Zwanger worden met IVF of ICSI (deel 2)

Skylar: ik duim voor heel veel goed nieuws morgen. Rust goed uit met je dure buik en dijn dat de punctie zo meeviel!

@Tasje: Gefeliciteerd met je goede echo!! Heel blij voor jullie. Ook ik heb het nieuws van Duufje gelezen en ondanks ik nooit met haar mee heb geschreven, hakt het er toch in. Neemt niet weg dat het voor jullie een ontzettend mooie dag was!



@Baggal: Wat fijn dat jouw familie de relatie tussen jou en je man heeft geaccepteerd. Ik kan me ook voorstellen dat ze in het begin niet dolenthousiast waren maar als ze nu zien dat jullie gelukkig samen zijn, maakt dat alles weer goed toch. Superlief dat ze een IVF poging zouden willen betalen!! Dan staan ze 100% achter jullie keuze.

En je hebt nu een mooi plan zeg!! Mij geeft zo'n plan ook altijd veel rust, een soort van hoop is er dan weer. Blij voor jou dat er niks uit de tests is gekomen en jullie nu verder kunnen!

Ik zei trouwens volgens mij gisteren schoondochter, bedoelde stiefdochter natuurlijk .



@Angel: Wat raar zeg dat die verpleegkundige zo bot deed! Wat zei ze dan? Het is toch logisch dat je het moeilijk hebt met IUI! Goed dat je er wat van hebt gezegd, daar heb ik soms niet het lef voor. En uiteindelijk maakt dat het traject soms nog zwaarder, omdat je niet het gevoel hebt dat je begrepen wordt of dat er naar je geluisterd wordt. Bijna je nod nu dus? Heel veel succes, hoop echt dat je niet door hoeft naar IVF!!



@Viva: Wat jammer te lezen dat het niet gelukt is en je erna zo ziek bent geworden . Wist niet dat endometriose zo pijnlijk kon zijn. Ik kan me heel goed voorstellen dat je in een gat zit... hoop dat er straks weer een lichtpuntje is, sterkte!



@Rosings: Wat rot dat je bloedverlies hebt. Hoeft zeker niks te zeggen maar ik zou er ook onzeker van worden.



@Deni: Heel herkenbaar jou gevoelens. En ik snap dat je heel graag een positieve test wil, des te meer voor je man. Gaan jullie niet eerder testen dan de testdatum?

Ik probeer ook los te laten wat ik voel hoor en het heeft allemaal geen zin. Ik moet zeggen dat afgelopen dagen best goed zijn gegaan, gewoon druk bezig met andere dingen. Maar het blijft ontzettend spannend. Inderdaad bijzonder dat we zo samen oplopen, hoop ook eigenlijk wel dat we dan echt samen die positieve test hebben, anders is het zo zuur. Echter heb ik inmiddels ook geleerd dat dat bij het leven hoort.



@Skylark: Wooh dat is snel gegaan ineens, al een punctie gehad! Fijn dat het goed is verlopen maar vervelend dat je nog last hebt. Morgen een spannende dag dus, wij vonden dat zelf heel spannend, al was eigenlijk de dag erna meer spannend hoe 'goed' de embryo's waren en hoeveel. Maar bij jullie wordt het allemaal ingevroren dus en ook allemaal van goede kwaliteit. Waarom is er eigenlijk geen verse tp daar?



@Zima: Fijn dat jullie een goed gesprek hebben gehad. Ga je de volgende keer dan ook een hogere dosering hormonen spuiten? En waarom kan het januari zijn maar ook maart? Hopelijk wordt dat in ieder geval jullie poging!!

Skylark, spannend nu dus! Ik ga vanuit en hoop dat je morgen goed nieuws krijgt. Je krijgt dus een bladtocyst terug geplaatst. Dat is wel goed.

En wat een hoop geld zeg! Nou wees lief voor je en zuinig op je dure buikje!



