Eten
alle pijlers
Smerige restaurants openbaar
zaterdag 27 augustus 2011 om 23:47
Smerige restaurants openbaar
AMSTERDAM - Het moet openbaar worden welke restaurants het niet zo nauw nemen met de hygiëne.
Een Kamermeerderheid wil dat klanten inzage kunnen krijgen in inspectierapporten, blijkt uit een rondgang van RTL Nieuws. De nieuwe Voedsel- en Warenautoriteit weigerde tot op heden om inzage te geven in de rapporten.
Na een juridische procedure heeft RTL Nieuws een deel van de documenten gekregen. Daarin worden misstanden genoemd als 'rattenuitwerpselen in de keuken'. Om welke horecazaken het gaat blijft onduidelijk, de rapporten zijn geanonimiseerd. Een Kamermeerderheid wil nu meer openheid. PvdA-Kamerlid Jacobi is voor 'naming and shaming', zodat mensen weten waar ze gezondheidsrisico's lopen. “Zaken die er een potje van maken, dat moet gewoon gepubliceerd worden”, zegt Kamerlid Koopmans van het CDA.
Ik ben voor, als ik het programma Smaakpolitie zie dan wil je nooit meer ergens eten. Toen het programma in mijn stad was, was er bij 1 restaurant een dode muis in de keuken, bij de ander de roomkaas een paar weken over datum enz.
Ik hoop dat het doorgaat, ik zie het net als met rijscholen dat je ziet wat hun slagingspercentage is, je kan dan vergelijken en zelf beslissen wat je doet.
AMSTERDAM - Het moet openbaar worden welke restaurants het niet zo nauw nemen met de hygiëne.
Een Kamermeerderheid wil dat klanten inzage kunnen krijgen in inspectierapporten, blijkt uit een rondgang van RTL Nieuws. De nieuwe Voedsel- en Warenautoriteit weigerde tot op heden om inzage te geven in de rapporten.
Na een juridische procedure heeft RTL Nieuws een deel van de documenten gekregen. Daarin worden misstanden genoemd als 'rattenuitwerpselen in de keuken'. Om welke horecazaken het gaat blijft onduidelijk, de rapporten zijn geanonimiseerd. Een Kamermeerderheid wil nu meer openheid. PvdA-Kamerlid Jacobi is voor 'naming and shaming', zodat mensen weten waar ze gezondheidsrisico's lopen. “Zaken die er een potje van maken, dat moet gewoon gepubliceerd worden”, zegt Kamerlid Koopmans van het CDA.
Ik ben voor, als ik het programma Smaakpolitie zie dan wil je nooit meer ergens eten. Toen het programma in mijn stad was, was er bij 1 restaurant een dode muis in de keuken, bij de ander de roomkaas een paar weken over datum enz.
Ik hoop dat het doorgaat, ik zie het net als met rijscholen dat je ziet wat hun slagingspercentage is, je kan dan vergelijken en zelf beslissen wat je doet.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
zaterdag 27 augustus 2011 om 23:54
hmm ja en nee.
Ik kom toch met enige regelmaat in restaurants (van alles, van Mac tot eetcafé tot 'echt' restaurant) en ben nog nooit ergens ziek van geworden of duidelijk bedorven etenswaren gehad. Dus wat dat betreft boeit het me niet zo. Ook omdat mijn eigen keuken ook niet brandschoon is.
Maar aan de andere kant. Mensen met een zwakke gezondheid zullen eerder wel ziek worden als de keuken onhygiënisch is.....
Maar als de VWA langs is geweest en een slecht rapport schrijft dan moet zo'n restaurant zich toch aanpassen en worden ze een tijd strenger gecontroleerd. Beetje lullig dan dat je dan op een gegeven moment een brandschone keuken hebt, maar geen klanten omdat iedereen dat slechte rapport gelezen heeft.
Ik kom toch met enige regelmaat in restaurants (van alles, van Mac tot eetcafé tot 'echt' restaurant) en ben nog nooit ergens ziek van geworden of duidelijk bedorven etenswaren gehad. Dus wat dat betreft boeit het me niet zo. Ook omdat mijn eigen keuken ook niet brandschoon is.
Maar aan de andere kant. Mensen met een zwakke gezondheid zullen eerder wel ziek worden als de keuken onhygiënisch is.....
