Geld & Recht
alle pijlers
Alimentatie
woensdag 22 juni 2011 om 11:13
Hallo allemaal,
Even een korte schets van de situatie:
Mijn vriend heeft een ex, is met haar getrouwd geweest en betaalt haar nu partner- en kinderalimentatie. De kinderalimentatie is 150 euro en de partneralimentatie zit rond de 300 euro.
Nu gaat ex over 2 maanden trouwen. Zij en haar nieuwe man vinden dat het nieuwe bedrag aan ka via de advocaat vastgesteld moet worden. Wij overleggen liever een bedrag waarmee hopelijk beide partijen tevreden zijn. Zij willen dat niet en vinden dat de advocaatkosten gedeeld moeten worden.
Naar mijn weten werkt het zo, dat de partij die de alimentatie wil veranderen, ook de kosten voor de advocaat betaalt?
Maar dat is niet het belangrijkste. Voor zover wij weten, vervalt de partner alimentatie zo gauw de partner hertrouwt. Dat zou betekenen dat er voor ons 150 euro per maand betaald moet worden. Nu heeft ex geroepen dat wij het volledige bedrag blijven betalen totdat wij zelf een advocaat hebben geregeld en het nieuwe bedrag vast stellen.
We hebben op internet gezocht maar komen er niet helemaal uit. Vandaar de hoop dat er hier iemand is die ons wat wijzer kan maken.
De vragen zijn dus:
- Wie betaalt in ons geval de kosten voor de advocaat
- Welk bedrag blijven wij betalen als ex hertrouwd is zolang het bedrag niet herzien is?
- Half augustus gaat ex trouwen. Gaat meteen vanaf die maand het nieuwe bedrag in of vanaf volgende maand?
- Stel, wij betalen gewoon de 150 euro. Ex gaat toch naar de advocaat. Advocaat stelt een hoger bedrag vast. Moet dit dan door ons met terugwerkende kracht terugbetaald worden? Of zijn zij dan gewoon te laat?
Ik hoop dat iemand ons kan helpen! Het klinkt misschien allemaal onvriendelijk, dat is niet zo bedoeld. We hebben het beste met het kind van mijn vriend voor. Daarvoor betalen we met liefde alles wat nodig is. Ex en nieuwe man hebben alleen meer dan voldoende geld en lijken zo veel mogelijk uit ons te willen trekken om ons dwars te zitten.
Chocolatelover
Even een korte schets van de situatie:
Mijn vriend heeft een ex, is met haar getrouwd geweest en betaalt haar nu partner- en kinderalimentatie. De kinderalimentatie is 150 euro en de partneralimentatie zit rond de 300 euro.
Nu gaat ex over 2 maanden trouwen. Zij en haar nieuwe man vinden dat het nieuwe bedrag aan ka via de advocaat vastgesteld moet worden. Wij overleggen liever een bedrag waarmee hopelijk beide partijen tevreden zijn. Zij willen dat niet en vinden dat de advocaatkosten gedeeld moeten worden.
Naar mijn weten werkt het zo, dat de partij die de alimentatie wil veranderen, ook de kosten voor de advocaat betaalt?
Maar dat is niet het belangrijkste. Voor zover wij weten, vervalt de partner alimentatie zo gauw de partner hertrouwt. Dat zou betekenen dat er voor ons 150 euro per maand betaald moet worden. Nu heeft ex geroepen dat wij het volledige bedrag blijven betalen totdat wij zelf een advocaat hebben geregeld en het nieuwe bedrag vast stellen.
We hebben op internet gezocht maar komen er niet helemaal uit. Vandaar de hoop dat er hier iemand is die ons wat wijzer kan maken.
De vragen zijn dus:
- Wie betaalt in ons geval de kosten voor de advocaat
- Welk bedrag blijven wij betalen als ex hertrouwd is zolang het bedrag niet herzien is?
- Half augustus gaat ex trouwen. Gaat meteen vanaf die maand het nieuwe bedrag in of vanaf volgende maand?
- Stel, wij betalen gewoon de 150 euro. Ex gaat toch naar de advocaat. Advocaat stelt een hoger bedrag vast. Moet dit dan door ons met terugwerkende kracht terugbetaald worden? Of zijn zij dan gewoon te laat?