@ baggal ik wilde zelf ook al met maatschappelijke werkster praten, alleen ze nam pas 4 weken later contact op en kon weer 3 weken later op een specifiek tijdstip. Vond het beetje raar, dat ik behoefte heb om te praten en dat ik pas 7 weken later terecht kan en da kan ik zelf niet eens aangeven welke dag(deel). Ondertussen voelde ik me ook wel beter. Maar goed nu die afspraak staat, ben ik er wel blij om.

Ze heeft mij een spoedplekje gegeven.



Maar vooral dat vpk zo naar deed en dan ook nog alles op mij heeft afgeschoven. Ze zou mij bellen over bloeduitslag die dag (ik had bloed laten prikken omdat eicellen wat trager groeiden dan normaal en was dus ook best gespannen) en na de echo vroeg ik alleen wanneer zij zou bellen en zei dat ik na 12 uur niet meer bereikbaar was en of zij voicemail kon inspreken. Nou ze keek mij aan, alsof zij mij wel kon opeten. En zegt ze boos/ lgeïrriteerd: "ik vind niet fijn hoe jij met mij omgaat" ook dat ik niet voor haar bepaal wanneer zij gaat bellen en dat zij ook andere dingen te doen heeft. Dat was ook helemaal niet mijn bedoeling. Maar goed werd er wel heel verdrietig van, want ik zit aan de andere kant van de tafel, is mijn laatste iui poging die ook nog anders loopt en dan vind zij dat ik haar onrespectvol behandel.



@ boulu hierboven dus hoe het is gegaan bij vpk.



@zima fijn dat je een goed gesprek hebt gehad. En ook goed dat jullie een duidelijke besluit hebben genomen, dat geeft ook rust. Hoop dat toch jullie wens uitkomt!

Oh ja, over poliepje maak ik me geen zorgen. Is alleen vervelend dat we dan langer moeten wachten. Eerst een sisecho om echt uit te sluiten of het een poliep is en de maand erop een hysteriscopie om poliep te verwijderen.

Goed wat moet, dat moet.

Hier: Ik heb een uitgebreide email exchange gehad met Dr Abramov. Volgens hem maak ik zeker valide punten, maar is niet 100% zeker dat er niets obscuurs met mij aan de hand is en daar heeft hij natuurlijk wel een punt. Hij had het advies om de eventuele volgende ronde ten dele met een donor en ten dele met mijn man's zaad te doen. Over het algemeen heb ik toch genoeg eitjes gehad: 17 en 15 in de rondes. Als de kwaliteit van de embryos met mijn man duidelijk minder is, dan kunnen we echt uitsluiten dat het aan mij ligt. Dat gezegd hebbende hij neigt dezelfde conclusies te trekken als ik.

Begin Januari ga ik voor de scratch - en dan hopelijk halverwege Januari een TP van de twee cryos. Hij zal dan al weg zijn bij Boston Place, maar mocht het nodig zijn kunnen we altijd een ronde doen bij zijn nieuwe kliniek. Afgezien van de "hiccup" eind November heb ik hem altijd prettig en professioneel gevonden.



Verder merk ik dat ik erg van slag ben door Duufjes berichten. Op de een of andere manier ontkom je er niet aan er niet aan te denken... zo verdrietig.



Sky heel veel succes: zo'n bijzonder gevoel als er potentiele babies van jou en jouw partner liggen te broeden.



Boulu: mijn familie heeft mijn man volledig geaccepteerd. Inmiddels zijn we al bijna 10 jaar bij elkaar. De bekroning zou echt een kindje zijn.

over duufje; zie ook het andere topic

Zima. Ik heb ook een lage eivoorraad, en heb ook hoge dosissen gonal F en menopur gespoten om de eitjes te stimuleren. Heel fijn dat jullie trouwens de knoop hebben doorgehakt. Dat moet je wat (geestelijke) rust geven.