Maar als de VWA langs is geweest en een slecht rapport schrijft dan moet zo'n restaurant zich toch aanpassen en worden ze een tijd strenger gecontroleerd. Beetje lullig dan dat je dan op een gegeven moment een brandschone keuken hebt, maar geen klanten omdat iedereen dat slechte rapport gelezen heeft.
zaterdag 27 augustus 2011 om 23:56
Ben ik helemaal voor! En dan niet alleen restaurants maar ook met andere zaken.
Manlief werkte ooit als monteur van huishoudgoederen en vertelde over een magnetron vol met kakkerlakken, ook van een restaurant. Toen hij daar werkte waren er elke week wel een stuk of 20 van die levende magnetrons. Yuk.
Manlief werkte ooit als monteur van huishoudgoederen en vertelde over een magnetron vol met kakkerlakken, ook van een restaurant. Toen hij daar werkte waren er elke week wel een stuk of 20 van die levende magnetrons. Yuk.
zondag 28 augustus 2011 om 00:11
quote:Starshine schreef op 27 augustus 2011 @ 23:54:
hmm ja en nee.
Ik kom toch met enige regelmaat in restaurants (van alles, van Mac tot eetcafé tot 'echt' restaurant) en ben nog nooit ergens ziek van geworden of duidelijk bedorven etenswaren gehad. Dus wat dat betreft boeit het me niet zo. Ook omdat mijn eigen keuken ook niet brandschoon is.
Maar aan de andere kant. Mensen met een zwakke gezondheid zullen eerder wel ziek worden als de keuken onhygiënisch is.....
Maar als de VWA langs is geweest en een slecht rapport schrijft dan moet zo'n restaurant zich toch aanpassen en worden ze een tijd strenger gecontroleerd. Beetje lullig dan dat je dan op een gegeven moment een brandschone keuken hebt, maar geen klanten omdat iedereen dat slechte rapport gelezen heeft.
Star, deels waar, je moet ook niet alles weten wat er gebeurd, daar zijn al vele topics over geweest, van geen handen wassen na het toilet enz. Maar toch vind ik dat je erop moet vertrouwen dat een zaak schoon is. Dat wil ik liever niet ondervinden na het eten bij een tent.
Verder is het natuurlijk luiheid om het te doen, laksheid van de eigenaar of leidinggevende om het te controleren. Denk ik tenminste. Of schakel een schoonmaakster in om het goed schoon te houden.
Bij de smaakpolitie zie je vaak dat het laksheid is, geen interesse en betrokkenheid van het personeel. En geen interesse van eigenaar om mankementen te laten maken.
Je hoeft er niet ziek van te worden maar je betaalt over het algemeen vind ik genoeg voor het eten dat je mag verlangen dat het wel hychienisch allemaal is. Dat is toch niet teveel gevraagd? Anders eet ik liever thuis.
hmm ja en nee.
Ik kom toch met enige regelmaat in restaurants (van alles, van Mac tot eetcafé tot 'echt' restaurant) en ben nog nooit ergens ziek van geworden of duidelijk bedorven etenswaren gehad. Dus wat dat betreft boeit het me niet zo. Ook omdat mijn eigen keuken ook niet brandschoon is.
Maar aan de andere kant. Mensen met een zwakke gezondheid zullen eerder wel ziek worden als de keuken onhygiënisch is.....
Maar als de VWA langs is geweest en een slecht rapport schrijft dan moet zo'n restaurant zich toch aanpassen en worden ze een tijd strenger gecontroleerd. Beetje lullig dan dat je dan op een gegeven moment een brandschone keuken hebt, maar geen klanten omdat iedereen dat slechte rapport gelezen heeft.
Star, deels waar, je moet ook niet alles weten wat er gebeurd, daar zijn al vele topics over geweest, van geen handen wassen na het toilet enz. Maar toch vind ik dat je erop moet vertrouwen dat een zaak schoon is. Dat wil ik liever niet ondervinden na het eten bij een tent.
Verder is het natuurlijk luiheid om het te doen, laksheid van de eigenaar of leidinggevende om het te controleren. Denk ik tenminste. Of schakel een schoonmaakster in om het goed schoon te houden.