Ik hoop dat iemand ons kan helpen! Het klinkt misschien allemaal onvriendelijk, dat is niet zo bedoeld. We hebben het beste met het kind van mijn vriend voor. Daarvoor betalen we met liefde alles wat nodig is. Ex en nieuwe man hebben alleen meer dan voldoende geld en lijken zo veel mogelijk uit ons te willen trekken om ons dwars te zitten.
Chocolatelover
woensdag 22 juni 2011 om 11:18
ik zou ze inderdaad maar die advocaat laten inschakelen, want zeker weten dat jullie stukken minder alimentatie heoven te betalen daarna. PA vervalt al;s het goed is en KA zal lager worden (ik ga er tenminste vanuit dat de stiefvader gewoon werkt etc).
En als het doro een advocaat is vastgestreld hebben zij geen grond meer om te zeuren om meer, en dat zul je wel hebben als jullie onderhands zelf wat bedenken.
En als het doro een advocaat is vastgestreld hebben zij geen grond meer om te zeuren om meer, en dat zul je wel hebben als jullie onderhands zelf wat bedenken.
woensdag 22 juni 2011 om 11:18
Volgens mij is het zo:
- Partneralimenatie vervalt m.i.v. trouwdag (over augustus betaald jouw partner dus een halve maand)
- Kinderalimentatie blijft in principe 150 euro. Wil de ex een herziening, zal ze dat via de kinderrechter opnieuw moeten laten berekenen. Zij is de initiator dus de kosten zijn voor hem.
- Het nieuwe vast te stellen bedrag gaat in op het moment dat de rechter de hamerslag doet. Niet eerder!
maar even dit... jij zegt dat ex + nieuwe man het financieel goed hebben. Er komt een inkomen bij begrijp ik? De kans dat de kinderalimentatie dan juist minder wordt is aanwezig hoor.
- Partneralimenatie vervalt m.i.v. trouwdag (over augustus betaald jouw partner dus een halve maand)
- Kinderalimentatie blijft in principe 150 euro. Wil de ex een herziening, zal ze dat via de kinderrechter opnieuw moeten laten berekenen. Zij is de initiator dus de kosten zijn voor hem.
- Het nieuwe vast te stellen bedrag gaat in op het moment dat de rechter de hamerslag doet. Niet eerder!
maar even dit... jij zegt dat ex + nieuwe man het financieel goed hebben. Er komt een inkomen bij begrijp ik? De kans dat de kinderalimentatie dan juist minder wordt is aanwezig hoor.
woensdag 22 juni 2011 om 11:24
quote:wanda_p schreef op 22 juni 2011 @ 11:19:
Als ik jullie was zou ik professioneel juridisch advies inwinnen. Hertrouwen of samenwonen betekent inderdaad het einde van de partneralimentatie. Ex kan roepen wat ze wil, maar jouw vriend hoeft niet meer te betalen vanaf de trouwdatum.
De kans is aanwezig dat het bedrag aan KA juist minder wordt, maar zeker weten doe je dat niet.
De rechter gaat ervan uit dat de kosten in levensonderhoud voor kinderen, gelijkmatig verdeeld moeten worden tussen de biologische ouders. Dat gaat aan de hand van een verdeelsleutel waarbij rekening wordt gehouden met de inkomens van beide partijen.
Het inkomen van ex veranderd doordat ze gaat trouwen. Ze heeft nu een nieuwe partner die deelt in de kosten. Haar besteedbaar inkomen wordt hoger dus je zou er, theoretisch gezien, van uit kunnen gaan dat het bedrag aan KA, wat aan de ex vrouw betaald moet gaan worden LAGER wordt. Veel lager zal het niet zijn want het minimale bedrag is momenteel vastgesteld op 144 euro per maand per kind.
Als ik jullie was zou ik professioneel juridisch advies inwinnen. Hertrouwen of samenwonen betekent inderdaad het einde van de partneralimentatie. Ex kan roepen wat ze wil, maar jouw vriend hoeft niet meer te betalen vanaf de trouwdatum.
De kans is aanwezig dat het bedrag aan KA juist minder wordt, maar zeker weten doe je dat niet.
