Werk & Studie
alle pijlers
succesvolle vrouwen? Of goed betaalde vrouwen?
vrijdag 23 oktober 2009 om 21:22
Deze week zit er bij de Viva een gratis 2e Viva over succesvolle vrouwen. Wat mij gelijk opvalt is dat hier alleen vrouwen instaan die als beroep manager o.i.d. hebben.
Natuurlijk zijn deze vrouwen succesvol, begrijp me goed, maar waarom staan er alleen hoogopgeleide vrouwen in?
Ikzelf werk in een verpleeghuis met zwaar dementerende clienten. Wanneer ik een verdwaalde client zielsgelukkig maak met een bakje koffie en een gezellig praatje , of een chocolade reep van een man krijg omdat ik zo lief ben voor zijn dementerende vrouw, voel ik mij meer succesvol dan de manager van het verpleeghuis.
En dat met mijn MBO diploma!
Ik wil mezelf met dit topic niet een schouderklopje geven, maar wat ik probeer te zeggen is dat succes niet afhangt van welk bedrag er maandelijks op je rekening wordt gestort.
En ook niet van hoeveel uren je per week werkt! In deze Viva stond namelijk ook dat de meeste succesvolle mensen minstens 32 uur per week werken.
Alsof je niks betekend wanneer je partime werkt!
Zelf werk ik 40 uur per week, maar ik heb collega's die 16 uren per week werken die ik zeker succesvol vind!
Misschien denken jullie wel 'wat kraamt die nou weer allemaal voor onzin uit' maar ik moest dit even van me afschrijven.
Ik ben erg benieuwd of er meer mensen zijn die mijn mening delen?
Natuurlijk zijn deze vrouwen succesvol, begrijp me goed, maar waarom staan er alleen hoogopgeleide vrouwen in?
Ikzelf werk in een verpleeghuis met zwaar dementerende clienten. Wanneer ik een verdwaalde client zielsgelukkig maak met een bakje koffie en een gezellig praatje , of een chocolade reep van een man krijg omdat ik zo lief ben voor zijn dementerende vrouw, voel ik mij meer succesvol dan de manager van het verpleeghuis.
En dat met mijn MBO diploma!
Ik wil mezelf met dit topic niet een schouderklopje geven, maar wat ik probeer te zeggen is dat succes niet afhangt van welk bedrag er maandelijks op je rekening wordt gestort.
En ook niet van hoeveel uren je per week werkt! In deze Viva stond namelijk ook dat de meeste succesvolle mensen minstens 32 uur per week werken.
Alsof je niks betekend wanneer je partime werkt!
Zelf werk ik 40 uur per week, maar ik heb collega's die 16 uren per week werken die ik zeker succesvol vind!
Misschien denken jullie wel 'wat kraamt die nou weer allemaal voor onzin uit' maar ik moest dit even van me afschrijven.
Ik ben erg benieuwd of er meer mensen zijn die mijn mening delen?
zaterdag 24 oktober 2009 om 13:18
quote:Starshine schreef op 24 oktober 2009 @ 11:40:
Ach, de quote 500 is duidelijk: 200 miljoen is meer dan 100 miljoen. Dus daar zou ik geen discussie over aan hoeven te gaan (en dan nog bellen veel rijkaards na het uitkomen van de lijst nog met Quote omdat hun vermogen verkeerd geschat zou zijn).
Topsport is ook duidelijk, ik zou de 100 meter niet in 10 seconden kunnen lopen. En ook daar kun je over discussieren, want in sommige sporten worden punten gegeven en laten we het helemaal niet over doping hebben.
Over schoonheid is trouwens altijd veel te twisten, waarom vinden mensen Yolanthe CvK mooi?? Wint een vrouw die haar schoonheid vooral aan de plastisch chirurg te danken heeft, terecht een Miss-verkiezing?
En zo is het dus ook met succes, wanneer is iets voor jouw succes en wanneer niet? Rete-subjectief en dus een punt van discussie en een topic waard.
Btw: het 'Aan Viva vertelt'-verhaal van vorige week bewijst dat hele gewone gebeurtenissen van heel gewone vrouwen best een verhaal in Viva op kunnen leveren.
Voor wie het niet gelezen heeft, hier het topic erover met het verhaal plus herschreven versie. Enjoy!
