80 klanten..........

26-01-2015 09:53 2303 berichten
Alle reacties Link kopieren
Bij een inval in een kamertje in het Limburgse Valkenburg werden dna-sporen en contactgegevens gevonden van tachtig mannen die betaalde seks hebben gehad met een minderjarig meisje (16). Haar loverboy werd gearresteerd. Zelden werd er zo veel bewijs gevonden tegen een pooier én de klanten van een uitgebuit meisje. Justitie pakt de grote groep mannen nu publiekelijk hard aan, voor het eerst.



Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden

Officier van justitie David van Kuppeveld

Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.



Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.



Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.



Inval

Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.



Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.



Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd

Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie

,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.



Morele verontwaardiging

Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''



Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''



Mensenhandel

De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.



Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.



Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
Alle reacties Link kopieren
quote:madelief030 schreef op 09 augustus 2015 @ 09:03:

@tonkje: wat Amnesty nu zegt, wijkt volgens mij niet heel veel af van de pragmatische benadering die je in veel landen ziet. Het komt erop neer dat je prostitutie toch niet kunt uitbannen en het criminaliseren en verbieden verslechtert juist de positie van mensen die erin werken. De beste optie is dan legaliseren en tegelijkertijd waakzaam zijn voor misstanden. Iets wat de meeste Europese landen doen.



Voor de rest draaft Elma Drayer nogal door. Of zou ze echt niet snappen dat er wel een verschil is tussen het verkopen van een nier en je laten betalen voor sex/gezelschap?Elma Drayer is bekend anti-prostitutie en feministe. Dus.
Djeezus! Deze is heel moeilijk blijkbaar. 'Andere mogen mij berichten sturen?!'
Alle reacties Link kopieren
quote:struisvogelnest schreef op 19 augustus 2015 @ 21:47:

[...]





Elma Drayer is bekend anti-prostitutie en feministe. Dus.Als je denkt dat alle feministen het altijd eens zijn heb je nog heel wat over feminisme en feministes bij te lezen. Of is dat een schokkend idee of zo, dat 1 feministe (in dit geval Drayer) niet het laatste woord over wat wel en niet van 'feminisme' zou mogen?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
Alle reacties Link kopieren
Het ging mij vooral om haar bekende standpunt.
Djeezus! Deze is heel moeilijk blijkbaar. 'Andere mogen mij berichten sturen?!'
Saillant detail in deze hele geschiedenis is dat dat meisje bezoek heeft gekregen van twee agenten. Zelfs zij hadden niet door dat het om een minderjarige ging! Wat zegt dat over de klanten die er ook niet van uit gingen dat ze minderjarig was? Moeten we ze nog steeds jarenlang opsluiten en ruïneren zoals sommige dames hier proponeren?



http://www.telegraaf.nl/b ... _kans_in_zedenzaak__.htmlMIDDELBURG - Twee dagen nadat het slachtoffer in een grote Zeeuwse zedenzaak als vermist werd opgegeven, was ze het middelpunt van een prostitutiecontrole in Middelburg. Jessica (17) kon zich niet identificeren en gaf een valse naam op, waarna de politie het pand waar ze was verliet. Als de agenten destijds wel achter haar ware identiteit waren gekomen, dan hadden zij - naar nu blijkt - een mensenhandel- en zedenzaak vroegtijdig in de kiem gesmoord.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat de regering maar eens moet nadenken over het voorkómen van dit soort minderjarige prostitutie. Straffen schrikt nu onvoldoende af. Als er klanten zijn die een minderjarige prostituee bezoeken, volgt er een rechtszaak en daarna een veroordeling, maar de ramp is al geschied. De overheid moet een slag voor zijn.