De rechter gaat ervan uit dat de kosten in levensonderhoud voor kinderen, gelijkmatig verdeeld moeten worden tussen de biologische ouders. Dat gaat aan de hand van een verdeelsleutel waarbij rekening wordt gehouden met de inkomens van beide partijen.
Het inkomen van ex veranderd doordat ze gaat trouwen. Ze heeft nu een nieuwe partner die deelt in de kosten. Haar besteedbaar inkomen wordt hoger dus je zou er, theoretisch gezien, van uit kunnen gaan dat het bedrag aan KA, wat aan de ex vrouw betaald moet gaan worden LAGER wordt. Veel lager zal het niet zijn want het minimale bedrag is momenteel vastgesteld op 144 euro per maand per kind.
woensdag 22 juni 2011 om 11:25
woensdag 22 juni 2011 om 11:28
Ik heb altijd begrepen dat KA boven PA staat en dus eerst dat bedrag vastgesteld wordt en er dan gekeken wordt hoeveel ruimte er nog is voor PA.
Opmerkelijk dat de PA in dit geval hoger is uitgevallen dat de KA.
PA vervalt na trouwen of samenwonen dus na die datum hoeft deze niet meer betaald te worden.
Als er een herziening voor KA aangevraagd wordt, gaat men opnieuw de hele situatie bekijken.
Daarbij wordt ook rekening gehouden wanneer er een gezamelijk huishouden gevoerd wordt, de kosten voor vaste lasten gedeeld worden en er zo meer ruimte is om te betalen, dan wel minder nodig is om te ontvangen.
Als de PA wegvalt kan dat ook betekenen dat er meer draagkracht onstaat voor KA.
Kortom een herziening kan alle kanten opgaan.
Het lijkt mij een goed voorstel om samen tot een bedrag naar beiden tevredenheid te komen. Jammer dat daar niet aan meegewerkt wordt.
Je kunt ook door een advocaat een berekening laten maken en die kosten delen en het bedrag wat daar uitkomt gebruiken.
Hoeft geen rechter aan te pas te komen, enkel als je het vast wil laten leggen zodat je bij moeilijkheden iets hebt om op terig te vallen.
Maar wellicht kan dat ook bij een notaris?
Even juridisch advies in gaan winnen.
Opmerkelijk dat de PA in dit geval hoger is uitgevallen dat de KA.
PA vervalt na trouwen of samenwonen dus na die datum hoeft deze niet meer betaald te worden.
Als er een herziening voor KA aangevraagd wordt, gaat men opnieuw de hele situatie bekijken.
Daarbij wordt ook rekening gehouden wanneer er een gezamelijk huishouden gevoerd wordt, de kosten voor vaste lasten gedeeld worden en er zo meer ruimte is om te betalen, dan wel minder nodig is om te ontvangen.
Als de PA wegvalt kan dat ook betekenen dat er meer draagkracht onstaat voor KA.
Kortom een herziening kan alle kanten opgaan.
Het lijkt mij een goed voorstel om samen tot een bedrag naar beiden tevredenheid te komen. Jammer dat daar niet aan meegewerkt wordt.
Je kunt ook door een advocaat een berekening laten maken en die kosten delen en het bedrag wat daar uitkomt gebruiken.
Hoeft geen rechter aan te pas te komen, enkel als je het vast wil laten leggen zodat je bij moeilijkheden iets hebt om op terig te vallen.
Maar wellicht kan dat ook bij een notaris?
Even juridisch advies in gaan winnen.
woensdag 22 juni 2011 om 11:28
quote:Oriane schreef op 22 juni 2011 @ 11:25:
Let wel, omdat je partner geen partneralimentatie meer hoeft te betalen heeft hij 300 euro extra te besteden. Als zij een herziening vraagt is de kans dus groot dat hij meer kinderalimentatie moet gaan betalen gezien zijn verhoogde inkomen. Maar dat moet ze dan wel eerst aanspannen.Oriane, je vergeet het feit dat het besteedbaar inkomen van de ex vrouw fors hoger wordt doordat ze gaat trouwen.