Aan viva vertelt
Voor mij is het niet zo moeilijk hoor, om een schrijver bv die veel boeken verkoopt, een sporter die veel wedstrijden wint, een pianist die volle zalen trekt, een model die in de grote bladen staat en een architect die vernieuwend is succesvol te noemen. Het zijn allemaal zaken die mensen ook in 'het klein' kunnen uitvoeren als ze willen, maar er is slechts een kleine groep die bovendrijft en uitblinkt.
Misschien is dat ( criterium voor succes) niet objectief in de strikte zin van woord (maar dan weet ik maar weinig domeinen in dit leven te noemen die wél volgens objectieve criteria altijd aan bepaalde standaarden voldoen), intersubjectief is het zeker wel. Uitblinkers, op wat voor manier dan ook, worden nou eenmaal meer bewonderd dan de middenmoot.
Ik begrijp gewoon niet waarom het zo moeilijk is om bovenstaande te accepteren. Ik herken het 'miskende' wat ik proef in veel berichten niet. In het slechtste geval laat het me koud, in het beste geval laat ik me inspireren.
Het hele '400project' (of hoe ik het ook moet noemen) heeft een positieve insteek, ik vind het jammer dat er dan weer altijd mensen zijn die de zure kant kiezen door zichzelf nu indirect achtergesteld te gaan voelen, of gedenigreerd en niet gewaardeerd of wat dan ook. Zonde.
Ach, de quote 500 is duidelijk: 200 miljoen is meer dan 100 miljoen. Dus daar zou ik geen discussie over aan hoeven te gaan (en dan nog bellen veel rijkaards na het uitkomen van de lijst nog met Quote omdat hun vermogen verkeerd geschat zou zijn).
Topsport is ook duidelijk, ik zou de 100 meter niet in 10 seconden kunnen lopen. En ook daar kun je over discussieren, want in sommige sporten worden punten gegeven en laten we het helemaal niet over doping hebben.
Over schoonheid is trouwens altijd veel te twisten, waarom vinden mensen Yolanthe CvK mooi?? Wint een vrouw die haar schoonheid vooral aan de plastisch chirurg te danken heeft, terecht een Miss-verkiezing?
En zo is het dus ook met succes, wanneer is iets voor jouw succes en wanneer niet? Rete-subjectief en dus een punt van discussie en een topic waard.
Btw: het 'Aan Viva vertelt'-verhaal van vorige week bewijst dat hele gewone gebeurtenissen van heel gewone vrouwen best een verhaal in Viva op kunnen leveren.
Voor wie het niet gelezen heeft, hier het topic erover met het verhaal plus herschreven versie. Enjoy!
Aan viva vertelt
Voor mij is het niet zo moeilijk hoor, om een schrijver bv die veel boeken verkoopt, een sporter die veel wedstrijden wint, een pianist die volle zalen trekt, een model die in de grote bladen staat en een architect die vernieuwend is succesvol te noemen. Het zijn allemaal zaken die mensen ook in 'het klein' kunnen uitvoeren als ze willen, maar er is slechts een kleine groep die bovendrijft en uitblinkt.
Misschien is dat ( criterium voor succes) niet objectief in de strikte zin van woord (maar dan weet ik maar weinig domeinen in dit leven te noemen die wél volgens objectieve criteria altijd aan bepaalde standaarden voldoen), intersubjectief is het zeker wel. Uitblinkers, op wat voor manier dan ook, worden nou eenmaal meer bewonderd dan de middenmoot.
Ik begrijp gewoon niet waarom het zo moeilijk is om bovenstaande te accepteren. Ik herken het 'miskende' wat ik proef in veel berichten niet. In het slechtste geval laat het me koud, in het beste geval laat ik me inspireren.
Het hele '400project' (of hoe ik het ook moet noemen) heeft een positieve insteek, ik vind het jammer dat er dan weer altijd mensen zijn die de zure kant kiezen door zichzelf nu indirect achtergesteld te gaan voelen, of gedenigreerd en niet gewaardeerd of wat dan ook. Zonde.
zaterdag 24 oktober 2009 om 13:48
Een verpleegkundige doet heel erg goed werk. Maar is geen vrouw in een topfunctie. Wie nou het belangrijkste werk doet interesseert me ook niets. In die zin, dat elke bijdrage in de maatschappij er 1 is. Ook degene die dat onnodige mobieltje verkoopt zorgt voor een broodnodige bijdrage aan de belastingdienst en is een onderdeel in een economie draaiende houden.
zaterdag 24 oktober 2009 om 14:02
quote:MY87 schreef op 23 oktober 2009 @ 21:22:
Deze week zit er bij de Viva een gratis 2e Viva over succesvolle vrouwen. Wat mij gelijk opvalt is dat hier alleen vrouwen instaan die als beroep manager o.i.d. hebben.