Mijn idee is dat prostitutiewebsites de identiteit van prostituees gaan opvragen voordat de advertentie geplaatst wordt. Dit soort problemen kan men hiermee voorkómen.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 01 december 2016 @ 10:21:

Saillant detail in deze hele geschiedenis is dat dat meisje bezoek heeft gekregen van twee agenten. Zelfs zij hadden niet door dat het om een minderjarige ging! Wat zegt dat over de klanten die er ook niet van uit gingen dat ze minderjarig was? Moeten we ze nog steeds jarenlang opsluiten en ruïneren zoals sommige dames hier proponeren?



http://www.telegraaf.nl/b ... _kans_in_zedenzaak__.htmlMIDDELBURG - Twee dagen nadat het slachtoffer in een grote Zeeuwse zedenzaak als vermist werd opgegeven, was ze het middelpunt van een prostitutiecontrole in Middelburg. Jessica (17) kon zich niet identificeren en gaf een valse naam op, waarna de politie het pand waar ze was verliet. Als de agenten destijds wel achter haar ware identiteit waren gekomen, dan hadden zij - naar nu blijkt - een mensenhandel- en zedenzaak vroegtijdig in de kiem gesmoord.Niet dat het heel veel uit maakt qua boodschap, maar dit lijken me twee verschillende zaken: de ene is Jessica in Zeeland in 2014, de ander is Kimberly in Limburg in 2015.
Alle reacties Link kopieren
Vraag mij nu af waarom Jessica tegenover de politie een valse naam opgaf.
World of Warcraft: Legion
Misschien met dezelfde reden als dat ze het toeliet dat 80 klanten haar namen...
quote:AnAppleADay schreef op 01 december 2016 @ 10:50:

[...]





Niet dat het heel veel uit maakt qua boodschap, maar dit lijken me twee verschillende zaken: de ene is Jessica in Zeeland in 2014, de ander is Kimberly in Limburg in 2015.hmm..verkeerd topic, je hebt gelijk, maar het komt inderdaad op hetzelfde neer!
quote:kadanz schreef op 01 december 2016 @ 10:21:

Saillant detail in deze hele geschiedenis is dat dat meisje bezoek heeft gekregen van twee agenten. Zelfs zij hadden niet door dat het om een minderjarige ging! Wat zegt dat over de klanten die er ook niet van uit gingen dat ze minderjarig was? Moeten we ze nog steeds jarenlang opsluiten en ruïneren zoals sommige dames hier proponeren?



http://www.telegraaf.nl/b ... _kans_in_zedenzaak__.htmlMIDDELBURG - Twee dagen nadat het slachtoffer in een grote Zeeuwse zedenzaak als vermist werd opgegeven, was ze het middelpunt van een prostitutiecontrole in Middelburg. Jessica (17) kon zich niet identificeren en gaf een valse naam op, waarna de politie het pand waar ze was verliet. Als de agenten destijds wel achter haar ware identiteit waren gekomen, dan hadden zij - naar nu blijkt - een mensenhandel- en zedenzaak vroegtijdig in de kiem gesmoord.



Ja. Ze hebben zelf het risico genomen door met een heel jong grietje af te spreken op een hotelkamer/auto.



Sex met een minderjarige prostituee is nu eenmaal strafbaar, wil je koste wat kost voorkomen dat je iets strafbaars doet ga dan naar een legale prostituee/bordeel.



Maar jij vindt dus dat ze vrijuit moeten gaan? Fuck de wet?
quote:YouWish schreef op 01 december 2016 @ 12:07:

[...]

Maar jij vindt dus dat ze vrijuit moeten gaan? Fuck de wet?

Staat dat ergens? Nee, dat staat nergens.

De wet zegt wel dat dat deze mannen strafbaar zijn als ze hadden kunnen weten dat ze minderjarig is.

Nu zelfs getrainde agenten zo'n meisje niet herkennen als minderjarig...etc. etc. etc.
Daarom staat er ook een vraagteken achter.

