Werk & Studie
alle pijlers
Vacatures vol leugens .....
donderdag 5 december 2013 om 10:10
Het is bekend verhaal dat sollicitanten regelmatig liegen over hun parcours. Dat bedrijven en werving&selectie bureau's zich lenen aan dezelfde praktijken wordt steeds duidelijker, maar is nog steeds een soort "taboe", want de werkgever is "altijd schoon".
Vergeet het. Er zijn zat bedrijven en vacatures die niet deugen, en evenveel werving&selectiebureau's die puur uit eigen belang te werk gaan. De kunst is om ze te leren herkennen ...... en vermijden.
- Let op de tekst van de vacature. Is het niet compleet, informeer naar de ontbrekende elementen. Op dat punt al vallen veel bedrijven/bureau's door de mand
- Herken de false functietitels / functies. Aan de werkzaamheden en gevraagde vaardigheden herken je al vaak of de vacature mooier is gemaakt. Begrijp je het inhoud van de vacature niet en/of moet je de vacature 2 tot 3 lezen voordat je het begrijpt. Dan kan het zo zijn dat de vacature niet voor jou is bestemd, of zo geschreven is dat je het eerst moet omcijferen.
Sommige bedrijven maken er een sport van om vacatures zo ingewikkeld mogelijk te maken. Je prikt er snel doorheen
- Maak gebruik van je netwerk om informatie over de betreffende organisatie in te winnen
- Let op de omgeving tijdens een bezoek aan het bedrijf / sollicitatiegesprek. raag om een bezoek van het bedrijf indien mogelijk / relevant. Details geven veel nuttige informatie over het bedrijfscultuur.
- Stel vragen en noteer alles systematisch op
http://www.telegraaf.nl/o ... _staan_vol_leugens__.html
Vergeet het. Er zijn zat bedrijven en vacatures die niet deugen, en evenveel werving&selectiebureau's die puur uit eigen belang te werk gaan. De kunst is om ze te leren herkennen ...... en vermijden.
- Let op de tekst van de vacature. Is het niet compleet, informeer naar de ontbrekende elementen. Op dat punt al vallen veel bedrijven/bureau's door de mand
- Herken de false functietitels / functies. Aan de werkzaamheden en gevraagde vaardigheden herken je al vaak of de vacature mooier is gemaakt. Begrijp je het inhoud van de vacature niet en/of moet je de vacature 2 tot 3 lezen voordat je het begrijpt. Dan kan het zo zijn dat de vacature niet voor jou is bestemd, of zo geschreven is dat je het eerst moet omcijferen.
Sommige bedrijven maken er een sport van om vacatures zo ingewikkeld mogelijk te maken. Je prikt er snel doorheen
- Maak gebruik van je netwerk om informatie over de betreffende organisatie in te winnen
- Let op de omgeving tijdens een bezoek aan het bedrijf / sollicitatiegesprek. raag om een bezoek van het bedrijf indien mogelijk / relevant. Details geven veel nuttige informatie over het bedrijfscultuur.
- Stel vragen en noteer alles systematisch op
http://www.telegraaf.nl/o ... _staan_vol_leugens__.html
Vergis je niet tussen mijn persoonlijkheid en mijn houding ... Mijn persoonlijkheid is wie ik ben, en mijn houding hangt af van wie jij bent.
zaterdag 7 december 2013 om 21:09
Churro, je snapt niet wat ik bedoel. Je bijt niet in de hand die jou te eten geeft, zo simpel is het. Omzet is omzet voor die bureaus, en de verantwoording voor het verstrekken van de juiste info tbv de juiste match ligt bij de opdrachtgever.
Je verwijt het bureau dat zij geen onderzoek hebben gedaan, maar jij hebt hen daar ook niet voor betaald. (De opdrachtgever betaalde het bureau alleen om onderzoek naar jou te doen). Als jij wilt dat het bedrijf onderzocht wordt, dan zul je daar dus zelf voor moeten betalen.
Je verwijt het bureau dat zij geen onderzoek hebben gedaan, maar jij hebt hen daar ook niet voor betaald. (De opdrachtgever betaalde het bureau alleen om onderzoek naar jou te doen). Als jij wilt dat het bedrijf onderzocht wordt, dan zul je daar dus zelf voor moeten betalen.
zondag 8 december 2013 om 09:30
Ah, dus als ik ondeugdelijke producten koop bij een gespecialiseerde zaak, dan hoef ik er niet vanuit te gaan dat die weten wat ze verkopen, nee, dan moet ik hen betalen om te onderzoeken of dat wat ze zeggen te verkopen, wel idd dat product is? Lijkt me de omgekeerde wereld Nummerzoveel.