Bij de smaakpolitie zie je vaak dat het laksheid is, geen interesse en betrokkenheid van het personeel. En geen interesse van eigenaar om mankementen te laten maken.
Je hoeft er niet ziek van te worden maar je betaalt over het algemeen vind ik genoeg voor het eten dat je mag verlangen dat het wel hychienisch allemaal is. Dat is toch niet teveel gevraagd? Anders eet ik liever thuis.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
zondag 28 augustus 2011 om 00:28
ja dat is zo hoor. Ik vertrouw er altijd op dat er toch wel hygienisch gewerkt wordt.
Ik ben ook altijd blij als je vanuit het restaurant de keuken in kan kijken, dan heb ik het idee dat ze hygienischer werken omdat de klanten meekijken als het ware.
Maar goed, wat ik dus zei over een slecht rapport en verscherpte controle van de keuringsdienst....Ik denk dat je toch terughoudend moet zijn met zulke gegevens omdat ze een restaurant om zeep kan helpen als er slechte rapporten naar buiten koment terwijl ze zich nou net uit de naad werken om te verbeteren.
Als een restaurant stelselmatig slecht beoordeeld wordt worden ze volgens mij wel vanzelf gesloten.
Ik ben ook altijd blij als je vanuit het restaurant de keuken in kan kijken, dan heb ik het idee dat ze hygienischer werken omdat de klanten meekijken als het ware.
Maar goed, wat ik dus zei over een slecht rapport en verscherpte controle van de keuringsdienst....Ik denk dat je toch terughoudend moet zijn met zulke gegevens omdat ze een restaurant om zeep kan helpen als er slechte rapporten naar buiten koment terwijl ze zich nou net uit de naad werken om te verbeteren.
Als een restaurant stelselmatig slecht beoordeeld wordt worden ze volgens mij wel vanzelf gesloten.
zondag 28 augustus 2011 om 00:41
quote:Starshine schreef op 28 augustus 2011 @ 00:28:
ja dat is zo hoor. Ik vertrouw er altijd op dat er toch wel hygienisch gewerkt wordt.
Ik ben ook altijd blij als je vanuit het restaurant de keuken in kan kijken, dan heb ik het idee dat ze hygienischer werken omdat de klanten meekijken als het ware.
Maar goed, wat ik dus zei over een slecht rapport en verscherpte controle van de keuringsdienst....Ik denk dat je toch terughoudend moet zijn met zulke gegevens omdat ze een restaurant om zeep kan helpen als er slechte rapporten naar buiten koment terwijl ze zich nou net uit de naad werken om te verbeteren.
Als een restaurant stelselmatig slecht beoordeeld wordt worden ze volgens mij wel vanzelf gesloten.
Ze worden volgens mij te weinig gecontroleerd. Eens in de zoveel jaar?
Daarom flikken ze het, als er elke maand controle was dan was het wel schoon. De tent is ook echt niet in 1 maand zo vies geworden. En als je dode dieren als muizen in je keuken hebt liggen, dat is er wel iets goed mis, het was in het gangpad. Die tent is nog steeds open maar ik zal er nooit willen eten. Nu weet ik het bij toeval door het tv programma, maar ben dus voor dat ik van te voren kan beslissen om daar wel of niet te eten.
Als je een product koopt dan vergelijk je toch ook merken en zaken voordat je iets koopt? Nou dat zou ook bij restaurants moeten. Bij autorijscholen is het ook al zo, vind het een goede zaak. En tuurlijk zeggen cijfers niet alles, maar dan is het nog aan de consument te kiezen wat ze willen. Gebaseerd op eerlijkheid. Denk ik.
ja dat is zo hoor. Ik vertrouw er altijd op dat er toch wel hygienisch gewerkt wordt.
Ik ben ook altijd blij als je vanuit het restaurant de keuken in kan kijken, dan heb ik het idee dat ze hygienischer werken omdat de klanten meekijken als het ware.
Maar goed, wat ik dus zei over een slecht rapport en verscherpte controle van de keuringsdienst....Ik denk dat je toch terughoudend moet zijn met zulke gegevens omdat ze een restaurant om zeep kan helpen als er slechte rapporten naar buiten koment terwijl ze zich nou net uit de naad werken om te verbeteren.
Als een restaurant stelselmatig slecht beoordeeld wordt worden ze volgens mij wel vanzelf gesloten.
