Werk & Studie
alle pijlers
Artikel 23 schrappen?
zondag 10 maart 2019 om 14:45
In onze grondwet staat in artikel 23 dat een school op religieuze grondslag recht heeft op evenveel geld als een openbare school. Door de loop der jaren zijn er vele incidenten geweest met scholen die hun leerlingen politiek en of religieus probeerden te beïnvloeden. Geen sprake van objectiviteit, van meerdere perspectieven, de onderwijzers of het bestuur wilden eigenlijk dat de kinderen dachten zoals zij dachten, later zouden gaan stemmen zoals zij stemmen, en leven zoals zij leven.
Het schrappen van artikel 23 wordt geopperd als mogelijke oplossing.
Ten dele, vind ik. We hadden onlangs nog de onderwijzers die openlijk toegaven de leerlingen vrij te geven om een klimaatdemonstratie mee te gaan lopen, maar dat niet zouden doen als de demonstratie zou gaan over en onderwerp dat zij niet steunden.
De islamitische scholen liggen al een tijd onder vuur, vanwege meerdere incidenten, maar verbieden ???
Het schrappen van artikel 23 wordt geopperd als mogelijke oplossing.
Ten dele, vind ik. We hadden onlangs nog de onderwijzers die openlijk toegaven de leerlingen vrij te geven om een klimaatdemonstratie mee te gaan lopen, maar dat niet zouden doen als de demonstratie zou gaan over en onderwerp dat zij niet steunden.
De islamitische scholen liggen al een tijd onder vuur, vanwege meerdere incidenten, maar verbieden ???
zondag 10 maart 2019 om 14:52
Kiesrecht, ook best een dingetje wel.Marie-Antoinettexx schreef: ↑10-03-2019 14:47waar is de pacificatie van 1917 dan goed voor geweest? Dus alle christelijke scholen ook de pijp uit?
zondag 10 maart 2019 om 14:58
Ik vind dat scholen totaal vrij zouden moeten zijn van welke godsdienst of levensovertuiging dan ook. Gewoon openbaar voor iedereen.
Kinderen komen zo in aanraking met alle geloven en levensbeschouwelijke opvattingen en dat bereid ze goed voor op de maatschappij.
Of gaan we straks uitsluitend werken op een christelijk kantoor of een islamitisch ziekenhuis? Nee toch? Nou dan!
Kinderen komen zo in aanraking met alle geloven en levensbeschouwelijke opvattingen en dat bereid ze goed voor op de maatschappij.
Of gaan we straks uitsluitend werken op een christelijk kantoor of een islamitisch ziekenhuis? Nee toch? Nou dan!
zondag 10 maart 2019 om 14:59
Ik zou juist de verschillende geloven allemáál willen behandelen als onderdeel van de kennis die je over bepaalde landen krijgt. Het verklaart veel van de verschillen tussen de samenlevingen. Een school kan dat wat mij betreft objectiever brengen als een ouder die enkel het eigen geloof overbrengt.
zondag 10 maart 2019 om 15:00
Dat kan ook prima in lessen maatschappijleer o.i.d.47084 schreef: ↑10-03-2019 14:59Ik zou juist de verschillende geloven allemáál willen behandelen als onderdeel van de kennis die je over bepaalde landen krijgt. Het verklaart veel van de verschillen tussen de samenlevingen. Een school kan dat wat mij betreft objectiever brengen als een ouder die enkel het eigen geloof overbrengt.
zondag 10 maart 2019 om 15:11
herfstappeltaart schreef: ↑10-03-2019 14:58Ik vind dat scholen totaal vrij zouden moeten zijn van welke godsdienst of levensovertuiging dan ook. Gewoon openbaar voor iedereen.
Kinderen komen zo in aanraking met alle geloven en levensbeschouwelijke opvattingen en dat bereid ze goed voor op de maatschappij.
Of gaan we straks uitsluitend werken op een christelijk kantoor of een islamitisch ziekenhuis? Nee toch? Nou dan!
Nou, ik denk dat dat heel goed mogelijk zal zijn.
Wat mij betreft schaffen ze al dat geloofsonderwijs af. Het leidt alleen maar tot segregatie met bepaalde geloofsovertuigingen. Die islamitische school die nu onder vuur ligt zal naar alle waarschijnlijkheid de oerknal, andere geloven of iets bespreken. Ik hoop van harte dat dit soort onderwijs verboden wordt.
zondag 10 maart 2019 om 15:12
Wel fijn dat dankzij artikel 23, lid 3 dit soort praktijken nu ook zichtbaar is voor de rest van de Nederlandse samenleving. Maar misschien wil niemand het zien, is dat het wel, als we zulke scholen niet toestaan dan hoeven we er ook niets van af te weten. Als radicalisering achter de voordeur gebeurt, tja, dan kunnen we er niets aan doen.
zondag 10 maart 2019 om 15:26
47084 schreef: ↑10-03-2019 14:59Ik zou juist de verschillende geloven allemáál willen behandelen als onderdeel van de kennis die je over bepaalde landen krijgt. Het verklaart veel van de verschillen tussen de samenlevingen. Een school kan dat wat mij betreft objectiever brengen als een ouder die enkel het eigen geloof overbrengt.
Behandelen kan ook vanuit een ander perspectief. Je kunt leren óver godsdienst zonder het actief te beleiden. Je kunt vertellen óver godsdienst, zonder te evangeliseren.
zondag 10 maart 2019 om 15:29
herfstappeltaart schreef: ↑10-03-2019 15:22Ik vind het ook behoorlijk idioot dat orthodox-christelijke scholen decennialang weggekomen zijn met het stelselmatig weigeren van homoseksuele leerkrachten.
Gewoon openbaar voor iedereen en klaar.