Boulou Houd jij het nog een beetje uit op het wachtbankje? Hier wordt vaker alles ingevroren bijvoorbeeld als je hyperstimuleert. Bij mij zei de dokter dat ik zulke hoge dosis van de stimulering heb gehad dat ik nou pillen (letrozole) krijg om de oestrogeen heel snel weer naar 0 te krijgen. Mijn baarmoeder is dus nu geen ideaal klimaat om een eventuele embryo in terug te plaatsen. Als alles goed gaat krijg ik medicatie in een nieuwe cyclus om de baarmoeder zo goed mogelijk te krijgen voor implantatie. Weet de details nog niet, en eerst maar eens af wachten of we uberhaupt zover komen.



Angel Ik zou echt helemaal gestoord worden van die verpleegkundige! Een beetje inlevingsvermogen en begrijpen dat mensen gespannen zijn voor uitslagen kun je toch wel verwachten.



Baggal Fijn dat je zo'n goed contact hebt met je dokter. Heb je ooit overwogen om PGS te doen op de embryos? Dat zou je ook veel informatie kunnen geven, en teleurstellingen van FETs kunnen besparen.

Wat naar zo'n verpleegkundige Angel. Natuurlijk hebben ze een taak om te bewaken dat het mentaal goed met je gaat. Het is niet niks wat je ondergaat. het is vervelend dat je dan altijd het idee hebt je groot te moeten houden, omdat je anders gelijk onder het vergrootglas ligt en naar maatschappelijk werk of psycholoog wordt gestuurd. In het ziekenhuis stel ik me dus zakelijk op, maar vind het fijn dat ik word behandeld in een klein ziekenhuis waar wel ruimte is voor persoonlijk contact. Maar tijdens de vorige behandeling heb ik ook een veeg uit de pan gekregen als een klein kind van een verpleegkundige omdat ik - zakelijk - moest vliegen. Mijn eigen inschatting bleek achteraf inderdaad een stuk realistischer dan haar generieke. Dus dat is ook een punt dat we gisteren hebben besproken. Ze houden zoveel mogelijk rekening met werkschema's. Ik heb wel altijd het gevoel dat ze in het ziekenhuis meewerken, zodat ik dingen om werk kan plooien en er is nooit gebeld op een moment dat dat echt niet kon. In het ziekenhuis waar we de vooronderzoeken hadden was dat totaal niet het geval.



Baggal: hoe sta je tegenover de nieuwe pogingen in het nieuwe jaar? je analyses zijn vlijmscherp en zakelijk, maar hoe zit je er gevoelsmatig in? Heb je genoeg energie om positief een poging in te stappen na alle tegenslag van het afgelopen jaar?



Fijn om jouw ervaring te horen skylar Ik ga bemfola gebruiken en later orgalutran. Zo proberen ze dat ik geen megadoses gonal hoef te spuiten. En met de bloedtest en uitgangsecho bepalen we per maand of dit hét moment is om te beginnen.

Flip: ik las in het andere topic dat je alweer aan het werk bent. Goed en dapper. Enig idee wat de eerste vervolgstappen zijn mbt de testen?



Duufje: Jouw verhaal heeft diepe indruk op me gemaakt en ik denk vaak aan je. Zo ontzettend verdrietig dat het zo heeft moeten aflopen...



Sky: met Benjamin Abramov heb ik over PGS gesproken in het verleden, echter dit zal mij niet helpen om zwanger te worden en alleen de teleurstelling besparen van een mislukte FET. En die teleurstelling meen ik wel te kunnen dragen. Bovendien kan het nemen van een biopt een detrimental effect hebben op de kwaliteit van de embryo en zijn de kosten die verbonden zijn met PGS net zo hoog als met een FERC. Kortom, we hebben er vanaf gezien.



We kunnen op basis van wat we nu weten natuurlijk wel een aantal dingen vaststellen:

Uit het Karyotype bloed rapport kwam niets significants.