Ze worden volgens mij te weinig gecontroleerd. Eens in de zoveel jaar?
Daarom flikken ze het, als er elke maand controle was dan was het wel schoon. De tent is ook echt niet in 1 maand zo vies geworden. En als je dode dieren als muizen in je keuken hebt liggen, dat is er wel iets goed mis, het was in het gangpad. Die tent is nog steeds open maar ik zal er nooit willen eten. Nu weet ik het bij toeval door het tv programma, maar ben dus voor dat ik van te voren kan beslissen om daar wel of niet te eten.
Als je een product koopt dan vergelijk je toch ook merken en zaken voordat je iets koopt? Nou dat zou ook bij restaurants moeten. Bij autorijscholen is het ook al zo, vind het een goede zaak. En tuurlijk zeggen cijfers niet alles, maar dan is het nog aan de consument te kiezen wat ze willen. Gebaseerd op eerlijkheid. Denk ik.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
zondag 28 augustus 2011 om 01:10
Het is niet alleen bij restaurants smerig hoor, een vriendin van mij heeft ooit bij een bakker gewerkt en daar werd het gebak verschillende keren ingevroren. Het slagroomgebak werd leeg geschraapt en voorzien van 'verse' slagroom.
Ze voelde zich vreselijk als mensen kwamen voor een lekker gebakje om te trakteren. Ze heeft er niet lang gewerkt......
Bij restaurants kijk ik vaak hoe het toilet eruit ziet, dat zegt vaak ook genoeg over de hygiëne.
Ze voelde zich vreselijk als mensen kwamen voor een lekker gebakje om te trakteren. Ze heeft er niet lang gewerkt......
Bij restaurants kijk ik vaak hoe het toilet eruit ziet, dat zegt vaak ook genoeg over de hygiëne.
zondag 28 augustus 2011 om 01:10
Ja hoor, doe maar.
Een goed restaurant die niets te verbergen heeft en die volgens de regels werkt daar is het prima voor.
Hoe vaak krijgt een restaurant niet de schuld van een voedselvergiftiging? Als je dan verder vraagt dan blijkt het via iets anders te komen, bijvoorbeeld een vies vaatdoekje bij hunzelf op het aanrecht, een broodje met salami wat over de datum was etc.
Een goed restaurant die niets te verbergen heeft en die volgens de regels werkt daar is het prima voor.
Hoe vaak krijgt een restaurant niet de schuld van een voedselvergiftiging? Als je dan verder vraagt dan blijkt het via iets anders te komen, bijvoorbeeld een vies vaatdoekje bij hunzelf op het aanrecht, een broodje met salami wat over de datum was etc.
zondag 28 augustus 2011 om 01:14
quote:Juf_achterbak schreef op 28 augustus 2011 @ 01:10:
Het is niet alleen bij restaurants smerig hoor, een vriendin van mij heeft ooit bij een bakker gewerkt en daar werd het gebak verschillende keren ingevroren. Het slagroomgebak werd leeg geschraapt en voorzien van 'verse' slagroom.
Ze voelde zich vreselijk als mensen kwamen voor een lekker gebakje om te trakteren. Ze heeft er niet lang gewerkt......
Bij restaurants kijk ik vaak hoe het toilet eruit ziet, dat zegt vaak ook genoeg over de hygiëne.Zeker, ik werkte ooit bij de AH op de deli (toen heette dat nog zo, nu vleeswaren). De salades werden toen nog "vers" in een bakje geschept de vleeswaren werden op aanvraag gesneden etc.Maar als de bakjes voorverpakte Johmasalade bijna op de datum waren moesten wij die gewoon door de "verse" salade heen mengen hoor.
Het is niet alleen bij restaurants smerig hoor, een vriendin van mij heeft ooit bij een bakker gewerkt en daar werd het gebak verschillende keren ingevroren. Het slagroomgebak werd leeg geschraapt en voorzien van 'verse' slagroom.
Ze voelde zich vreselijk als mensen kwamen voor een lekker gebakje om te trakteren. Ze heeft er niet lang gewerkt......