Natuurlijk zijn deze vrouwen succesvol, begrijp me goed, maar waarom staan er alleen hoogopgeleide vrouwen in?
Ikzelf werk in een verpleeghuis met zwaar dementerende clienten. Wanneer ik een verdwaalde client zielsgelukkig maak met een bakje koffie en een gezellig praatje , of een chocolade reep van een man krijg omdat ik zo lief ben voor zijn dementerende vrouw, voel ik mij meer succesvol dan de manager van het verpleeghuis.
En dat met mijn MBO diploma!
Ik wil mezelf met dit topic niet een schouderklopje geven, maar wat ik probeer te zeggen is dat succes niet afhangt van welk bedrag er maandelijks op je rekening wordt gestort.
En ook niet van hoeveel uren je per week werkt! In deze Viva stond namelijk ook dat de meeste succesvolle mensen minstens 32 uur per week werken.
Alsof je niks betekend wanneer je partime werkt!
Zelf werk ik 40 uur per week, maar ik heb collega's die 16 uren per week werken die ik zeker succesvol vind!
Misschien denken jullie wel 'wat kraamt die nou weer allemaal voor onzin uit' maar ik moest dit even van me afschrijven.
Ik ben erg benieuwd of er meer mensen zijn die mijn mening delen?Ik snap het niet zo goed eerlijk gezegd. Je bent toch zelf de sleutel tot je eigen succes?
Deze week zit er bij de Viva een gratis 2e Viva over succesvolle vrouwen. Wat mij gelijk opvalt is dat hier alleen vrouwen instaan die als beroep manager o.i.d. hebben.
Natuurlijk zijn deze vrouwen succesvol, begrijp me goed, maar waarom staan er alleen hoogopgeleide vrouwen in?
Ikzelf werk in een verpleeghuis met zwaar dementerende clienten. Wanneer ik een verdwaalde client zielsgelukkig maak met een bakje koffie en een gezellig praatje , of een chocolade reep van een man krijg omdat ik zo lief ben voor zijn dementerende vrouw, voel ik mij meer succesvol dan de manager van het verpleeghuis.
En dat met mijn MBO diploma!
Ik wil mezelf met dit topic niet een schouderklopje geven, maar wat ik probeer te zeggen is dat succes niet afhangt van welk bedrag er maandelijks op je rekening wordt gestort.
En ook niet van hoeveel uren je per week werkt! In deze Viva stond namelijk ook dat de meeste succesvolle mensen minstens 32 uur per week werken.
Alsof je niks betekend wanneer je partime werkt!
Zelf werk ik 40 uur per week, maar ik heb collega's die 16 uren per week werken die ik zeker succesvol vind!
Misschien denken jullie wel 'wat kraamt die nou weer allemaal voor onzin uit' maar ik moest dit even van me afschrijven.
Ik ben erg benieuwd of er meer mensen zijn die mijn mening delen?Ik snap het niet zo goed eerlijk gezegd. Je bent toch zelf de sleutel tot je eigen succes?
zaterdag 24 oktober 2009 om 15:05
quote:domnaiefmutsje schreef op 24 oktober 2009 @ 13:48:
Een verpleegkundige doet heel erg goed werk. Maar is geen vrouw in een topfunctie. Wie nou het belangrijkste werk doet interesseert me ook niets. In die zin, dat elke bijdrage in de maatschappij er 1 is. Ook degene die dat onnodige mobieltje verkoopt zorgt voor een broodnodige bijdrage aan de belastingdienst en is een onderdeel in een economie draaiende houden.
Een verpleegkundige heeft inderdaad geen topfunctie. En het gaat ook niet over 'belangrijk werk', maar over wanneer je nou succesvol bent.
Ik kreeg bij het artikel gewoon het gevoel, en dat zegt waarschijnlijk meer over mezelf dan over de Viva, dat je alleen succesvol kan zijn waneer je een 'speciaal' beroep hebt.
Als je als lerares een kind leer lezen ben je toch ook succesvol?
