zelfs door de bewoners wordt dit als benauwend ervaren, maar als er niet geïntegreerd kan worden, is er geen alternatief.
Dat boerkaverbod vind ik trouwens maar symboolpolitiek want die 20 vrouwen ofzo die hier een boerka lopen. Ik heb er ooit 1 gezien.
Ik woon in een verislamiseerd stadsdeel en ik zie ze dagelijks hoor.
Sterker nog, het zijn er steeds meer. Ik maak mee dat er hier zich een soort omgekeerde integratie voltrekt. Steeds meer burka's, steeds meer moskeeën, steeds meer kleine meisjes die hoofddoeken op de salafistische manier dragen (tot ver over de borst) etc.
En dat komt vanwege de verregaande sociale controle. Omdat de linkse machthebbers de spreiding van bevolkingsgroepen 'racistisch' vonden, zitten velen nu in achterstandswijken hutje mutje op elkaar, elkaar aan de islamitische regels te houden.
Zo gaat het in het land van herkomst, dus zo gaat het hier.
Zelfs door de bewoners wordt dit als benauwend ervaren, maar als er niet geïntegreerd kan worden, is er geen alternatief.
zondag 19 juni 2011 om 15:50
Ik heb in amsterdam oost gewoond en ik woon nu in noord,en ik meen het echt. 1. Misschien in West dan ofzo.
Verder is naar mijn idee het idee juist geweest om mensen allemaal lekker tussen elkaar in te laten wonen, en doordat goedkope grote huizen gewoon slechts in bepaalde wijken werden gebouwd, kreeg je daarna een soort enclaves. Ik weet niet zo goed waarom dit op 'links' afgeschoven wordt. Mijn links heeft het over alle culturen die door elkaar heen wonen?
Verder is naar mijn idee het idee juist geweest om mensen allemaal lekker tussen elkaar in te laten wonen, en doordat goedkope grote huizen gewoon slechts in bepaalde wijken werden gebouwd, kreeg je daarna een soort enclaves. Ik weet niet zo goed waarom dit op 'links' afgeschoven wordt. Mijn links heeft het over alle culturen die door elkaar heen wonen?