Jarenlang opsluiten is ook nogal overdreven he, in deze zaak werden er amper straffen uitgedeeld, 1 dag cel als ik het goed heb.
Maar vertel, wat moet er volgens jou met deze onwetende klanten gebeuren?
Alle reacties Link kopieren
De wet is iets anders. Wie een minderjarige betaalt voor seks is strafbaar. Het is niet relevant of de klant dat had kunnen weten.



Om dit te voorkomen moet men ervoor zorgen dat de prostituee niet alleen in de advertentie of profiel meerderjarig is, maar in het echt ook. Anders zullen er nog meer zulke rechtszaken komen. Minderjarige prostitutie voorkomen, het doel, wordt daar niet mee bereikt. Dat moeten we niet willen.
World of Warcraft: Legion
En wie zegt trouwens dat ze het niet wisten? Was jij erbij? Genoeg smeerlappen die daar juist naar op zoek zijn.
quote:hans66 schreef op 01 december 2016 @ 12:20:

De wet is iets anders. Wie een minderjarige betaalt voor seks is strafbaar. Het is niet relevant of de klant dat had kunnen weten.



Om dit te voorkomen moet men ervoor zorgen dat de prostituee niet alleen in de advertentie of profiel meerderjarig is, maar in het echt ook. Anders zullen er nog meer zulke rechtszaken komen. Minderjarige prostitutie voorkomen, het doel, wordt daar niet mee bereikt. Dat moeten we niet willen.Klopt Hans, het gaat niet om vrijwillige sex maar om betaalde sex en daarvoor gelden andere wetten. Het is strafbaar, ze namen het risico, ze zijn gepakt. Jammer voor ze.
De discussie ging over de strafmaat. En daarin is dus wel van invloed wat die mannen konden of hadden moeten weten. Wat er met die mannen moet gebeuren? Ze worden gestraft. Dat is de wet. Maar moeten ze ook geruïneerd worden?
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 01 december 2016 @ 12:35:

De discussie ging over de strafmaat. En daarin is dus wel van invloed wat die mannen konden of hadden moeten weten. Wat er met die mannen moet gebeuren? Ze worden gestraft. Dat is de wet. Maar moeten ze ook geruïneerd worden?

Je had het eerder over de strafbaarheid. Iets is strafbaar of juist niet. Als het strafbaar is, heeft men over de strafmaat.



Het is in het belang dat dit soort voorvallen voorkomen wordt. Bij elke rechtszaak is er weer een leugenachtige advertentie. Als klant kun je je daar niet tegen wapenen. Als je doorkrijgt dat je een strafbaar feit pleegt, is het te laat. De bedoeling is dat je van te voren weet dat je over de schreef gaat. Bijvoorbeeld je weet van te voren dat de prostituee minderjarig is.
World of Warcraft: Legion
Het probleem is dat prostitutie wel legaal is maar dat je als klant nooit achter de leeftijd van de prostituee komt. Als klant loop je dus een enorm risico.



Nu kun je argumenteren dat de gevolgen voor een minderjarige prostituee nog groter zijn. Maar prostitutie is gewoon legaal. Juist daarom moet de overheid haar verantwoordelijkheid nemen en de boel óf weer criminaliseren, óf reguleren. Dit halfslachtige gedoe zorgt alleen maar voor slachtoffers.



Nu wordt het reguleren aan de klant overgelaten en dat kan niet. Als zelfs een agent niet in kan dat hij met een minderjarige te maken heeft...
quote:kadanz schreef op 01 december 2016 @ 12:35:

De discussie ging over de strafmaat. En daarin is dus wel van invloed wat die mannen konden of hadden moeten weten. Wat er met die mannen moet gebeuren? Ze worden gestraft. Dat is de wet. Maar moeten ze ook geruïneerd worden?



Je vroeg of ze opgesloten moeten worden; ja ze zijn strafbaar. Jarenlang? Gaat niet gebeuren. De pooiers kregen slechts tot 4 jaar cel dus de straf voor de klanten zal heel wat lager uitvallen.