Ik had het fijn gevonden als zulke beroepen ook in het artikel werden genoemd.
Een verpleegkundige doet heel erg goed werk. Maar is geen vrouw in een topfunctie. Wie nou het belangrijkste werk doet interesseert me ook niets. In die zin, dat elke bijdrage in de maatschappij er 1 is. Ook degene die dat onnodige mobieltje verkoopt zorgt voor een broodnodige bijdrage aan de belastingdienst en is een onderdeel in een economie draaiende houden.
Een verpleegkundige heeft inderdaad geen topfunctie. En het gaat ook niet over 'belangrijk werk', maar over wanneer je nou succesvol bent.
Ik kreeg bij het artikel gewoon het gevoel, en dat zegt waarschijnlijk meer over mezelf dan over de Viva, dat je alleen succesvol kan zijn waneer je een 'speciaal' beroep hebt.
Als je als lerares een kind leer lezen ben je toch ook succesvol?
Ik had het fijn gevonden als zulke beroepen ook in het artikel werden genoemd.
zaterdag 24 oktober 2009 om 15:20
Alle bankiers waren succesvol en nu heeft dat beroep toch een ander imago gekregen. Een succesvolle bankier zal de boel wel oplichten toch?
Ik vind het ook jammer dat succes wordt afgemeten aan vole zalen of een hoog salaris. Aan mij heb je dan ook echt de verkeerde als er op een feestje iemand in een duur pak verschijnt of met een dure auto wegrijd waarvan het grootste deel van het gezelschap dan praat over het succes van deze persoon. Want met geld ben je zeker succesvol,...dat staat ook in deze discussie weer vollop vermeld. Raar eigenlijk,..want misschien hefet ie zijn fortuin wel verdient met vrouwenhandel,..kinderprono of het afperzen van iemand. Een succesvolle boef wordt niet gepakt,...is dat het?
Ik vind het ook jammer dat succes wordt afgemeten aan vole zalen of een hoog salaris. Aan mij heb je dan ook echt de verkeerde als er op een feestje iemand in een duur pak verschijnt of met een dure auto wegrijd waarvan het grootste deel van het gezelschap dan praat over het succes van deze persoon. Want met geld ben je zeker succesvol,...dat staat ook in deze discussie weer vollop vermeld. Raar eigenlijk,..want misschien hefet ie zijn fortuin wel verdient met vrouwenhandel,..kinderprono of het afperzen van iemand. Een succesvolle boef wordt niet gepakt,...is dat het?
zaterdag 24 oktober 2009 om 15:27
Ik denk dat in iedere straat wel een kapster, secretaresse, verpleegster, lerares, verkoopster of administratief medewerkster woont. Tuurlijk zijn het mooie en goede beroepen, net als timmerman, loodgieter, stucadoor of stratenmaker. Maar niet bijzonder of succesvol. Het gaat in de Viva nou juist om vrouwen die erbovenuit steken, een eigen miljoenenbedrijf hebben, top sportprestaties leveren, creatief zijn, medisch specialist zijn. Iets unieks dus. Een lerares die een kind leert lezen is ook succesvol, maar daar zijn er nog honderden zo niet duizenden van.
maar geen cent op mijn bankrekening
zaterdag 24 oktober 2009 om 15:30
quote:MY87 schreef op 24 oktober 2009 @ 15:05:
[...]
Een verpleegkundige heeft inderdaad geen topfunctie. En het gaat ook niet over 'belangrijk werk', maar over wanneer je nou succesvol bent.
Ik kreeg bij het artikel gewoon het gevoel, en dat zegt waarschijnlijk meer over mezelf dan over de Viva, dat je alleen succesvol kan zijn waneer je een 'speciaal' beroep hebt.
Als je als lerares een kind leer lezen ben je toch ook succesvol?
Ik had het fijn gevonden als zulke beroepen ook in het artikel werden genoemd.Ik denk dat je het moeilijker maakt dan het is. Succesvol wordt in een bepaalde context geplaatst in de zin van geld, status en aanzien. Daar valt de juf niet onder. Betekent niet dat er geen andere persoonlijke successen zijn.
[...]
Een verpleegkundige heeft inderdaad geen topfunctie. En het gaat ook niet over 'belangrijk werk', maar over wanneer je nou succesvol bent.