Bij restaurants kijk ik vaak hoe het toilet eruit ziet, dat zegt vaak ook genoeg over de hygiëne.Zeker, ik werkte ooit bij de AH op de deli (toen heette dat nog zo, nu vleeswaren). De salades werden toen nog "vers" in een bakje geschept de vleeswaren werden op aanvraag gesneden etc.Maar als de bakjes voorverpakte Johmasalade bijna op de datum waren moesten wij die gewoon door de "verse" salade heen mengen hoor.
zondag 28 augustus 2011 om 01:22
Gelukkig worden gezonde mensen daar niet zo snel ziek van, maar ook dan is het echt niet lekker om een voedselvergiftiging op te lopen, mijn hemel wat voel je je dan ellendig......
Het is alweer een aantal jaar geleden dat het mij overkwam, maar oh oh wat een ellende :puke:
Er wordt al zoveel eten weggegooid, waarom dan niet eten wat over de datum is.
Het is alweer een aantal jaar geleden dat het mij overkwam, maar oh oh wat een ellende :puke:
Er wordt al zoveel eten weggegooid, waarom dan niet eten wat over de datum is.
zondag 28 augustus 2011 om 01:25
quote:Juf_achterbak schreef op 28 augustus 2011 @ 01:22:
Gelukkig worden gezonde mensen daar niet zo snel ziek van, maar ook dan is het echt niet lekker om een voedselvergiftiging op te lopen, mijn hemel wat voel je je dan ellendig......
Het is alweer een aantal jaar geleden dat het mij overkwam, maar oh oh wat een ellende :puke:
Er wordt al zoveel eten weggegooid, waarom dan niet eten wat over de datum is.omdat mensen dat niet willen. Zodra ergens een datum opzit dan denken mensen dat het niet meer gegeten kan worden.
Gelukkig worden gezonde mensen daar niet zo snel ziek van, maar ook dan is het echt niet lekker om een voedselvergiftiging op te lopen, mijn hemel wat voel je je dan ellendig......
Het is alweer een aantal jaar geleden dat het mij overkwam, maar oh oh wat een ellende :puke:
Er wordt al zoveel eten weggegooid, waarom dan niet eten wat over de datum is.omdat mensen dat niet willen. Zodra ergens een datum opzit dan denken mensen dat het niet meer gegeten kan worden.
zondag 28 augustus 2011 om 01:31
Ik ruik er meestal aan en als ik het dan nog niet vertrouw, proef ik een klein hapje. Meestal merk je dan snel genoeg of je het nog kan eten.
Op de meeste producten staat, minstens houdbaar tot. Voor blikvoer eet ik gerust na maanden over de datum de inhoud nog op hoor. Tenzij het blik ingedeukt is.
Vleeswaren en vlees-, vis, en kipproducten gooi ik meteen weg, want daar word je erg ziek van als het bedorven is.
Op de meeste producten staat, minstens houdbaar tot. Voor blikvoer eet ik gerust na maanden over de datum de inhoud nog op hoor. Tenzij het blik ingedeukt is.
Vleeswaren en vlees-, vis, en kipproducten gooi ik meteen weg, want daar word je erg ziek van als het bedorven is.
zondag 28 augustus 2011 om 01:33
Ik ben ook wel voor want als ik die toestanden bij de smaakpolitie zie.. Maar ik vraag me af of zoiets wel werkt. Restaurants wisselen soms nogal van eigenaar en soms is het ook een moment opname. De ene ker is het restaurant vies, codeert niet etc. Inspectie komt en geeft een waarschuwing. Bedrijf komt op de zwarte lijst maar inmiddels hebben ze wel wat met de kritiek gedaan waardoor het wel allemaal schoon is en volgens de regels. Die restaurants moet je dan toch blijven controleren en de lijst aanpassen.
En dan nog kun je niet alles uit sluiten doordat er soms bij de bron al geknoeid wordt met houdbaarheidsdatums.
En dan nog kun je niet alles uit sluiten doordat er soms bij de bron al geknoeid wordt met houdbaarheidsdatums.
zondag 28 augustus 2011 om 01:35
quote:Juf_achterbak schreef op 28 augustus 2011 @ 01:31:
Ik ruik er meestal aan en als ik het dan nog niet vertrouw, proef ik een klein hapje. Meestal merk je dan snel genoeg of je het nog kan eten.