Let wel, omdat je partner geen partneralimentatie meer hoeft te betalen heeft hij 300 euro extra te besteden. Als zij een herziening vraagt is de kans dus groot dat hij meer kinderalimentatie moet gaan betalen gezien zijn verhoogde inkomen. Maar dat moet ze dan wel eerst aanspannen.Oriane, je vergeet het feit dat het besteedbaar inkomen van de ex vrouw fors hoger wordt doordat ze gaat trouwen.
woensdag 22 juni 2011 om 11:28
Nee, wij gaan er zelf vanuit dat het een stuk meer dan 150 euro gaat worden. Als het zo blijft, zijn wij er gelukkig mee.
Helaas werkt ex nauwelijks en haar nieuwe man werkt ook maar weinig. Ik wil er niet teveel over uitweiden, maar behalve dat ze weinig werken, hebben ze wel een leuke spaarrekening. Helaas wordt deze waarschijnlijk niet meegerekend bij een herziening.
Het is dus zo, dat als wij gewoon 150 euro gaan betalen vanaf haar trouwen, en het bedrag wordt bv in november verhoogd door de rechter naar 300 euro, dat wij niet met terugwerkende kracht hoeven terug te betalen??
Helaas werkt ex nauwelijks en haar nieuwe man werkt ook maar weinig. Ik wil er niet teveel over uitweiden, maar behalve dat ze weinig werken, hebben ze wel een leuke spaarrekening. Helaas wordt deze waarschijnlijk niet meegerekend bij een herziening.
Het is dus zo, dat als wij gewoon 150 euro gaan betalen vanaf haar trouwen, en het bedrag wordt bv in november verhoogd door de rechter naar 300 euro, dat wij niet met terugwerkende kracht hoeven terug te betalen??
woensdag 22 juni 2011 om 11:30
woensdag 22 juni 2011 om 11:32
quote:cynthiao schreef op 22 juni 2011 @ 11:30:
Is het echt zo dat als je voor de wet was getrouwd dat je ex-man dan alimentatie aan jou en aan je kinderen moet betalen?
Mijn moeder was voor de wet getrouwd en mijn stiefvader heeft haar nooit partneralimentatie betaald.
Hoe zit dat?
Is de scheidingsrechter nalatig geweest in mijn moeders geval?Nee hoor, als je als vrouw in je eigen levensonderhoud kunt voorzien, is er geen sprake van PA. Ik heb nooit een cent van mn ex gehad.
Is het echt zo dat als je voor de wet was getrouwd dat je ex-man dan alimentatie aan jou en aan je kinderen moet betalen?
Mijn moeder was voor de wet getrouwd en mijn stiefvader heeft haar nooit partneralimentatie betaald.
Hoe zit dat?
Is de scheidingsrechter nalatig geweest in mijn moeders geval?Nee hoor, als je als vrouw in je eigen levensonderhoud kunt voorzien, is er geen sprake van PA. Ik heb nooit een cent van mn ex gehad.
woensdag 22 juni 2011 om 11:33
quote:cynthiao schreef op 22 juni 2011 @ 11:30:
Is het echt zo dat als je voor de wet was getrouwd dat je ex-man dan alimentatie aan jou en aan je kinderen moet betalen?
Mijn moeder was voor de wet getrouwd en mijn stiefvader heeft haar nooit partneralimentatie betaald.
Hoe zit dat?
Is de scheidingsrechter nalatig geweest in mijn moeders geval?Het is niet zo dat de man partneralimentatie aan de vrouw moet betalen na een echtscheiding. Ook de vrouw kan veroordeeld worden tot het betalen van pa aan de man. Het gaat erom wie het meeste verdiende tijdens het huwelijk, kosten van levensonderhoud, de levensstijl enz. Je moet tijdens de echtscheidingsprocedure wel kenbaar maken dat je partneralimentatie wilt ontvangen. Misschien heeft jouw moeder dat niet gedaan of ze verdiende zelf te veel voor pa.
Is het echt zo dat als je voor de wet was getrouwd dat je ex-man dan alimentatie aan jou en aan je kinderen moet betalen?
Mijn moeder was voor de wet getrouwd en mijn stiefvader heeft haar nooit partneralimentatie betaald.
Hoe zit dat?