Ik kreeg bij het artikel gewoon het gevoel, en dat zegt waarschijnlijk meer over mezelf dan over de Viva, dat je alleen succesvol kan zijn waneer je een 'speciaal' beroep hebt.
Als je als lerares een kind leer lezen ben je toch ook succesvol?
Ik had het fijn gevonden als zulke beroepen ook in het artikel werden genoemd.Ik denk dat je het moeilijker maakt dan het is. Succesvol wordt in een bepaalde context geplaatst in de zin van geld, status en aanzien. Daar valt de juf niet onder. Betekent niet dat er geen andere persoonlijke successen zijn.
zaterdag 24 oktober 2009 om 15:32
quote:La India schreef op 24 oktober 2009 @ 15:20:
Alle bankiers waren succesvol en nu heeft dat beroep toch een ander imago gekregen. Een succesvolle bankier zal de boel wel oplichten toch?
Ik vind het ook jammer dat succes wordt afgemeten aan vole zalen of een hoog salaris. Aan mij heb je dan ook echt de verkeerde als er op een feestje iemand in een duur pak verschijnt of met een dure auto wegrijd waarvan het grootste deel van het gezelschap dan praat over het succes van deze persoon. Want met geld ben je zeker succesvol,...dat staat ook in deze discussie weer vollop vermeld. Raar eigenlijk,..want misschien hefet ie zijn fortuin wel verdient met vrouwenhandel,..kinderprono of het afperzen van iemand. Een succesvolle boef wordt niet gepakt,...is dat het?Het is niet eens rot bedoeld, maar ik vind dit een hoog calimero gehalte hebben. Het klinkt als een lelijke vrouw die boos tegen een mooie vrouw zegt dat uiterlijk er niet toe doet.
Alle bankiers waren succesvol en nu heeft dat beroep toch een ander imago gekregen. Een succesvolle bankier zal de boel wel oplichten toch?
Ik vind het ook jammer dat succes wordt afgemeten aan vole zalen of een hoog salaris. Aan mij heb je dan ook echt de verkeerde als er op een feestje iemand in een duur pak verschijnt of met een dure auto wegrijd waarvan het grootste deel van het gezelschap dan praat over het succes van deze persoon. Want met geld ben je zeker succesvol,...dat staat ook in deze discussie weer vollop vermeld. Raar eigenlijk,..want misschien hefet ie zijn fortuin wel verdient met vrouwenhandel,..kinderprono of het afperzen van iemand. Een succesvolle boef wordt niet gepakt,...is dat het?Het is niet eens rot bedoeld, maar ik vind dit een hoog calimero gehalte hebben. Het klinkt als een lelijke vrouw die boos tegen een mooie vrouw zegt dat uiterlijk er niet toe doet.
zaterdag 24 oktober 2009 om 15:35
quote:lindy schreef op 24 oktober 2009 @ 15:32:
Ach, de ene week heb je succes (en geld en standing, want dat gaat blijkbaar samen) de volgende week is het foetsie. Kijk maar naar Scheringa. Hoe succesvol is deze Quotetopper nu nog?
Een hele hoop is gebakken lucht...
Aan de andere kant zijn er mensen die vanuit het niets een heel bedrijf hebben opgezet. Daar komt toevallig ook een hoop geld bij kijken, maar ze doen het wel. Een prestatie wat niet iedereen kan. Dat is knap.
Ach, de ene week heb je succes (en geld en standing, want dat gaat blijkbaar samen) de volgende week is het foetsie. Kijk maar naar Scheringa. Hoe succesvol is deze Quotetopper nu nog?
Een hele hoop is gebakken lucht...
Aan de andere kant zijn er mensen die vanuit het niets een heel bedrijf hebben opgezet. Daar komt toevallig ook een hoop geld bij kijken, maar ze doen het wel. Een prestatie wat niet iedereen kan. Dat is knap.
zaterdag 24 oktober 2009 om 15:38
quote:ossiepossie schreef op 24 oktober 2009 @ 15:27:
Ik denk dat in iedere straat wel een kapster, secretaresse, verpleegster, lerares, verkoopster of administratief medewerkster woont. Tuurlijk zijn het mooie en goede beroepen, net als timmerman, loodgieter, stucadoor of stratenmaker. Maar niet bijzonder of succesvol. Het gaat in de Viva nou juist om vrouwen die erbovenuit steken, een eigen miljoenenbedrijf hebben, top sportprestaties leveren, creatief zijn, medisch specialist zijn. Iets unieks dus. Een lerares die een kind leert lezen is ook succesvol, maar daar zijn er nog honderden zo niet duizenden van.Ook al zouden daar duizenden van zijn: als ik datgene zou doen, wat ik graag zou willen doen - en ik ben op weg - dan heb ik voor mijn gevoel al die unieke functie. Omdat ik doe wat ik wil.
