Werk & Studie
alle pijlers
CAO verkeerde loonschaal
dinsdag 16 december 2014 om 19:27
Aangezien ik niet 1, 2, 3 een topic over dit onderwerp kon vinden open ik er nu zelf maar eentje.
Sinds (bijna) anderhalf jaar werk ik bij mijn huidige werkgever.
Bij aanvang had ik een andere functie, waarin ik toen al in de verkeerde loonschaal was ingedeeld. Aangezien ik heel blij was dat ik eindelijk een baan had gevonden heb ik hier niets van gezegd.
Nadat dit contract werd verlengd heb ik een salarisverhoging gehad van 5%, maar ook dat salaris is nog niet zo hoog als dat ik daadwerkelijk hoor te krijgen.
Nu is mijn vraag het volgende;
Is mijn werkgever verplicht om mij in de juiste schaal in te delen? Mijn functie die op mijn contract vermeld staat is namelijk niet hetzelfde als de functies in de schaal waar ik in ben gedeeld.
Nu wordt mijn contract hoogstwaarschijnlijk weer verlengd en heb ik binnenkort mijn beoordelingsgesprek. Ik twijfel of ik dit moet aankaarten...
Sinds (bijna) anderhalf jaar werk ik bij mijn huidige werkgever.
Bij aanvang had ik een andere functie, waarin ik toen al in de verkeerde loonschaal was ingedeeld. Aangezien ik heel blij was dat ik eindelijk een baan had gevonden heb ik hier niets van gezegd.
Nadat dit contract werd verlengd heb ik een salarisverhoging gehad van 5%, maar ook dat salaris is nog niet zo hoog als dat ik daadwerkelijk hoor te krijgen.
Nu is mijn vraag het volgende;
Is mijn werkgever verplicht om mij in de juiste schaal in te delen? Mijn functie die op mijn contract vermeld staat is namelijk niet hetzelfde als de functies in de schaal waar ik in ben gedeeld.
Nu wordt mijn contract hoogstwaarschijnlijk weer verlengd en heb ik binnenkort mijn beoordelingsgesprek. Ik twijfel of ik dit moet aankaarten...
dinsdag 16 december 2014 om 19:37
Ligt eraan wat er in je contract staat? Als er duidelijk in jou contract staat dat jij in die schaal bent ingeschaald waar jij het nu over hebt, en jouw handtekening staat eronder, vraag ik mij af of je daar wel wat aan zou kunnen doen?
Maar ik ben niet zo juridisch ingesteld hoor. Was gewoon even een eerste ingeving
Maar ik ben niet zo juridisch ingesteld hoor. Was gewoon even een eerste ingeving
dinsdag 16 december 2014 om 20:08
Deze vraag kunnen wij niet voor jou beantwoorden, zonder jouw arbeidsovereenkomst en de CAO in te zien. In veel CAO's wordt er idd een functiegroep aan salarisschaal gekoppeld. Maar vaak staan daar ook uitzonderingen in, waardoor iemand toch anders ingeschaald kan worden. Bijv in een aanloopschaal, leerlingenschaal, enz. En vaak is in een CAO ook nog vastgelegd dat een werkgever een bepaalde mate van beleidsvrijheid heeft mbt functiebeschrijving, functiewaardering en daaraan gekoppeld inschaling.
Een voorbeeldje: een CAO kan stellen dat functionaris X op HBO-niveau een salaris in schaal Y moet krijgen. Als de werkgever vervolgens ook functionarissen aanneemt op MBO-niveau, of de functie heeft aangepast waardoor niet alle taken van standaard functie X worden vervuld of niet alle standaard kwalificaties meer nodig zijn, dan kan daar een lagere waardering tegenover staan.
Een voorbeeldje: een CAO kan stellen dat functionaris X op HBO-niveau een salaris in schaal Y moet krijgen. Als de werkgever vervolgens ook functionarissen aanneemt op MBO-niveau, of de functie heeft aangepast waardoor niet alle taken van standaard functie X worden vervuld of niet alle standaard kwalificaties meer nodig zijn, dan kan daar een lagere waardering tegenover staan.
dinsdag 16 december 2014 om 20:17
Nummerzoveel, hoe zit het eigenlijk als je bent aangenomen voor functie 'papier stapelen', maar in de loop van de tijd verandert de werkgever je taken zodanig dat je functie meer neerkomt op bijvoorbeeld 'computerprogramma's schrijven'. En dan zonder dat dit officieel in een contract wordt geregeld. Als de werkgever ongenegen is het salaris en functie omschrijving aan te passen, zijn er dan stappen die je als werknemer kunt nemen die kans hebben op een prettig dienstverband in deze nieuwe functie voor deze werkgever, of sta je sowieso zwak?