Uit de thrombophilia screening kwam niets significants.

Uit de 3D saline scan kwam niets significants.

Ik heb altijd een consistente cyclus gehad zonder medische problemen - heb nooit een SOA gehad, geen overgewicht, rook niet en drink zelden.



Mijn man is boven de 55 en is in het verleden vruchtbaar geweest, maar is thans verminderd vruchtbaar en heeft een vergrote prostaat. Dat de vruchtbaarheid bij de man ook afneemt met de leeftijd is een gegeven. Daarnaast heeft mijn man niet altijd sperma na een ejaculatie (dit zou verholpen kunnen worden met Surgical Sperm Retrieval, direct uit de epididymis).



Tenzij het gewoon pech was beide keren, dat kan natuurlijk.



Volgens Dr Abramov heb ik zeker valide argumenten om aan te nemen dat het male factor infertility betreft, echter ik heb nooit een kind mogen voldragen en kan dus niet met 100% zekerheid zeggen dat ik bewezen vruchtbaar ben. Dus het voorstel als de laatste FET niet slaagt is om te proberen om 50% van de eitjes te bevruchten met mijn man's zaad en 50% met het zaad van een donor. Als de kwaliteit van de embryos met de donor veel beter is, zullen deze worden teruggeplaatst en geeft dit ook reden om echt te stellen dat het probleem bij mij man zit.



Morgen moeten we naar Homerton om met de uroloog de SSR te bespreken. Ik sta wel achter deze aanpak, al ben ik er wel een beetje van overtuigd dat het probleem toch echt wel bij mijn man ligt. Dat is geen verwijt overigens. Op 3/01 laat ik de scratch doen en later die maand zullen, mits het ontdooi proces goed verloopt, de embryos worden teruggeplaatst in de (ijdele) hoop op een succesvolle zwangerschap.

Lukt dat niet bij Homerton in een keer dan ga ik denk ik naar Dr Abramov's nieuwe kliniek ("in Dr Ben we trust" ) en in beginsel heb ik daarna nog recht op een terugplaatsing bij Homerton (of nieuwe poging in geval we geen cryo's zouden hebben). Daarna moet ik het denk ik het wellicht accepteren dat het niet gaat lukken, maar zo ver is het nog niet. Eerst Januari maar afwachten en proberen me geen zorgen te maken over dingen die nog niet hebben plaatsgevonden...



Sky: de resultaten met cryos zijn niet slechter dan met een verse ronde heb ik mij altijd laten vertellen, dus mocht dit niet het juiste moment zijn voor een embryo transfer, dan is even afwachten niet veel slechter. Hoop op een paar goede bevruchtingen.



Deni: hoe is het met je man? En hoe is het met jou?



Boulu: test datum nadert voor jou natuurlijk ook. Blijf duimen voor jou & Deni! Zou zo'n geweldig mooi kerst cadeau zijn...



Zima: dingen analyseren en soms overanalyseren is een beetje inherent aan mij. Dingen zakelijk bekijken is beroeps deformatie al heb ik ook een hele gevoelige kant hoor. Emotioneel gaat het doorgaans wel ok. Veel afleiding aan mijn werk (vaak druk, maar ik werk graag) en ook een algemeen gevoel van dankbaar voor al hetgeen ik allemaal wel heb, want dat wil ik zeker niet vergeten.

Ik heb dit jaar ook veel geleerd. De enige rode lap op de welbekende stier is de dochter van mijn man die soms toch nog even langskomt. Op dat soort momenten voel ik me erg eenzaam in de "familie" en dat heb ik te accepteren, maar knudde is het wel.

Ben benieuwd hoe jouw volgende ronde verloopt. Hopelijk zonder "hiccups" en een mooi resultaat - begrijp je wens voor een tweede kindje heel goed.



Rosings: hoe gaat het? Is het bij dat ene beetje bloedverlies gebleven?