Ik denk dat in iedere straat wel een kapster, secretaresse, verpleegster, lerares, verkoopster of administratief medewerkster woont. Tuurlijk zijn het mooie en goede beroepen, net als timmerman, loodgieter, stucadoor of stratenmaker. Maar niet bijzonder of succesvol. Het gaat in de Viva nou juist om vrouwen die erbovenuit steken, een eigen miljoenenbedrijf hebben, top sportprestaties leveren, creatief zijn, medisch specialist zijn. Iets unieks dus. Een lerares die een kind leert lezen is ook succesvol, maar daar zijn er nog honderden zo niet duizenden van.Ook al zouden daar duizenden van zijn: als ik datgene zou doen, wat ik graag zou willen doen - en ik ben op weg - dan heb ik voor mijn gevoel al die unieke functie. Omdat ik doe wat ik wil.
zaterdag 24 oktober 2009 om 16:22
quote:ossiepossie schreef op 24 oktober 2009 @ 15:44:
Ja natuurlijk. Iedereen is op zijn manier succesvol. Maar de Viva moet nou eenmaal een keuze maken. Ze kunnen niet 6 miljoen vrouwen in een bijlage stoppen.
Nee, maar ze hadden bijvoorbeeld een vrouw kunnen portretteren die als vluchteling uit Verweggistan hier gekomen is. Een vrouw die bijna geen opleiding heeft gehad in haar vaderland, maar eenmaal in Nederland haar kansen benut heeft en nu, begonnen als schoonmaker in het ziekenhuis, hoofdverpleegkundige is geworden (ik noem maar wat, ze kan ook directie-secretaresse geworden zijn. Vul maar in). Sure, er zijn duizenden verpleegsters en secretaresses, maar zij heeft (noodgedwongen) zo'n moeilijke route genomen en zoveel doorzettingsvermogen getoond, dat het toch heel bijzonder is en terecht een succesvolle vrouw is.
Dat bedoel ik dus, succes is zo subjectief, en ik mis de aandacht voor dit soort gevallen. Heeft niks met Calimero te maken verder.
Ja natuurlijk. Iedereen is op zijn manier succesvol. Maar de Viva moet nou eenmaal een keuze maken. Ze kunnen niet 6 miljoen vrouwen in een bijlage stoppen.
Nee, maar ze hadden bijvoorbeeld een vrouw kunnen portretteren die als vluchteling uit Verweggistan hier gekomen is. Een vrouw die bijna geen opleiding heeft gehad in haar vaderland, maar eenmaal in Nederland haar kansen benut heeft en nu, begonnen als schoonmaker in het ziekenhuis, hoofdverpleegkundige is geworden (ik noem maar wat, ze kan ook directie-secretaresse geworden zijn. Vul maar in). Sure, er zijn duizenden verpleegsters en secretaresses, maar zij heeft (noodgedwongen) zo'n moeilijke route genomen en zoveel doorzettingsvermogen getoond, dat het toch heel bijzonder is en terecht een succesvolle vrouw is.
Dat bedoel ik dus, succes is zo subjectief, en ik mis de aandacht voor dit soort gevallen. Heeft niks met Calimero te maken verder.
zaterdag 24 oktober 2009 om 16:30
quote:MY87 schreef op 24 oktober 2009 @ 15:05:
Als je als lerares een kind leer lezen ben je toch ook succesvol?
Ik had het fijn gevonden als zulke beroepen ook in het artikel werden genoemd.Ja dan ben je succsevol, in die zin dat je je werk naar behoren uitvoert. Maar je bent niet succesvoller dan al die andere leraren die dat ook doen. Als je nou een methode verzint om kinderen sneller of gemakkelijker te leren lezen, ben je dat wél. En dat wordt in deze viva als ik het goed begrijp dus gevierd.
Als je als lerares een kind leer lezen ben je toch ook succesvol?