Je zegt vaak zinnige dingen maar jouw opmerking hierboven slaat imo de plank toch wel mis.
Verder hebben die bureaus wel degelijk een bepaalde mate van integriteit na te streven. Door sommige voorvallen lijkt die echter ver te zoeken.
Ik vind het onbegrijpelijk dat zoveel vacatures verkeerde en onduidelijke info geven terwijl het door minstens 2 paar handen is gegaan voordat die info gepubliceerd werd. Ik heb dit zelf en in mijn omgeving inmiddels ook íets te vaak meegemaakt en heb geconcludeerd dat integere en vooral goede werving&s mensen erg schaars zijn. Hoewel ze er wel degelijk zijn. Alleen de prutsers verprutsen de branche en ook het imago. Jammer hoor want in essentie kan deze manier van werven echt waardevol zijn. Maar dan moeten er niet 2 partijen gaan lopen liegen (opdrachtgever en w&s)
Je zegt vaak zinnige dingen maar jouw opmerking hierboven slaat imo de plank toch wel mis.
Verder hebben die bureaus wel degelijk een bepaalde mate van integriteit na te streven. Door sommige voorvallen lijkt die echter ver te zoeken.
Ik vind het onbegrijpelijk dat zoveel vacatures verkeerde en onduidelijke info geven terwijl het door minstens 2 paar handen is gegaan voordat die info gepubliceerd werd. Ik heb dit zelf en in mijn omgeving inmiddels ook íets te vaak meegemaakt en heb geconcludeerd dat integere en vooral goede werving&s mensen erg schaars zijn. Hoewel ze er wel degelijk zijn. Alleen de prutsers verprutsen de branche en ook het imago. Jammer hoor want in essentie kan deze manier van werven echt waardevol zijn. Maar dan moeten er niet 2 partijen gaan lopen liegen (opdrachtgever en w&s)
zondag 8 december 2013 om 09:44
@DappereGerbera
Het punt is dat de kandidaat helemaal niets "koopt" bij het bureau. Dat doet alleen de opdrachtgever/werkgevers. En die zegt wat hij zoekt en krijgt vervolgens iets voorgesteld wat daar bij past. Als hij het zegt iets te zoeken, terwijl dat eigenlijk niet past binnen het team, dan is het bureau daar niet aansprakelijk voor.
Als jij bij een winkel komt en zegt "Ik wil een rode bank want dat staat mooi bij de rest van mijn inrichting", dan verwacht jij van de verkoper dat hij jou alle rode banken laat zien. Je verwacht niet dat hij zegt "Ik wil graag eerst even bij u thuis komen kijken of rood nu echt wel zo mooi gaat staan bij u thuis".
Het punt is dat de kandidaat helemaal niets "koopt" bij het bureau. Dat doet alleen de opdrachtgever/werkgevers. En die zegt wat hij zoekt en krijgt vervolgens iets voorgesteld wat daar bij past. Als hij het zegt iets te zoeken, terwijl dat eigenlijk niet past binnen het team, dan is het bureau daar niet aansprakelijk voor.
Als jij bij een winkel komt en zegt "Ik wil een rode bank want dat staat mooi bij de rest van mijn inrichting", dan verwacht jij van de verkoper dat hij jou alle rode banken laat zien. Je verwacht niet dat hij zegt "Ik wil graag eerst even bij u thuis komen kijken of rood nu echt wel zo mooi gaat staan bij u thuis".
zondag 8 december 2013 om 11:21
Dat klopt wat je zegt over die banken. Maar ik zie het als volgt; de verkoper verkoopt mij een rode bank omdat ik een rode bank Wil, maar zijn leverancier levert een groene en zegt dat het een rode is.
Moet de verkoper (tussenpersoon) zich dan niet verantwoorden, hij ging er tenslotte klakkeloos vanuit dat de leverancier levert wat hij zegt terwijl hij iets anders levert. En ik had nog wel met de verkoper overlegd over de kleur van de bank. En ik mocht met de leverancier niet overleggen, want leverancier communiceert niet direct met eindklanten, en legt dus verantwoordelijkheid voor communicatie elders.