En nog veel meer, oa het ontkennen van de evolutie theorie. Het veroordelen van andersdenkenden. Op school leren dat kermis zondig is terwijl de kermis tegenover de school staat.
zondag 10 maart 2019 om 16:18
M.n. op de bible belt zijn toch echt een behoorlijk aantal bedrijven waar je van de juiste kerk moet zijn om daar te mogen werken.herfstappeltaart schreef: ↑10-03-2019 14:58Ik vind dat scholen totaal vrij zouden moeten zijn van welke godsdienst of levensovertuiging dan ook. Gewoon openbaar voor iedereen.
Kinderen komen zo in aanraking met alle geloven en levensbeschouwelijke opvattingen en dat bereid ze goed voor op de maatschappij.
Of gaan we straks uitsluitend werken op een christelijk kantoor of een islamitisch ziekenhuis? Nee toch? Nou dan!
zondag 10 maart 2019 om 16:21
En dan ook de Montessori-, Dalton-, Jenaplan- en Steinerscholen afschaffen en alle kinderen naar een staatsschool? Uiteindelijk is het om het even of een ideologie een religieuze- of een andere grondslag heeft.
zondag 10 maart 2019 om 16:59
Openbare scholen zijn ook niet neutraal, althans de docenten niet. Zij poneren persoonlijke meningen over bijv. maatschappelijke kwesties en theorieën als de oerknal als waarheid.
Christelijk onderwijs is niet zoals velen hier denken en er bestaan heel veel verschillende vormen. Mijn kinderen gaan naar christelijk onderwijs en daar krijgen ze de oerknal gewoon uitlegd.
De kermis wil niemand naar toe toch? Ik in ieder geval niet. De muziek en sfeer past niet bij orthodoxe christenen en zij zullen dit ook zondig noemen. Zondig betekent gewoon dat het niet past bij God.
Het standpunt over homoseksualiteit van de scholen waar hierover een bijzonder standpunt is, staat niet op zich. Er zijn veel meer dingen waaraan docenten zich moeten houden. Men verwacht daar ook dat docenten niet samenwonen, niet scheiden, actief lid zijn van een passende kerk, net taalgebruik, etc. Etc. hebben. De maatschappij valt over het homo standpunt. Maar de media pakt altijd een zijde van het verhaal. Deze sollicitanten passen sowieso niet in het klimaat van de school. Nu ken ik zelf niet alle nuances in dit verhaal omdat ik nooit betrokken ben geweest of dichtbij een dergelijke situatie heb gestaan. Ik snap niet dat deze mensen überhaupt solliciteren bij een school waar ze helemaal niet passen.
Christelijk onderwijs is niet zoals velen hier denken en er bestaan heel veel verschillende vormen. Mijn kinderen gaan naar christelijk onderwijs en daar krijgen ze de oerknal gewoon uitlegd.
De kermis wil niemand naar toe toch? Ik in ieder geval niet. De muziek en sfeer past niet bij orthodoxe christenen en zij zullen dit ook zondig noemen. Zondig betekent gewoon dat het niet past bij God.
Het standpunt over homoseksualiteit van de scholen waar hierover een bijzonder standpunt is, staat niet op zich. Er zijn veel meer dingen waaraan docenten zich moeten houden. Men verwacht daar ook dat docenten niet samenwonen, niet scheiden, actief lid zijn van een passende kerk, net taalgebruik, etc. Etc. hebben. De maatschappij valt over het homo standpunt. Maar de media pakt altijd een zijde van het verhaal. Deze sollicitanten passen sowieso niet in het klimaat van de school. Nu ken ik zelf niet alle nuances in dit verhaal omdat ik nooit betrokken ben geweest of dichtbij een dergelijke situatie heb gestaan. Ik snap niet dat deze mensen überhaupt solliciteren bij een school waar ze helemaal niet passen.
zondag 10 maart 2019 om 17:05
thruuske schreef: ↑10-03-2019 16:59Openbare scholen zijn ook niet neutraal, althans de docenten niet. Zij poneren persoonlijke meningen over bijv. maatschappelijke kwesties en theorieën als de oerknal als waarheid.
Christelijk onderwijs is niet zoals velen hier denken en er bestaan heel veel verschillende vormen. Mijn kinderen gaan naar christelijk onderwijs en daar krijgen ze de oerknal gewoon uitlegd.
De kermis wil niemand naar toe toch? Ik in ieder geval niet. De muziek en sfeer past niet bij orthodoxe christenen en zij zullen dit ook zondig noemen. Zondig betekent gewoon dat het niet past bij God.
Het standpunt over homoseksualiteit van de scholen waar hierover een bijzonder standpunt is, staat niet op zich. Er zijn veel meer dingen waaraan docenten zich moeten houden. Men verwacht daar ook dat docenten niet samenwonen, niet scheiden, actief lid zijn van een passende kerk, net taalgebruik, etc. Etc. hebben. De maatschappij valt over het homo standpunt. Maar de media pakt altijd een zijde van het verhaal. Deze sollicitanten passen sowieso niet in het klimaat van de school. Nu ken ik zelf niet alle nuances in dit verhaal omdat ik nooit betrokken ben geweest of dichtbij een dergelijke situatie heb gestaan. Ik snap niet dat deze mensen überhaupt solliciteren bij een school waar ze helemaal niet passen.
Ik solliciteer ook zelden in het pc onderwijs, RK is wat losser in de leer dat gaat net. Reformatorisch onderwijs doe ik zeker niet want dat past sowieso niet.
Binnen het RK kun je prima werken als je niet beleidend bent en het niet wil uitdragen. Ik hoef het alleen maar te respecteren.
zondag 10 maart 2019 om 19:20