Ik had het fijn gevonden als zulke beroepen ook in het artikel werden genoemd.Ja dan ben je succsevol, in die zin dat je je werk naar behoren uitvoert. Maar je bent niet succesvoller dan al die andere leraren die dat ook doen. Als je nou een methode verzint om kinderen sneller of gemakkelijker te leren lezen, ben je dat wél. En dat wordt in deze viva als ik het goed begrijp dus gevierd.
zaterdag 24 oktober 2009 om 16:38
Dat artikel gaat toch gewoon over vrouwen die succesvoller zijn dan gemiddeld, of uitblinken op hun vakgebied?
Ontzettend Nederlands gezeik weer, dat je daar dan geen aandacht aan mag besteden. Boeien, dat verpleegkundigen en leraren 'ook heel belangrijk werk doen', daarvan zijn er honderdduizenden. Neem zo veel schouderklopjes als je wilt, maar daarom wordt je verhaal nog niet interessant.
Bovendien zijn echte hoogvliegers vaak ook mensen die harder werken en meer in hun carrière geïnvesteerd hebben dan de meeste mensen. Daar staat dus ook meer bewondering, waardering en afgunst tegenover. Waarom zou dat raar zijn?
Ontzettend Nederlands gezeik weer, dat je daar dan geen aandacht aan mag besteden. Boeien, dat verpleegkundigen en leraren 'ook heel belangrijk werk doen', daarvan zijn er honderdduizenden. Neem zo veel schouderklopjes als je wilt, maar daarom wordt je verhaal nog niet interessant.
Bovendien zijn echte hoogvliegers vaak ook mensen die harder werken en meer in hun carrière geïnvesteerd hebben dan de meeste mensen. Daar staat dus ook meer bewondering, waardering en afgunst tegenover. Waarom zou dat raar zijn?
zaterdag 24 oktober 2009 om 16:49
quote:milaatje schreef op 24 oktober 2009 @ 00:01:
[...]
Starshine, jij bent cool!
Maar even heel eerlijk, heb je nooit getwijfeld, je 'minder' gevoeld t.o.v. anderen? Nooit méér gewild terwijl dat wel in je bereik lag? Of is de voldoening die jij vindt een 'excuus' (niet het juiste woord, weet even niet beter) om niet je eigen grenzen te hoeven ontdekken?
@Milaatje: is deze opmerking specifiek gericht aan Starshine? (op de eerste regel na dan, hè!) Zo niet, dan vind ik het persoonlijk een vreemde opmerking. Ikzelf werk ook in de zorg (wel universitair opgeleid, ook in een dergelijke functie, met postdoc opleiding in het verschiet), en heb namelijk absoluut nooit het idee gehad dat een ander beroep me méér zou bieden. Ja, in het zakenleven zou ik meer verdienen, maar meer voldoening denk ik niet. Er zullen ook in een sector vast beroepen zijn die me aan zouden spreken (al vrees ik dat ik echt een zorg/onderwijs'miep' ben, haha), maar dat wil ik niet. En om te zeggen dat ik mijn mogelijkheden zou moeten uitbreiden, kijken of meer in het verschiet ligt, vind ik dan vreemd. Dat 'méér' zou dan mijns inziens alleen gebaseerd zijn op meer qua geld en status, want meer voldoening of meer uitdaging geloof ik op die manier niet te krijgen. Een hele goede psycholoog worden (of verpleegkundige, lerares, whatever) is toch ook een uitdaging en verlegging van je grenzen op zich?
Noem je stom, maar ik ben echt de zorg ingegaan om mensen te helpen, om 'iets' te betekenen. En ja, daar haal ik zelf natuurlijk ook voldoening uit anders deed ik het niet.
Verder; ik ben het eens met het feit dat verpleegkundigen redelijk in juiste verhouding verdienen tot de meeste artsen, maar dat het salaris inderdaad abominabel verdienen ten opzichte van 'het zakenleven'. In onze maatschappij lijken we soms de prioriteiten heel verkeerd te hebben. Bijv., we klagen massaal dat de kinderopvang al veel te duur is en het goedkoper moet, maar verwachten tegelijkertijd wel dat die meiden (à 10-tje per uur) ons kind opvoeden. Toch vreemd dat we onze toekomst, en voor velen een van de belangrijkste dingen in het leven, namelijk hun kind 'op laten voeden' door een MBO'er kinderopvang en leraar. Beroepen die we onderwaarderen, we zelf vaak niet willen doen, en echt geen oprotpremie krijgen als ze de boel in de soep laten lopen, in tegenstelling tot al die hoge piefen in het zakenleven.... (je begrijpt, het zit me nogal hoog, haha).