Is de scheidingsrechter nalatig geweest in mijn moeders geval?Het is niet zo dat de man partneralimentatie aan de vrouw moet betalen na een echtscheiding. Ook de vrouw kan veroordeeld worden tot het betalen van pa aan de man. Het gaat erom wie het meeste verdiende tijdens het huwelijk, kosten van levensonderhoud, de levensstijl enz. Je moet tijdens de echtscheidingsprocedure wel kenbaar maken dat je partneralimentatie wilt ontvangen. Misschien heeft jouw moeder dat niet gedaan of ze verdiende zelf te veel voor pa.
woensdag 22 juni 2011 om 11:35
quote:kriebelbeest schreef op 22 juni 2011 @ 11:31:
[...]
Ja dat begrijp ik. Maar hoe kom je erbij dat er een minimum voor is vastgesteld? Ik ken situaties waar minder dan ¤100 aan kinderalimentatie wordt betaald.
Dan is dat bedrag niet door een rechter vastgesteld maar onderling, tussen de exen.
144 euro is nl. het minimum bedrag wat aftrekbaar is voor de belasting. Dus: betaal je 144 euro, kun je dat bedrag in totaal als kosten opvoeren/aftrekken (1/3e krijg je dan terug). Betaal je 143 euro dan kun je in principe niks. Ik persoonlijk zou het bedrag altijd aanpassen aan de norm..
[...]
Ja dat begrijp ik. Maar hoe kom je erbij dat er een minimum voor is vastgesteld? Ik ken situaties waar minder dan ¤100 aan kinderalimentatie wordt betaald.
Dan is dat bedrag niet door een rechter vastgesteld maar onderling, tussen de exen.
144 euro is nl. het minimum bedrag wat aftrekbaar is voor de belasting. Dus: betaal je 144 euro, kun je dat bedrag in totaal als kosten opvoeren/aftrekken (1/3e krijg je dan terug). Betaal je 143 euro dan kun je in principe niks. Ik persoonlijk zou het bedrag altijd aanpassen aan de norm..
woensdag 22 juni 2011 om 11:36
Er bestaat geen minimum bedrag aan KA.
Wel bestaat er een minimum bedrag wat niet aftrekbaar is van de belasting,al wat daarboven betaald wordt kan de betalende partij aftrekken.
Inkomensafhankelijk kan er zo'n 33 procent terug ontvangen worden van de belasting als je het opvoerd als kosten onderhoud kinderen( er moeten bij controle wel bewijs overhandigd kunnen worden welke kosten er gemaakt zijn, KA an sich is namelijk niet aftrekbaar)
Wel bestaat er een minimum bedrag wat niet aftrekbaar is van de belasting,al wat daarboven betaald wordt kan de betalende partij aftrekken.
Inkomensafhankelijk kan er zo'n 33 procent terug ontvangen worden van de belasting als je het opvoerd als kosten onderhoud kinderen( er moeten bij controle wel bewijs overhandigd kunnen worden welke kosten er gemaakt zijn, KA an sich is namelijk niet aftrekbaar)
woensdag 22 juni 2011 om 11:38
quote:Bergje65 schreef op 22 juni 2011 @ 11:35:
[...]
Dan is dat bedrag niet door een rechter vastgesteld maar onderling, tussen de exen.
Zeker wel!
144 euro is nl. het minimum bedrag wat aftrekbaar is voor de belasting. Dus: betaal je 144 euro, kun je dat bedrag in totaal als kosten opvoeren/aftrekken (1/3e krijg je dan terug). Betaal je 143 euro dan kun je in principe niks. Ik persoonlijk zou het bedrag altijd aanpassen aan de norm..
Dat kan wel wezen, maar dan kun je altijd onderling nog een ander bedrag afspreken en dit laten bekrachtigen door een rechtbank.
Een minimum zoals jij stelt is echt onzin.
[...]
Dan is dat bedrag niet door een rechter vastgesteld maar onderling, tussen de exen.
Zeker wel!
144 euro is nl. het minimum bedrag wat aftrekbaar is voor de belasting. Dus: betaal je 144 euro, kun je dat bedrag in totaal als kosten opvoeren/aftrekken (1/3e krijg je dan terug). Betaal je 143 euro dan kun je in principe niks. Ik persoonlijk zou het bedrag altijd aanpassen aan de norm..
Dat kan wel wezen, maar dan kun je altijd onderling nog een ander bedrag afspreken en dit laten bekrachtigen door een rechtbank.
Een minimum zoals jij stelt is echt onzin.