Tasje: ik neem aan dat jij nog steeds op cloud9 zit. Vind het zo schattig als jij over je zoontje verteld!



Abusu: Ben jij al begonnen?



Groen: weet niet of je nog meeleest, maar hoop dat het naar omstandigheden redelijk met je gaat. Lijkt mij best pittig dat het er niet in lijkt te zitten: voor jou.

@Sky: Wat spannend!! Heb je al nieuws?? Hoop op een paar mooie bevruchtingen!!



@Baggal: Fijn dat je achter de aanpak van Dr. A. staat! Ergens is het ook wel een logische stap, het wordt inderdaad meteen duidelijk of het aan de zaadcellen van jou man ligt. Al kan ik me zo voorstellen dat de kwaliteit ook nog wel eens kan verschillen en de ene keer de kwaliteit beter is dan de andere keer?!

In ieder geval fijn om nu een plan te hebben en hiermee door te gaan! Wat een PGS is, weet ik niet, maar alle keuzes die je maakt lijken me weloverwogen .



Hier word ik een beetje gek van de spanning , ik vind het gewoon niet meer leuk. Ik ben de wachtweken echt heel goed doorgekomen maar nu komt het testen toch wel dichtbij (het weekend ergens). Ik weet heel goed dat geen symptomen niks hoeft te zeggen, maar voor mijn gevoel moet je toch iets voelen, helemaal als je er zo op gefocust bent. Dus ik zie het niet al te rooskleurig in en ik zie mezelf al dikke huilbuien hebben voor ik die test moet doen. Omdat ik daarna echt zwart op wit moet zien dat het niet gelukt is en al de pijn naar boven komt.

Bij mij stelt de utrogestan mijn menstruatie altijd uit trouwens, dus helaas moeten we gewoon testen.

1. Boulu: heel herkenbaar. Mijn man heeft de test uitgevoerd nadat ik in het glas had geplast.

2. Maak je nog geen zorgen om dingen die nog niet hebben plaatsgevonden.

3. Dikke knuffel!

De laatste loodjes Boulou. Nog even volhouden en dan testen. Ik heb geen ervaring met symptomen (nooit zwanger geweest) maar volgens mij kun je van de utro al veel symptomen krijgen, dus dat zegt niets uiteindelijk.



Baggal: wij hebben er ook voor gekozen om geen PGS (genetische screening van de embryos) te doen. Ik zag het nut er niet van in omdat we toch niet veel embryos verwachten. En hier is het inderdaad ook flink aan de prijs. Klinkt wel weer alsof je een goed plan van aanpak hebt met de 50-50 donor en mans zaad. Of zoals ze het hier zo mooi noemen "family investment plan". Ik vind het ook altijd fijn om alvast een alternatieve aanpak klaar te hebben voor als de huidige niet lukt.



Update over de embryos. Het gaat goed tot nu toe! Alle 5 bevruchte embryos zijn nog steeds in de running. Ze zijn beoordeeld op het aantal cellen (8 = perfect) en de fragmentatie (1 = beste, 5 = slechste).

We hebben er 3 van 8 cellen, en 2 van 10-11 cellen (meer cellen dan 8 is niet perse beter)

Twee embryos hebben een fragmentatie score van 1, en de andere 3 hebben een score van 2.

De tijd tussen dag 3 en dag 5 is wanneer de meeste embryos afvallen, dus we zijn er nog niet. Op zondag krijgen we weer bericht, en ik hoop dat we blastocysts hebben om in te vriezen. Nog even geduld tot zondag.

Ben blij dat jullie met mij eens zijn, begon aan mezelf te twijfelen door de vpk.



@skylart, Fijn dat het tot nu goed loopt. Het klinkt nu in ieder geval positief, duimen blijven draaien tot dag 5! Wat is de reden dat embryo's eerst worden bevroren? Sorry, als ik het heb gemist.