[...]
Starshine, jij bent cool!
Maar even heel eerlijk, heb je nooit getwijfeld, je 'minder' gevoeld t.o.v. anderen? Nooit méér gewild terwijl dat wel in je bereik lag? Of is de voldoening die jij vindt een 'excuus' (niet het juiste woord, weet even niet beter) om niet je eigen grenzen te hoeven ontdekken?
@Milaatje: is deze opmerking specifiek gericht aan Starshine? (op de eerste regel na dan, hè!) Zo niet, dan vind ik het persoonlijk een vreemde opmerking. Ikzelf werk ook in de zorg (wel universitair opgeleid, ook in een dergelijke functie, met postdoc opleiding in het verschiet), en heb namelijk absoluut nooit het idee gehad dat een ander beroep me méér zou bieden. Ja, in het zakenleven zou ik meer verdienen, maar meer voldoening denk ik niet. Er zullen ook in een sector vast beroepen zijn die me aan zouden spreken (al vrees ik dat ik echt een zorg/onderwijs'miep' ben, haha), maar dat wil ik niet. En om te zeggen dat ik mijn mogelijkheden zou moeten uitbreiden, kijken of meer in het verschiet ligt, vind ik dan vreemd. Dat 'méér' zou dan mijns inziens alleen gebaseerd zijn op meer qua geld en status, want meer voldoening of meer uitdaging geloof ik op die manier niet te krijgen. Een hele goede psycholoog worden (of verpleegkundige, lerares, whatever) is toch ook een uitdaging en verlegging van je grenzen op zich?
Noem je stom, maar ik ben echt de zorg ingegaan om mensen te helpen, om 'iets' te betekenen. En ja, daar haal ik zelf natuurlijk ook voldoening uit anders deed ik het niet.
Verder; ik ben het eens met het feit dat verpleegkundigen redelijk in juiste verhouding verdienen tot de meeste artsen, maar dat het salaris inderdaad abominabel verdienen ten opzichte van 'het zakenleven'. In onze maatschappij lijken we soms de prioriteiten heel verkeerd te hebben. Bijv., we klagen massaal dat de kinderopvang al veel te duur is en het goedkoper moet, maar verwachten tegelijkertijd wel dat die meiden (à 10-tje per uur) ons kind opvoeden. Toch vreemd dat we onze toekomst, en voor velen een van de belangrijkste dingen in het leven, namelijk hun kind 'op laten voeden' door een MBO'er kinderopvang en leraar. Beroepen die we onderwaarderen, we zelf vaak niet willen doen, en echt geen oprotpremie krijgen als ze de boel in de soep laten lopen, in tegenstelling tot al die hoge piefen in het zakenleven.... (je begrijpt, het zit me nogal hoog, haha).
dinsdag 27 oktober 2009 om 09:19
Komop allemaal... Viva beperkt zich per artikel toch altijd tot een bepaalde groep? Dit keer waren het "succesvolle" vrouwen (vrouwen die hogerop zijn gekomen/veel geld verdienen en idd zoals Vinyl zegt iets zwart op wit hebben bereikt.
Iedereen heeft wel iets bereikt en iedereen is bijzonder op zijn manier maar dan wordt het een beetje onsamenhangend artikel...
En ik moet zeggen dat ik vind dat er vaak genoeg ook juist artikelen instaan over mensen die bijvoorbeeld bijzonder zijn omdat ze zoveel voor anderen doen, idd op late leeftijd nog met een opleiding zijn begonnen, etc. Iedereen komt dus aan de beurt. En die vrouwen uit het artikel waar het hier over gaat verdienen het net zo goed om een keer uitgelicht te worden is mijn mening
Iedereen heeft wel iets bereikt en iedereen is bijzonder op zijn manier maar dan wordt het een beetje onsamenhangend artikel...
En ik moet zeggen dat ik vind dat er vaak genoeg ook juist artikelen instaan over mensen die bijvoorbeeld bijzonder zijn omdat ze zoveel voor anderen doen, idd op late leeftijd nog met een opleiding zijn begonnen, etc. Iedereen komt dus aan de beurt. En die vrouwen uit het artikel waar het hier over gaat verdienen het net zo goed om een keer uitgelicht te worden is mijn mening