Dat leverancier zich niet houdt aan wat hij zegt is 1, maar dat verkoper vervolgens óók beweert dat de groene bank toch rood is, vind ik niet integer en niet klantvriendelijk.
Snap je?
Ik snap wel dat het hier omgekeerd is.
Dus als werk gever zegt; ik zoek zo iemand voor functie X, en betaal daarvoor. Dan moet tussenpersoon daar zich op instellen. Maar als persoon dan komt en functie X blijkt functie Y, dan zijn alle partijen benadeeld (bedrijf heeft geen goede kandidaat, tussenpersoon geen deal, en sollicitant geen passende baan) en dat kan nooit de bedoeling zijn.
Het idee van externe w&s is juist dat dit soort zaken voorkomen worden. Waarom huurt een bedrijf anders een w&s in?
Dan mag je, althans vind ik toch aannemen dat een professionele w&s wéét dat dit vaak misloopt en hierop voorbereid is; het is verdomme zijn vak!! Dus ja, Dit soort zaken voorkomen door goede research te doen hoort voor mij zeker weten bij de w&s.
Moet de verkoper (tussenpersoon) zich dan niet verantwoorden, hij ging er tenslotte klakkeloos vanuit dat de leverancier levert wat hij zegt terwijl hij iets anders levert. En ik had nog wel met de verkoper overlegd over de kleur van de bank. En ik mocht met de leverancier niet overleggen, want leverancier communiceert niet direct met eindklanten, en legt dus verantwoordelijkheid voor communicatie elders.
Dat leverancier zich niet houdt aan wat hij zegt is 1, maar dat verkoper vervolgens óók beweert dat de groene bank toch rood is, vind ik niet integer en niet klantvriendelijk.
Snap je?
Ik snap wel dat het hier omgekeerd is.
Dus als werk gever zegt; ik zoek zo iemand voor functie X, en betaal daarvoor. Dan moet tussenpersoon daar zich op instellen. Maar als persoon dan komt en functie X blijkt functie Y, dan zijn alle partijen benadeeld (bedrijf heeft geen goede kandidaat, tussenpersoon geen deal, en sollicitant geen passende baan) en dat kan nooit de bedoeling zijn.
Het idee van externe w&s is juist dat dit soort zaken voorkomen worden. Waarom huurt een bedrijf anders een w&s in?
Dan mag je, althans vind ik toch aannemen dat een professionele w&s wéét dat dit vaak misloopt en hierop voorbereid is; het is verdomme zijn vak!! Dus ja, Dit soort zaken voorkomen door goede research te doen hoort voor mij zeker weten bij de w&s.
zondag 8 december 2013 om 19:37
@DappereGerbera
Je haalt dingen door elkaar. De opdrachtgever (werkgever) wil een rode bank (kandidaat) want zegt dat het mooi staat. De verkoper (W&S bureau) laat rode banken zien (stelt kandidaten voor) en de opdrachtgever (werkgever) kiest een rode bank (werknemer) uit. De verkoper (W&S) levert dus de rode bank (kandidaat), er van uit gaand dat de opdrachtgever wel weet wat hij nodig heeft (want die vroeg expliciet om de rode bank). Eenmaal thuis (op kantoor), blijkt de rode bank (kandidaat) helemaal niet geschikt, omdat de bank (kandidaat) in een ruimte wordt gezet (in een functie wordt geplaatst) die helemaal niet past.
In dit verhaal levert de verkoper de rode bank want daar werd om gevraagd. De verkoper kan er niets aan doen dat dit bank niet past. Dat is de verantwoordelijkheid van de koper. En de rode bank heeft gewoon pech dat hij op de verkeerde plek is beland.
Je haalt dingen door elkaar. De opdrachtgever (werkgever) wil een rode bank (kandidaat) want zegt dat het mooi staat. De verkoper (W&S bureau) laat rode banken zien (stelt kandidaten voor) en de opdrachtgever (werkgever) kiest een rode bank (werknemer) uit. De verkoper (W&S) levert dus de rode bank (kandidaat), er van uit gaand dat de opdrachtgever wel weet wat hij nodig heeft (want die vroeg expliciet om de rode bank). Eenmaal thuis (op kantoor), blijkt de rode bank (kandidaat) helemaal niet geschikt, omdat de bank (kandidaat) in een ruimte wordt gezet (in een functie wordt geplaatst) die helemaal niet past.