dinsdag 16 december 2014 om 20:35
quote:parbleumondieu schreef op 16 december 2014 @ 20:17:
Nummerzoveel, hoe zit het eigenlijk als je bent aangenomen voor functie 'papier stapelen', maar in de loop van de tijd verandert de werkgever je taken zodanig dat je functie meer neerkomt op bijvoorbeeld 'computerprogramma's schrijven'. En dan zonder dat dit officieel in een contract wordt geregeld. Als de werkgever ongenegen is het salaris en functie omschrijving aan te passen, zijn er dan stappen die je als werknemer kunt nemen die kans hebben op een prettig dienstverband in deze nieuwe functie voor deze werkgever, of sta je sowieso zwak?
Dat wordt lastig. In principe heb je gewoon recht op aanpassing als de functie inhoudelijk wijzigt. Natuurlijk niet voor een extra taak hier of daar, maar wel als het om een hele andere functie gaat.
In eerste instantie zoek je de weg van het overleg. Je gaat eens in gesprek en hoopt dat de werkgever bereid is om mee te werken. Doe dat eerst op alle mogelijke escalatieniveaus binnen de organisatie (dus: manager, HR, directie, eventueel bezwarencommissie).
Als dat niets oplevert, dan is de tweede stap om dat zwart op wit te laten zetten. Werkgevers willen hun kak nog wel eens intrekken als het op papier moet, want dat is schriftelijk bewijs van wantoestanden en dat is juridisch een potentieel probleem. (Schrijf dus een brief met: ik heb begrepen dat, ik zou graag een schriftelijke uitleg willen want ik begrijp nog steeds niet hoe jullie dat nu zien).
Als dat ook niets uithaalt, dan zou ik het juridisch aanpakken (dus de werkgever formeel informeren dat je de kwestie uit handen heeft, en dan de vakbond/advocaat een brief laten sturen). Dat vinden de meeste werkgevers niet leuk, maar dat betekent natuurlijk niet dat de medewerker zich voor de goede sfeer maar uit zou moeten laten buiten. Ik zou tijdens dat traject wel gewoon netjes mijn werk blijven doen, zodat jij laat merken dat het voor jou niet ten koste gaat van jouw goede wil en inzet (kan belangrijk zijn mbt de volgende stap).
Mocht dat ook niets uithalen, dan is de laatste stap een gang naar de rechter. De meeste werkgevers laten het niet zo ver komen, maar als voorgaande stappen niet lukken, dan moet je uiteindelijk toch wat (en zelfs alsnog toegeven is in dat stadium meestal niet meer een optie voor de medewerker omdat het dan al een principekwestie is geworden).
Nummerzoveel, hoe zit het eigenlijk als je bent aangenomen voor functie 'papier stapelen', maar in de loop van de tijd verandert de werkgever je taken zodanig dat je functie meer neerkomt op bijvoorbeeld 'computerprogramma's schrijven'. En dan zonder dat dit officieel in een contract wordt geregeld. Als de werkgever ongenegen is het salaris en functie omschrijving aan te passen, zijn er dan stappen die je als werknemer kunt nemen die kans hebben op een prettig dienstverband in deze nieuwe functie voor deze werkgever, of sta je sowieso zwak?
Dat wordt lastig. In principe heb je gewoon recht op aanpassing als de functie inhoudelijk wijzigt. Natuurlijk niet voor een extra taak hier of daar, maar wel als het om een hele andere functie gaat.
In eerste instantie zoek je de weg van het overleg. Je gaat eens in gesprek en hoopt dat de werkgever bereid is om mee te werken. Doe dat eerst op alle mogelijke escalatieniveaus binnen de organisatie (dus: manager, HR, directie, eventueel bezwarencommissie).
Als dat niets oplevert, dan is de tweede stap om dat zwart op wit te laten zetten. Werkgevers willen hun kak nog wel eens intrekken als het op papier moet, want dat is schriftelijk bewijs van wantoestanden en dat is juridisch een potentieel probleem. (Schrijf dus een brief met: ik heb begrepen dat, ik zou graag een schriftelijke uitleg willen want ik begrijp nog steeds niet hoe jullie dat nu zien).
Als dat ook niets uithaalt, dan zou ik het juridisch aanpakken (dus de werkgever formeel informeren dat je de kwestie uit handen heeft, en dan de vakbond/advocaat een brief laten sturen). Dat vinden de meeste werkgevers niet leuk, maar dat betekent natuurlijk niet dat de medewerker zich voor de goede sfeer maar uit zou moeten laten buiten. Ik zou tijdens dat traject wel gewoon netjes mijn werk blijven doen, zodat jij laat merken dat het voor jou niet ten koste gaat van jouw goede wil en inzet (kan belangrijk zijn mbt de volgende stap).
Mocht dat ook niets uithalen, dan is de laatste stap een gang naar de rechter. De meeste werkgevers laten het niet zo ver komen, maar als voorgaande stappen niet lukken, dan moet je uiteindelijk toch wat (en zelfs alsnog toegeven is in dat stadium meestal niet meer een optie voor de medewerker omdat het dan al een principekwestie is geworden).
dinsdag 16 december 2014 om 20:38
quote:gelderka schreef op 16 december 2014 @ 20:30:
In bv de horeca CAO staat heel nauwkeurig beschreven welke functies er zijn en welke handelingen daar bij horen.
Dat is om te voorkomen dat iedereen tegen een minimumloon wordt ingeschaald of als keukenhulp op de loonlijst wordt gezet; in die CAO staan dus gewoon de handelingen per functie uitgeschreven.
En ja, dat is er speciaal voor werkgevers die er mee wegkomen om mensen lager in te schalen.
Ik zou je twee dingen aanraden.
Eén: Wordt lid van een vakbond, want voor jou is deze situatie nieuw, voor hen is het gesneden koek. Met een beetje mazzel helpen ze je ook om achterstallig loon, waar je recht op hebt, te vragen.
Twee: Wacht NIET tot je functioneringsgesprek maar doe dit daarbuiten. Ervoor, of erna, maar niet tijdens. Echt. Dit is namelijk gewoon een HR zaak en niet iets over of je wel of niet functioneert. Je wilt niet de indruk wekken dat je braaf met hangende pootjes afwacht of je een koekje toegeworpen krijgt. Dit gaat nl niet over je functioneren maar over je schaal. Je moet dit zelf aankaarten, op een moment dat jij zelf kiest.
Helemaal mee eens, is idd geen onderwerp voor het functioneringsgesprek (daar las ik even overheen).
Mbt lid worden van de vakbond: de kans is groot dat ze deze kwestie niet willen behandelen omdat het al loopt (je kunt een brandend huis ook niet verzekeren). Bovendien komt er bij lidmaatschap ook een meer principiële vraag kijken: sta je wel achter het werk van de bond en ben je bereid hun collectieve afspraken te accepteren? Zo nee, dan geen lid worden.
In bv de horeca CAO staat heel nauwkeurig beschreven welke functies er zijn en welke handelingen daar bij horen.
Dat is om te voorkomen dat iedereen tegen een minimumloon wordt ingeschaald of als keukenhulp op de loonlijst wordt gezet; in die CAO staan dus gewoon de handelingen per functie uitgeschreven.
En ja, dat is er speciaal voor werkgevers die er mee wegkomen om mensen lager in te schalen.
Ik zou je twee dingen aanraden.
Eén: Wordt lid van een vakbond, want voor jou is deze situatie nieuw, voor hen is het gesneden koek. Met een beetje mazzel helpen ze je ook om achterstallig loon, waar je recht op hebt, te vragen.
Twee: Wacht NIET tot je functioneringsgesprek maar doe dit daarbuiten. Ervoor, of erna, maar niet tijdens. Echt. Dit is namelijk gewoon een HR zaak en niet iets over of je wel of niet functioneert. Je wilt niet de indruk wekken dat je braaf met hangende pootjes afwacht of je een koekje toegeworpen krijgt. Dit gaat nl niet over je functioneren maar over je schaal. Je moet dit zelf aankaarten, op een moment dat jij zelf kiest.
Helemaal mee eens, is idd geen onderwerp voor het functioneringsgesprek (daar las ik even overheen).
Mbt lid worden van de vakbond: de kans is groot dat ze deze kwestie niet willen behandelen omdat het al loopt (je kunt een brandend huis ook niet verzekeren). Bovendien komt er bij lidmaatschap ook een meer principiële vraag kijken: sta je wel achter het werk van de bond en ben je bereid hun collectieve afspraken te accepteren? Zo nee, dan geen lid worden.
dinsdag 16 december 2014 om 20:41
Bedankt voor de tips!
Ik heb mijn CAO er nog eens bij gepakt en dit staat er in beschreven: de werkgever deelt de werknemer welke functiebenaming en functie-indeling van toepassing is.
De werkgever kan de werknemer tijdelijk lager indelen op beroep van beroepskwalificaties of ervaring. Indien hij dit doet deelt hij dit schriftelijk en voorzien van argumenten mee aan de werknemer.
Mijn werkgever heeft dit nooit aan mij medegedeeld. Ik zal morgen toch eens de vakbond bellen om dit na te vragen.
Ik heb mijn CAO er nog eens bij gepakt en dit staat er in beschreven: de werkgever deelt de werknemer welke functiebenaming en functie-indeling van toepassing is.