Op de meeste producten staat, minstens houdbaar tot. Voor blikvoer eet ik gerust na maanden over de datum de inhoud nog op hoor. Tenzij het blik ingedeukt is.
Vleeswaren en vlees-, vis, en kipproducten gooi ik meteen weg, want daar word je erg ziek van als het bedorven is.Inderdaad, vertrouw op je eigen neus. Ruik eraan en als je direct denkt mmmm dat ruikt niet goed, hop weg.
Ik ruik er meestal aan en als ik het dan nog niet vertrouw, proef ik een klein hapje. Meestal merk je dan snel genoeg of je het nog kan eten.
Op de meeste producten staat, minstens houdbaar tot. Voor blikvoer eet ik gerust na maanden over de datum de inhoud nog op hoor. Tenzij het blik ingedeukt is.
Vleeswaren en vlees-, vis, en kipproducten gooi ik meteen weg, want daar word je erg ziek van als het bedorven is.Inderdaad, vertrouw op je eigen neus. Ruik eraan en als je direct denkt mmmm dat ruikt niet goed, hop weg.
zondag 28 augustus 2011 om 01:37
quote:closednote schreef op 28 augustus 2011 @ 01:33:
Ik ben ook wel voor want als ik die toestanden bij de smaakpolitie zie.. Maar ik vraag me af of zoiets wel werkt. Restaurants wisselen soms nogal van eigenaar en soms is het ook een moment opname. De ene ker is het restaurant vies, codeert niet etc. Inspectie komt en geeft een waarschuwing. Bedrijf komt op de zwarte lijst maar inmiddels hebben ze wel wat met de kritiek gedaan waardoor het wel allemaal schoon is en volgens de regels. Die restaurants moet je dan toch blijven controleren en de lijst aanpassen.
Ken trouwens ook praktijken met houdbaarheid datums. Bij sommige producten halen ze de oude datum eraf en zetten ze er een nieuwe op. Hele tijd terug muffins gekocht bij de AH, zaten 2 stickers op over elkaar. Met 2 verschillende datums en de nieuwste datum was ook nog van een dag eerder. Nu let ik dus bij de brood en vers afdeling extra op datums. Muffins met dubbele stickers pak ik sowieso niet meer.
Maar die datums kunnen ze dus ook bij de codering doen.
Sticker eraf, nieuwe erop en hop kan weer en paar dagen mee.
Ik ben ook wel voor want als ik die toestanden bij de smaakpolitie zie.. Maar ik vraag me af of zoiets wel werkt. Restaurants wisselen soms nogal van eigenaar en soms is het ook een moment opname. De ene ker is het restaurant vies, codeert niet etc. Inspectie komt en geeft een waarschuwing. Bedrijf komt op de zwarte lijst maar inmiddels hebben ze wel wat met de kritiek gedaan waardoor het wel allemaal schoon is en volgens de regels. Die restaurants moet je dan toch blijven controleren en de lijst aanpassen.
Ken trouwens ook praktijken met houdbaarheid datums. Bij sommige producten halen ze de oude datum eraf en zetten ze er een nieuwe op. Hele tijd terug muffins gekocht bij de AH, zaten 2 stickers op over elkaar. Met 2 verschillende datums en de nieuwste datum was ook nog van een dag eerder. Nu let ik dus bij de brood en vers afdeling extra op datums. Muffins met dubbele stickers pak ik sowieso niet meer.
Maar die datums kunnen ze dus ook bij de codering doen.
Sticker eraf, nieuwe erop en hop kan weer en paar dagen mee.
zondag 28 augustus 2011 om 01:51
Bij brood is het makkelijk, je voelt aan de korst, door de zak heen. Is deze knapperig, dan is het brood lekker vers!
Groente kan je ook goed zien, fruit ook. Vis, als je de ogen nog kan zien, hoe helderder en strakker ze zijn, hoe verser.
Vlees is van nature niet zo rood als ze in de winkel ligt, maar hoe langer het ligt hoe grauwer ze eruit gaat zien bruin/grijs/groenig.
Groente kan je ook goed zien, fruit ook. Vis, als je de ogen nog kan zien, hoe helderder en strakker ze zijn, hoe verser.
Vlees is van nature niet zo rood als ze in de winkel ligt, maar hoe langer het ligt hoe grauwer ze eruit gaat zien bruin/grijs/groenig.