In dit verhaal levert de verkoper de rode bank want daar werd om gevraagd. De verkoper kan er niets aan doen dat dit bank niet past. Dat is de verantwoordelijkheid van de koper. En de rode bank heeft gewoon pech dat hij op de verkeerde plek is beland.
maandag 9 december 2013 om 10:50
@Nummerzoveel.
Ik begrijp dat dames graag over meubels praten, hoor, maar ik denk liever in projecten In een project NummerZoveel, als je zo denkt ("je vroeg toch expliciet om een rode bank ?") hou je er geen klant aan over, want de opdrachtgever verwacht van jou als leverancier dat je weet waar je mee bezig bent en dat je actief meedenkt. Solution selling heet dat. In mijn geval wist de opdrachtgever niet precies wat hij nodig had en verwijt nu het bureau dat ze hun werk niet goed hebben gedaan. Het bureau is dus alles kwijt: het bedrijf en mij.
Maar dat is alleen mijn voorbeeld. Zoals ik schreef, bij bureau's kan het ook fout gaan als blijkt dat de management een kortetermijnsvisie heeft (en dat gebeurt erg vaak in bedrijven). Dan geldt: "omzet nu binnenhalen of eruit vliegen" en dan is het voor een consultant vrij duidelijk: je plaatst kandidaten overal waar mogelijk is. En als dat achteraf toch de verkeerde strategie blijkt te zijn, is de consultant meestal reeds vertrokken .... Ik zeg uiteraard niet dat het altijd zo werkt, maar als wij alle schijve situaties bij elkaar optellen hebben wij toch een probleem en ik denk dat dat op dit moment het geval is.
Ik begrijp dat dames graag over meubels praten, hoor, maar ik denk liever in projecten In een project NummerZoveel, als je zo denkt ("je vroeg toch expliciet om een rode bank ?") hou je er geen klant aan over, want de opdrachtgever verwacht van jou als leverancier dat je weet waar je mee bezig bent en dat je actief meedenkt. Solution selling heet dat. In mijn geval wist de opdrachtgever niet precies wat hij nodig had en verwijt nu het bureau dat ze hun werk niet goed hebben gedaan. Het bureau is dus alles kwijt: het bedrijf en mij.
Maar dat is alleen mijn voorbeeld. Zoals ik schreef, bij bureau's kan het ook fout gaan als blijkt dat de management een kortetermijnsvisie heeft (en dat gebeurt erg vaak in bedrijven). Dan geldt: "omzet nu binnenhalen of eruit vliegen" en dan is het voor een consultant vrij duidelijk: je plaatst kandidaten overal waar mogelijk is. En als dat achteraf toch de verkeerde strategie blijkt te zijn, is de consultant meestal reeds vertrokken .... Ik zeg uiteraard niet dat het altijd zo werkt, maar als wij alle schijve situaties bij elkaar optellen hebben wij toch een probleem en ik denk dat dat op dit moment het geval is.
Vergis je niet tussen mijn persoonlijkheid en mijn houding ... Mijn persoonlijkheid is wie ik ben, en mijn houding hangt af van wie jij bent.
maandag 9 december 2013 om 10:56
Ik had laatst ook een opdracht gezien waar een wervingsbedrijf mij wel voor wilde stellen. Ik kreeg alleen maar een deel van de functieomschrijving en die was enorm vaag. Ik googelde er even op los en kwam toen de vacature tegen. Ondertussen vragen ze wel kopieën van paspoorten voordat je aan het werk bent.
Churro, ik heb me ook wel eens in zo'n slangenkuil begeven. Het werk betaalde goed,maar ik was eerder een veredelde telefoniste en er was zo veel haat en nijd dat ik er na twee maanden mee opgehouden ben. Toen was het wel zo dat ik binnen een week een betere functie had die wel veel saaier was. De baan er na was echter wel een leuke baan met een leuke sfeer. Werving en selectiebureaus schrijven ook maar op wat de hr-er voorspiegelt.
Churro, ik heb me ook wel eens in zo'n slangenkuil begeven. Het werk betaalde goed,maar ik was eerder een veredelde telefoniste en er was zo veel haat en nijd dat ik er na twee maanden mee opgehouden ben. Toen was het wel zo dat ik binnen een week een betere functie had die wel veel saaier was. De baan er na was echter wel een leuke baan met een leuke sfeer. Werving en selectiebureaus schrijven ook maar op wat de hr-er voorspiegelt.
maandag 9 december 2013 om 21:05