Wat bedoel je met ze ruïneren?
quote:kadanz schreef op 01 december 2016 @ 12:53:





Nu wordt het reguleren aan de klant overgelaten en dat kan niet. Als zelfs een agent niet in kan dat hij met een minderjarige te maken heeft...



Maar wie zegt dat de klanten het niet wisten? Dat staat toch nergens? Natuurlijk staat er in de advertentie 18 jaar maar weet jij veel of er daarna in mailcontact of telefonisch wel degelijk gezegd is dat het meisje minderjarig was?



Je wil die smeerlappen niet de kost geven die wel degelijk op zoek zijn naar minderjarig.



Dus nogmaals; waar zie jij dat de klanten het niet wisten? Je bent altijd zo druk met verdedigen van dit soort lamzakken maar hou je op z'n minst aan de feiten.
http://m.telegraaf.nl/art ... nten-in-zeeuwse-zedenzaak



Hier even een update; er is 8 maanden cel geëist tegen een klant, waarvan 3 voorwaardelijk. Ook komt tijdens de rechtszaak naar voren dat er whatsapp contact is geweest. Niemand hier weet wat er gezegd is in die berichten.



Eerst ontkende hij überhaupt met haar afgesproken te hebben maar zijn berichten hebben hem verraden, wellicht is haar echte leeftijd ook kenbaar gemaakt in die chatsessies, dat weten we dus niet!



Eis van 8 maanden is niet misselijk in ieder geval, nu nog doorzetten.
Ik weet wel een oplossing, voor iedere man die betaalde sex wil, een chip geimplanteerd in de eikel die kan lezen hoe oud de vagina is waar die in is geweest. Bij de deur moet je je penis even tonen, waarna de chip erin gestanst wordt. Ik zeg doen. Je moet er wel wat voor over hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 01 december 2016 @ 12:53:

Het probleem is dat prostitutie wel legaal is maar dat je als klant nooit achter de leeftijd van de prostituee komt. Als klant loop je dus een enorm risico.



Nu kun je argumenteren dat de gevolgen voor een minderjarige prostituee nog groter zijn. Maar prostitutie is gewoon legaal. Juist daarom moet de overheid haar verantwoordelijkheid nemen en de boel óf weer criminaliseren, óf reguleren. Dit halfslachtige gedoe zorgt alleen maar voor slachtoffers.



Nu wordt het reguleren aan de klant overgelaten en dat kan niet. Als zelfs een agent niet in kan dat hij met een minderjarige te maken heeft...



Ja, als je wil besparen op een beurt en via WA en dubieuze sites gaat zoeken naar een koopje. Als je heel graag strakker dan strak en jong wil hebben.



Als ik op MP voor een appel en een ei een iPhone 6 ga kopen is de kans dat ik met een oplichter van doen heb ongeveer 99%. En 1% kans dat ik met een amateuristische heler van doen heb. Als ik mijn geld veilig wil investeren dan doe ik aan risicobeperking. Waarom is dat zo moeilijk als het gaat om reputatie? Ze ruïneren zichzelf. En een ander maar dat lijkt slechts bijzaak in de discussie.



Wat die agenten betreft: die hadden niet eens hun ogen of training hoeven te gebruiken maar simpelweg de regels moeten volgen als iemand zich niet kan legitimeren. Desnoods de toko dichtgooien. Kon hier in de stad ook, in een bordeel dat zich schijnbaar specialiseerde in de 'rijpere vrouw' waarbij leeftijd duidelijk boven de 18 lag.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat een prostituee niet meer zou moeten kunnen vermelden dat ze 18 is, terwijl ze dat in werkelijkheid niet is. Zo kunnen klanten niet meer - zonder dat ze dat weten - een strafbaar feit plegen.



Ik ken een prostitutiewebsite die bewijs van leeftijd als voorwaarde heeft. Minimumleeftijd is 21 jaar.
World of Warcraft: Legion

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven