Werk & Studie
alle pijlers
moet ik zeggen waarom ik graag vrij wil?
woensdag 4 november 2009 om 22:12
Ik werk drie dagen per week. Zondag hoorde ik over iets waarvoor ik donderdagmiddag graag vrij wil nemen. Op maandag heb ik het met een paar collega's geregeld en op dinsdag heb ik er over gebeld met degene die daar over gaat. Zij gaf geen toestemming omdat het volgens haar niet kan. Op een gegeven moment vroeg ze waarom ik vrij wilde.Deze vraag overviel me een beetje en ik heb gezegd dat ik dat niet wilde zeggen maar dat het wel heel belangrijk voor mij is. De reden is dus dat mijn jongste zoon donderdagmiddag met zijn hele klas iets gaat doen waarbij bijna alle ouders aanwezig zijn.Hij heeft een paar keer aan mij gevraagd of ik ook mee ging.Ik had mijn moeder daarvoor geregeld maar zij belde dus zondag op dat ze het toch niet zag zitten waarop mijn zoon van vier jaar dus heel teleurgesteld reageerde en ik dus alsnog vrij wilde nemen. Inmiddels heeft mijn man wel vrij kunnen nemen en is het probleem opgelost. Maar toen ze dus vroeg waarom ik vrij wilde flitste meteen door mijn hoofd dat zij het niet belangrijk genoeg zou vinden en daarom heb ik het dus niet gezegd. Nou moet ik morgen dus weer werken en ik zie er een beetje tegenop omdat ik niet heb gezegd waarom ik vrij wilde. Is dat terecht of niet?
woensdag 4 november 2009 om 23:29
quote:maze schreef op 04 november 2009 @ 22:52:
[...]
Ja maar dat is toch eigenlijk raar? Nee het kan echt niet! O wil je het daar en daar voor? O ja dan kan het wel?
Nee, dat is niet raar. Sommige dingen kunnen niet. Of zijn heel moeilijk. Maar als het om iets heel belangrijks gaat, dan gaan mensen erg hun best doen om het tóch mogelijk te maken.
Voorbeeld: kun je vanavond op mijn kind passen? Nee, want ik moet sporten. Ja, maar mijn vader is doodziek en ik moet er heen! OK, dan zeg ik het sporten wel af.
Kortom: als JIJ iets heel belangrijks hebt, willen anderen zich wel aanpassen. Maar dan moet je wel duidelijk kunnen maken waarom het zó belangrijk is dat anderen hun planning moeten wijzigen.
En nee, dan is "jamaar ik vind het belangrijk dus dat moet genoeg zijn" , niet voldoende reden. Je kunt niet verwachten dat jouw werkgever alleen maar afgaat op "het is belangrijk".
[...]
Ja maar dat is toch eigenlijk raar? Nee het kan echt niet! O wil je het daar en daar voor? O ja dan kan het wel?
Nee, dat is niet raar. Sommige dingen kunnen niet. Of zijn heel moeilijk. Maar als het om iets heel belangrijks gaat, dan gaan mensen erg hun best doen om het tóch mogelijk te maken.
Voorbeeld: kun je vanavond op mijn kind passen? Nee, want ik moet sporten. Ja, maar mijn vader is doodziek en ik moet er heen! OK, dan zeg ik het sporten wel af.
Kortom: als JIJ iets heel belangrijks hebt, willen anderen zich wel aanpassen. Maar dan moet je wel duidelijk kunnen maken waarom het zó belangrijk is dat anderen hun planning moeten wijzigen.
En nee, dan is "jamaar ik vind het belangrijk dus dat moet genoeg zijn" , niet voldoende reden. Je kunt niet verwachten dat jouw werkgever alleen maar afgaat op "het is belangrijk".
donderdag 5 november 2009 om 00:10
Ik vind de aanname dat je baas het niet belangrijk vind eigenlijk een groter probleem dan dat je geen verlof hebt gekregen.
Ik geef ook leiding aan mensen die soms in mijn ogen voor de meest rare dingen vrij willen hebben, neemt niet weg dat ik wel probeer in te schatten hoe belangrijk het voor HUN is en op basis daarvan kijk ik of het wel of niet nog even kan. Ik kan die inschatting dus helemaal niet maken als mensen me niet vertellen of het voor hen belangrijk is. Dan is het standaard antwoord nee het kan niet als verlof op zo'n korte termijn wordt aangevraagd. Ik heb vanmiddag nog iemand vrij gegegeven omdat hij aangaf het heel belangrijk te vinden om bij de oplevering van het huis van zijn volwassen dochter te zijn. Ik zou er geen seconde verlof aan spenderen maar dat doet er niet toe, voor hem was het belangrijk en het kon qua werk dus ik hoop dat hij een hele fijne middag heeft gehad.
Ik geef ook leiding aan mensen die soms in mijn ogen voor de meest rare dingen vrij willen hebben, neemt niet weg dat ik wel probeer in te schatten hoe belangrijk het voor HUN is en op basis daarvan kijk ik of het wel of niet nog even kan. Ik kan die inschatting dus helemaal niet maken als mensen me niet vertellen of het voor hen belangrijk is. Dan is het standaard antwoord nee het kan niet als verlof op zo'n korte termijn wordt aangevraagd. Ik heb vanmiddag nog iemand vrij gegegeven omdat hij aangaf het heel belangrijk te vinden om bij de oplevering van het huis van zijn volwassen dochter te zijn. Ik zou er geen seconde verlof aan spenderen maar dat doet er niet toe, voor hem was het belangrijk en het kon qua werk dus ik hoop dat hij een hele fijne middag heeft gehad.
donderdag 5 november 2009 om 00:23
Wat een rare reacties over de leidinggevende. Ze zal wel geen kinderen hebben, ze zou het van mij op haar bordje krijgen.
TO heeft gewoon een 'werkverplichting', dat is namelijk wat is overeengekomen in het contract dat ze heeft. Daar heeft ze zich aan te houden, mits in een aantal gevallen waarvoor ze vrij kan nemen/krijgen.
Ook heeft ze recht op verlofdagen, die opgenomen kunnen worden als dat is in te passen.
Aan leidinggevende om te bepalen wat mogelijk is en wat niet.
Een uitje van zoontje is uiteraard (zeker op zon korte termijn) geen halszaak waar verlof uitdrukkelijk voor nodig is. Voor een theaterbezoek geldt dat immers ook niet, gewoon een priveaangelegenheid.
Wanneer mogelijk prima natuurlijk, maar ik kan me heel goed voorstellen dat leidinggevende het geen reden vindt om verlof te verlenen en verzoekt een andere oplossing te verzinnen waarbij werknemer gewoon op werk kan blijven.
Gewone kinderzaken zijn geen noodgevallen waarvoor alles moet kunnen wijken.
TO heeft gewoon een 'werkverplichting', dat is namelijk wat is overeengekomen in het contract dat ze heeft. Daar heeft ze zich aan te houden, mits in een aantal gevallen waarvoor ze vrij kan nemen/krijgen.
Ook heeft ze recht op verlofdagen, die opgenomen kunnen worden als dat is in te passen.
Aan leidinggevende om te bepalen wat mogelijk is en wat niet.
Een uitje van zoontje is uiteraard (zeker op zon korte termijn) geen halszaak waar verlof uitdrukkelijk voor nodig is. Voor een theaterbezoek geldt dat immers ook niet, gewoon een priveaangelegenheid.
Wanneer mogelijk prima natuurlijk, maar ik kan me heel goed voorstellen dat leidinggevende het geen reden vindt om verlof te verlenen en verzoekt een andere oplossing te verzinnen waarbij werknemer gewoon op werk kan blijven.
Gewone kinderzaken zijn geen noodgevallen waarvoor alles moet kunnen wijken.
donderdag 5 november 2009 om 00:56
Ik probeer dit op mijn eigen baan te betrekken, maar ik kan me niet herinneren dat iemand mij ooit een dag vrij misgund heeft. Bij mijn werk was het meer een mededeling dan een vraag, met natuurlijk het vereiste dat je er om heen plande en dat je ook verantwoordelijkheid neemt als het een keertje niet af kan. Kun je ook geen paar uur vrij krijgen die je later weer inhaalt of is je aanwezigheid heel belangrijk omdat je misschien in ploegen, winkels etc. werkt? Dat laatste kan ik me namelijk erg goed voorstellen icm de reactie van je leidinggevende. Heeft zij net het rooster rond en dan kom jij met een verzoek waardoor ze even goed wil peilen waarom je vrij wil. Misschien had je wel vrij gekregen voor je zoontje, maar niet voor de Drie Dwaze Dagen bij de Bijenkorf, om maar een dwarsstraat te noemen.
donderdag 5 november 2009 om 07:01
Kan het zijn dat ze nu dacht "ze werkt maar drie dagen, ze plant het maar op een andere dag" terwijl ze als je het had verteld dat het van school van je kind was en dat het niet op een andere dag kan, dat eerst je moeder zou gaan, etc ,misschien wel had vrij gegeven?
Dan nog vind ik het raar hoor, ik krijg, mits niet al mijn collega's al vrij hebben, altijd vrij, hoeveel of weinig ik ook werk die week. Daar heb ik namelijk vrije dagen voor. En nog nooit is er geinformeerd naar het hoe of waarom.
Dan nog vind ik het raar hoor, ik krijg, mits niet al mijn collega's al vrij hebben, altijd vrij, hoeveel of weinig ik ook werk die week. Daar heb ik namelijk vrije dagen voor. En nog nooit is er geinformeerd naar het hoe of waarom.
donderdag 5 november 2009 om 07:08
quote:maze schreef op 04 november 2009 @ 22:45:
[...]
Tsja het is ook niet echt een probleem maar de hele manier waarop was gewoon een beetje vervelend. Zij zei eerst nee het kan echt niet, en daarna: waarom wil je vrij dan?
Als ze al nee zegt en je toch nog om 'n motivatie vraagt, dan is dat toch juist 'n opening om je motivatie te kunnen verdedigen en haar om te praten naar 'n 'ja'? Nee heb je, ja had je kunnen krijgen.
Als je om de haverklap vrij wil voor je kind kan ik me voorstellen dat ze dat geen goede reden vindt, maar als het maar heel sporadisch 'n keer voorkomt, dan zou ze er misschien helemaal niet moeilijk over doen als je zou uitleggen dat het echt alleen maar op die ene dag kon.
[...]
Tsja het is ook niet echt een probleem maar de hele manier waarop was gewoon een beetje vervelend. Zij zei eerst nee het kan echt niet, en daarna: waarom wil je vrij dan?
Als ze al nee zegt en je toch nog om 'n motivatie vraagt, dan is dat toch juist 'n opening om je motivatie te kunnen verdedigen en haar om te praten naar 'n 'ja'? Nee heb je, ja had je kunnen krijgen.
Als je om de haverklap vrij wil voor je kind kan ik me voorstellen dat ze dat geen goede reden vindt, maar als het maar heel sporadisch 'n keer voorkomt, dan zou ze er misschien helemaal niet moeilijk over doen als je zou uitleggen dat het echt alleen maar op die ene dag kon.
donderdag 5 november 2009 om 07:12
Je hoeft het niet te zeggen, maar de kans is groot dat je met openheid meer bereikt dan met die geheimzinnigheid. Zo lijkt het alsof je iets verbergt en dat vinden leidinggevenden nooit zo leuk.
Als het niet uit zou komen zou mijn eerste vraag ook zijn of je het niet op een van je vrije dagen kan doen. Als jij dan verteld dat het niet kan en waarom, dan kijken we samen naar wat wél kan. Desnoods draai je je dagen een keer om als het echt druk is. Geven en nemen.
Als het niet uit zou komen zou mijn eerste vraag ook zijn of je het niet op een van je vrije dagen kan doen. Als jij dan verteld dat het niet kan en waarom, dan kijken we samen naar wat wél kan. Desnoods draai je je dagen een keer om als het echt druk is. Geven en nemen.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
donderdag 5 november 2009 om 07:33
quote:maze schreef op 04 november 2009 @ 22:47:
[...]
Ik twijfelde omdat ik weet hoe zij erover denkt.
Ik probeer er ook geen punt van te maken maar dat lukt me nog niet zo erg!
oh, dus jij kunt gedachten lezen? lijkt me erg handig!
(ik denk ook vaak voor anderen al in te kunnen vullen wat ze denken... maar als je gewoon vraagt of zegt komt er toch redelijk vaak een verrassend ander antwoord uit dan je had gedacht... )
[...]
Ik twijfelde omdat ik weet hoe zij erover denkt.
Ik probeer er ook geen punt van te maken maar dat lukt me nog niet zo erg!
oh, dus jij kunt gedachten lezen? lijkt me erg handig!
(ik denk ook vaak voor anderen al in te kunnen vullen wat ze denken... maar als je gewoon vraagt of zegt komt er toch redelijk vaak een verrassend ander antwoord uit dan je had gedacht... )
donderdag 5 november 2009 om 07:51
donderdag 5 november 2009 om 08:13
wij mogen altijd vrij nemen, geen probleem als we het maar onderling regelen dat er bezetting is. Maar ook ik heb er wel eens moeite mee om aan te geven waarom ik vrij wil. Ik vind het niet nodig dat mijn leidinggevende alles van mij weet.
Maar 1 ding staat bij ons bedrijf boven aan en missch komt het doordat mijn leidinggevende zelf mama is, als het om de kinderen gaat, kan er veel...
Ik hoop dat het werken vandaag een beetje mee valt...
Maar 1 ding staat bij ons bedrijf boven aan en missch komt het doordat mijn leidinggevende zelf mama is, als het om de kinderen gaat, kan er veel...
Ik hoop dat het werken vandaag een beetje mee valt...
donderdag 5 november 2009 om 08:15
Als je in een organisatie werkt waar je met roosters werkt kan ik me voorstellen dat er omheen gepland moet worden.
Zelf werk ik gelukkig in een organisatie waarin vrij nemen absoluut geen probleem is, ook niet op het laatste moment.
Als ik 's ochtends eigenlijk absoluut geen zin heb om te werken, maar wel ga en op mijn werk aangekomen bedenk dat ik eigenlijk nog steeds geen zin heb: kan ik 's middags vrijnemen. De enige met wie ik dit af moet stemmen is mijn directe collega, maar die is net zo makkelijk daarin als ik.
Ik zeg daarbij ook heus niet altijd wat ik wil gaan doen (lekker bankhangen, shoppen, of met iemand gaan theeleuten).
In het geval dat het wat moeilijker gaat met vrijnemen, zoals in roostergevallen zo is, zou ik denk ik toch wel zeggen waarom ik vrij zou willen zijn. Misschien dat je dan inderdaad meer kans hebt dat je gewoon wel vrij kunt krijgen.
Als jij denkt voor je leidinggevende dat zij jouw zoon "geen goede reden" vindt, dan geef je toch een acute andere reden op. Hoewel ik het me afvraag of mensen écht zouden weigeren als het min of meer met collega's al in kannen en kruiken is en je zou vertellen dat jouw zoon de enige is waarvan er geen ouder aanwezig is.
Door te zeggen dat je het liever niet vertelt brei je er een heel geheimzinnig iets van.
Dus ik zou zeggen: als je graag vrij wilt en je leidinggevende reageert altijd zo --> vertellen waarom je vrij wilt zijn...
Zelf werk ik gelukkig in een organisatie waarin vrij nemen absoluut geen probleem is, ook niet op het laatste moment.
Als ik 's ochtends eigenlijk absoluut geen zin heb om te werken, maar wel ga en op mijn werk aangekomen bedenk dat ik eigenlijk nog steeds geen zin heb: kan ik 's middags vrijnemen. De enige met wie ik dit af moet stemmen is mijn directe collega, maar die is net zo makkelijk daarin als ik.
Ik zeg daarbij ook heus niet altijd wat ik wil gaan doen (lekker bankhangen, shoppen, of met iemand gaan theeleuten).
In het geval dat het wat moeilijker gaat met vrijnemen, zoals in roostergevallen zo is, zou ik denk ik toch wel zeggen waarom ik vrij zou willen zijn. Misschien dat je dan inderdaad meer kans hebt dat je gewoon wel vrij kunt krijgen.
Als jij denkt voor je leidinggevende dat zij jouw zoon "geen goede reden" vindt, dan geef je toch een acute andere reden op. Hoewel ik het me afvraag of mensen écht zouden weigeren als het min of meer met collega's al in kannen en kruiken is en je zou vertellen dat jouw zoon de enige is waarvan er geen ouder aanwezig is.
Door te zeggen dat je het liever niet vertelt brei je er een heel geheimzinnig iets van.
Dus ik zou zeggen: als je graag vrij wilt en je leidinggevende reageert altijd zo --> vertellen waarom je vrij wilt zijn...