@ baggal zoals hierboven al gezegd is, je hebt weer een goede plan. 50/50 klinkt goed. Gaan jullie Surgical sperm retrieval doen? Misschien levert dat juist beter/meer zaad op. Is dat zelfde TESE en PESE?



@boulu snap zo goed wat je bedoeld, bang voor een negatieve test. Gelukkig zeggen symptomen niets, want andersom hebik me zo vaak zwanger gevoeld en werd mooi op tijd ongesteld.

Even kort doorgelezen, morgen een lang weekend weg en druk in huis met broer.



Gelukkig is het bij de 2 drupjes gebleven baggal! Nog 5 nachtjes tot de echo!

Dankjewel voor jullie lieve reacties meiden!



Ik ga proberen me er even voor af te sluiten en niet teveel te googlen . Ik zie nog steeds erg op tegen het testen maar het is niet anders. Als het ooit in ieder geval maar lukt... Dat was zo fijn geweest als we dat wisten vooraf.

Baggal klopt. Ik zit inderdaad op een mooie wolk!! Iedereen begint me te feliciteren. Omdat die kleine dwarslag kon ze niet goed meten dus we hebben heel lang kunnen kijken en de verloskundige heeft Nasr alle belangrijke dingen gekeken zoals vocht rond hoofdje en hersenen nekje kon ze mooi zien en eigenlijk ook geen bijzonderheden. Maar. De 27ste voor de combinatietest...

Flipje hoe gaat het met jou meid?

Boule je weet gewoon niet wat je moet voelen. Ik dacht ongesteld te worden.. succes met wachten..

Rosings wat fijn dat het bij drupje is gebleven.. dinsdag je echo toch?

Succes met wachten boule! De duimen staan aan. Vandaag 7 weken en dinsdag idd de echo. Net bij inchecken gevraagd om het poortje over te slaan, merendeel van het internet zegt wel dat een metaaldetector geen kwaad kan, maar ze vonden het goed, toch wel fijner voor de zekerheid

Ohhh boulu.. ik heb echt hetzelfde gevoel momenteel.. hier ook echt niks noppes nada.. en ben gewoon bang om te gaan testen.. ik ga echt maar uit van de 21e om te testen.. dat is dan 16 dagen na terugplaatsing als die dan negatief is is het ook echt negatief en wordt het door in februari denk ik...



weet je al wanneer je gaat testen ?

Googlen doe ik maar uit zelfbescherming niet en heb me ook alweer afgemeld op de freya FB groep.. Ik hou het wel bij viva



Ik zit momenteel ook echt in een negatieve spiraal door alles hier.. en dan denk ik waarom zou dit wel goed gaan.. om gek van te worden..



sorry even voor deze ego post..

Deni zo herkenbaar. Ik zat er de laatste dagen ook altijd doorheen. Succes met wachten..

Fijn weekend Rosings. Vroegen ze niet om bewijs bij het poortje?

Hoi lieve meiden,

Met mij gaat het best wel goed eigenlijk, het leven is weer een stuk draaglijker geworden nu we alleen nog maar met het verlies hoeven te dealen in plaats van in die verschrikkelijke onzekerheid te zitten.



@boulu, ik las een paar pagina's terug dat je toen aan het temperaturen was. Doe je dat nog steeds? Gebruik je utrogestan? Dat is progesteron en houdt je temperatuur kunstmatig hoog, dus je hebt er niets aan om te temperaturen als je utrogestan gebruikt! Bij een ronde in eigen cyclus (bijvoorbeeld bij een cryo-tp zonder utrogestan) kan het wel.



@rosings Ik snap je gevoel, ik heb er destijds ook over nagedacht of ik wel of niet door het poortje moest gaan (ik vloog met 4w0d en terug met 4w3d), maar ik ben gewoon door het poortje gegaan. (Nu ben ik misschien niet helemaal het goede voorbeeld, maar goed..... Ik geloof zelf overigens nóóit dat daar de oorzaak ligt van onze miskraam, want vliegen en alles daar omheen is wat dat betreft bewezen veilig.)