De werkgever kan de werknemer tijdelijk lager indelen op beroep van beroepskwalificaties of ervaring. Indien hij dit doet deelt hij dit schriftelijk en voorzien van argumenten mee aan de werknemer.
Mijn werkgever heeft dit nooit aan mij medegedeeld. Ik zal morgen toch eens de vakbond bellen om dit na te vragen.
dinsdag 16 december 2014 om 20:44
Ik ben sinds 3 maanden lid van de vakbond, dus dat is dan een geluk (hoop ik). Ik hoef het geld niet zozeer met terugwerkende kracht te krijgen. Ik blijf liever met een goede verstandhouding bij deze werkgever. Ik wil alleen graag dat ik een eerlijk nieuw contract krijg na verlenging.
Morgen zal ik meteen de vakbond bellen en een gesprek aanvragen bij mijn leidinggevende.
Morgen zal ik meteen de vakbond bellen en een gesprek aanvragen bij mijn leidinggevende.
dinsdag 16 december 2014 om 20:50
quote:Bloempie89 schreef op 16 december 2014 @ 20:41:
Bedankt voor de tips!
Ik heb mijn CAO er nog eens bij gepakt en dit staat er in beschreven: de werkgever deelt de werknemer welke functiebenaming en functie-indeling van toepassing is.
De werkgever kan de werknemer tijdelijk lager indelen op beroep van beroepskwalificaties of ervaring. Indien hij dit doet deelt hij dit schriftelijk en voorzien van argumenten mee aan de werknemer.
Mijn werkgever heeft dit nooit aan mij medegedeeld. Ik zal morgen toch eens de vakbond bellen om dit na te vragen.Ik vermoed dat de werkgever zich zal gaan beroepen op "weinig ervaring" of "kwalificaties tekort". Ik zou eerst even met de vakorganisatie overleggen hoe dergelijke argumenten zich verhouden tot jouw persoonlijke situatie en dan samen een actieplan uitstippelen (wat ook kan bestaan uit bijv eerst zelf nog een brief sturen). Succes ermee!
Bedankt voor de tips!
Ik heb mijn CAO er nog eens bij gepakt en dit staat er in beschreven: de werkgever deelt de werknemer welke functiebenaming en functie-indeling van toepassing is.
De werkgever kan de werknemer tijdelijk lager indelen op beroep van beroepskwalificaties of ervaring. Indien hij dit doet deelt hij dit schriftelijk en voorzien van argumenten mee aan de werknemer.
Mijn werkgever heeft dit nooit aan mij medegedeeld. Ik zal morgen toch eens de vakbond bellen om dit na te vragen.Ik vermoed dat de werkgever zich zal gaan beroepen op "weinig ervaring" of "kwalificaties tekort". Ik zou eerst even met de vakorganisatie overleggen hoe dergelijke argumenten zich verhouden tot jouw persoonlijke situatie en dan samen een actieplan uitstippelen (wat ook kan bestaan uit bijv eerst zelf nog een brief sturen). Succes ermee!
dinsdag 16 december 2014 om 20:51
quote:Bloempie89 schreef op 16 december 2014 @ 20:44:
Ik ben sinds 3 maanden lid van de vakbond, dus dat is dan een geluk (hoop ik). Ik hoef het geld niet zozeer met terugwerkende kracht te krijgen. Ik blijf liever met een goede verstandhouding bij deze werkgever. Ik wil alleen graag dat ik een eerlijk nieuw contract krijg na verlenging.
Morgen zal ik meteen de vakbond bellen en een gesprek aanvragen bij mijn leidinggevende.Overleg met de vakbond hoe je de contractonderhandelingen in kunt steken. Dat is gericht op de toekomst en valt dus onder hun service. (Als je het brengt als "al jaren onderbetaald en nu ben ik het zat", dan kunnen ze stellen dat het een probleem is dat voor jouw lidmaatschap al bestond).
Ik ben sinds 3 maanden lid van de vakbond, dus dat is dan een geluk (hoop ik). Ik hoef het geld niet zozeer met terugwerkende kracht te krijgen. Ik blijf liever met een goede verstandhouding bij deze werkgever. Ik wil alleen graag dat ik een eerlijk nieuw contract krijg na verlenging.
Morgen zal ik meteen de vakbond bellen en een gesprek aanvragen bij mijn leidinggevende.Overleg met de vakbond hoe je de contractonderhandelingen in kunt steken. Dat is gericht op de toekomst en valt dus onder hun service. (Als je het brengt als "al jaren onderbetaald en nu ben ik het zat", dan kunnen ze stellen dat het een probleem is dat voor jouw lidmaatschap al bestond).