Maar realiseer je dat een echo en een doppler veel meer impact heeft op je kindje qua stralingen en trillingen, en dat is ook allemaal veilig. Geen reden tot zorgen dus!



@wachtbankje meiden hou vol, ik was na mijn beide terugplaatsingen hartstikke zwanger en beide keren heb ik helemaal niets gevoeld waarvan ik op dat moment, of achteraf, kon zeggen van "Ha, zie je wel?". Ik voelde echt helemaal niets bijzonders. Pas bij 7 weken zwangerschap kon ik wat merken, toen begon ik erg moe te worden.

Er zijn maar twee dingen belangrijk:

- Zolang je nog niet ongesteld wordt ben je nog in de race;

- Als je een streepje ziet op de test (bij mij licht zichtbaar vanaf dag 13 na de punctie) ben je zwanger.

Flip: wat goed om te horen dat het naar omstandigheden goed met je gaat. Soms is een definitief antwoord en zekerheid ook prettig, al is dit niet het nieuws waar je op hoopte. Maar ik snap je gevoel heel goed. Ik vond de 2e VMK ook makkelijker te dragen dan de eerste overigens. Wil niet zeggen dat het gewenning is, want de uit komst blijft rot...

Verder bedankt voor het bijhouden van de tabel en het maken van Deel 3. Ter info: volgens mij is Groen niet voornemens een poging te starten. Wensel heeft aangegeven in het nieuwe jaar te starten en hetzelfde geldt voor Wollentrui. Millaa heeft moeten stoppen met de 1e poging ivb reactie op de medicatie en is in afwachting van verder onderzoek. Gelukspoppetje's partner heeft een translocatie dus zij gaan als ik mij niet vergis verder met PGD.



Boulu: ik heb altijd gezegd dat ik het heel veel makkelijker zou vinden als ik zeker zou weten dat ik gegarandeerd een gezond kind zou baren tussen nu en 5 jaar. Echter, die garantie kan niemand je geven: het meerendeel wordt zwanger gelukkig en ze kunnen veel.



Duuf: wat Ben jij toch een bijzonder mens. Was zo geroerd door jouw woorden gister.



Vanmorgen bij Homerton geweest. Liepen 45 minuten uit: not amused. Korte verhaal: man komt in aanmerking voor SSR via TESE. Datum is 30 maart. Verwachting is dat kwaliteit dan beter is: het hangt allemaal samen met de vergrote prostaat en zijn rechter testikel is ook niet goed. Is overigens normaal bij mannen boven de 50.

Man ziet erg tegen zo'n ingreep op. Alternatief: hij tracht op de dag zelf te produceren en dan een percentage donor en een percentage met zijn zaad injecteren. Vanavond en dit weekend even over praten. Zit inmiddels weer achter mijn bureau...

@baggal Och, mannen...... Jij doet straks punctie nummer 3, en met een beetje geluk moet je ook nog bevallen. En hij ziet op tegen TESE? Niet helemaal eerlijk als je het mij vraagt....

quote:flipje2 schreef op 16 december 2016 @ 12:56:

@baggal Och, mannen...... Jij doet straks punctie nummer 3, en met een beetje geluk moet je ook nog bevallen. En hij ziet op tegen TESE? Niet helemaal eerlijk als je het mij vraagt.... Ha-Ha !! Hij zat ook helemaal verongelijkt te kijken toen de consultant uitlegde hoe TESE in zijn werk ging. Wellicht punctie 3, ettelijke inter muscular injections, endometrial scratch, hopelijk een bevalling en meneer trekt wit weg wanneer ze het over een ingreep bij zijn "mr bojangles" hebben zal het hem indien nodig nog eens tegenwerpen ha-ha! Goed punt Flip!