Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 2
vrijdag 9 oktober 2015 om 23:25
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:00
quote:Fargo schreef op 10 oktober 2015 @ 01:05:
Klaas Dijkhoff
Als Oranje niet
Een Drents dorp was
Maar een familie
Met leegstaande paleizen
Met kakelende koetsen
En lonkende lakeien
Was hij nooit gevlucht
Voor gemor in koor
Maar had hij hun
Lakschoenen gelikt
Tot glimmend
Aan toe Van de dichter des vaderlands?
Klaas Dijkhoff
Als Oranje niet
Een Drents dorp was
Maar een familie
Met leegstaande paleizen
Met kakelende koetsen
En lonkende lakeien
Was hij nooit gevlucht
Voor gemor in koor
Maar had hij hun
Lakschoenen gelikt
Tot glimmend
Aan toe Van de dichter des vaderlands?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:00
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 01:17:
Nogmaals: Zijn jullie nu voor versobering van de opvang om zo gelukszoekers af te schrikken?Meldt zich, JA!en kranten in de regio verspreiden met onze regels, normen en waarden.
Nogmaals: Zijn jullie nu voor versobering van de opvang om zo gelukszoekers af te schrikken?Meldt zich, JA!en kranten in de regio verspreiden met onze regels, normen en waarden.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:02
[...]
Mensen kunnen van mening veranderen, misschien wel mede door wat ze er hier op Actueel over lezen.
Mensen kunnen van mening veranderen, misschien wel mede door wat ze er hier op Actueel over lezen.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-10-2015 12:24
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
% gewijzigd
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:06
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 11:55:
[...]
Ik neem aan dat je bijvoorbeeld vrijwilligerswerk bedoelt. Er zullen vast wel vluchtelingen zijn die iets van vrijwilligerswerk doen, maar er is een heel groot deel dat geen enkele bijdrage aan onze samenleving levert. Daar zit echt een groot probleem. Ze staan sowieso al mijlenver van onze maatschappij af en willen of kunnen zich niet aanpassen. Ik heb het nu over vluchtelingen die hier permanent mogen blijven en hier al jaren zijn. Daarvan verwacht ik dat zij alles doen om in hun eigen onderhoud te voorzien. Vrijwilligerswerk is niet iets waarmee je je eigen broek kunt ophouden.Ik had het over op elkaars huis passen, planten verzorgen, oudere mensen helpen met boodschappen, helpen op school. Om maar wat dingen te noemen die mijn buren doen. Ze krijgen dan wel een uitkering, maar dragen m.i. wel bij aan de samenleving.
[...]
Ik neem aan dat je bijvoorbeeld vrijwilligerswerk bedoelt. Er zullen vast wel vluchtelingen zijn die iets van vrijwilligerswerk doen, maar er is een heel groot deel dat geen enkele bijdrage aan onze samenleving levert. Daar zit echt een groot probleem. Ze staan sowieso al mijlenver van onze maatschappij af en willen of kunnen zich niet aanpassen. Ik heb het nu over vluchtelingen die hier permanent mogen blijven en hier al jaren zijn. Daarvan verwacht ik dat zij alles doen om in hun eigen onderhoud te voorzien. Vrijwilligerswerk is niet iets waarmee je je eigen broek kunt ophouden.Ik had het over op elkaars huis passen, planten verzorgen, oudere mensen helpen met boodschappen, helpen op school. Om maar wat dingen te noemen die mijn buren doen. Ze krijgen dan wel een uitkering, maar dragen m.i. wel bij aan de samenleving.
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:09
quote:Gisselle schreef op 10 oktober 2015 @ 11:58:
[...]
Ja waarom dit niet wordt ingevoerd is voor mij echt, echt onbegrijpelijk!. Mijn hoogopgeleide vriendin wilde voor de liefde naar NL komen, het werd ze aan alle kanten vreselijk moeilijk gemaakt. Nu is ze eindelijk in Nl en ze werken hard, heel erg hard. Het zijn ondernemers en door hun succes en harde werk moeten ze natuurlijk ook veel belasting afdragen, goed voor de economie dus, zij die dus niet zomaar mocht komen. Maar anderen wordt gene strobreed in de weg gelegd.
+1
Een familielid heeft ook hemel en aarde moeten bewegen om zijn hoogopgeleide (ICT) vrouw uit de VS te kunnen laten overkomen. Zware inkomenseisen, inburgering, verplichte taalcursus. Binnen een jaar had ze werk en ze dragen beiden flink bij aan de Nederlandse economie.
Ik vind het ook onbegrijpelijk en ook niet meer verkoopbaar dat een vluchteling, mits een aanvraag binnen 3 maanden na het krijgen van de verblijfsvergunning wordt gedaan, zonder deze eisen zomaar een vrouw en eventuele kinderen kan laten invliegen. Vaak ook nog gesubsidieerd.
[...]
Ja waarom dit niet wordt ingevoerd is voor mij echt, echt onbegrijpelijk!. Mijn hoogopgeleide vriendin wilde voor de liefde naar NL komen, het werd ze aan alle kanten vreselijk moeilijk gemaakt. Nu is ze eindelijk in Nl en ze werken hard, heel erg hard. Het zijn ondernemers en door hun succes en harde werk moeten ze natuurlijk ook veel belasting afdragen, goed voor de economie dus, zij die dus niet zomaar mocht komen. Maar anderen wordt gene strobreed in de weg gelegd.
+1
Een familielid heeft ook hemel en aarde moeten bewegen om zijn hoogopgeleide (ICT) vrouw uit de VS te kunnen laten overkomen. Zware inkomenseisen, inburgering, verplichte taalcursus. Binnen een jaar had ze werk en ze dragen beiden flink bij aan de Nederlandse economie.
Ik vind het ook onbegrijpelijk en ook niet meer verkoopbaar dat een vluchteling, mits een aanvraag binnen 3 maanden na het krijgen van de verblijfsvergunning wordt gedaan, zonder deze eisen zomaar een vrouw en eventuele kinderen kan laten invliegen. Vaak ook nog gesubsidieerd.
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:10
quote:Francelle schreef op 10 oktober 2015 @ 11:54:
Zijlstra vindt de huidige vluchtelingencrisis ernstiger dan de economische crisis waar Nederland net bovenop is.
Daarom wil hij dat de Vreemdelingenwet moet worden aangepast. Asielzoekers met een tijdelijke verblijfsvergunning moeten veel van hun huidige rechten verliezen. Geen bijstandsuitkering meer, geen uitgebreide medische zorg en geen grote woning. Zij moeten een ,,zuinig leefgeld'' krijgen en een sober dak boven hun hoofd. De uitgebreide medische voorzieningen worden teruggesnoeid tot wat medisch noodzakelijk is.
Bron: Halbe Zijlstra wil sober bestaan voor vluchtelingenNu nog even uitvoeren !
Zijlstra vindt de huidige vluchtelingencrisis ernstiger dan de economische crisis waar Nederland net bovenop is.
Daarom wil hij dat de Vreemdelingenwet moet worden aangepast. Asielzoekers met een tijdelijke verblijfsvergunning moeten veel van hun huidige rechten verliezen. Geen bijstandsuitkering meer, geen uitgebreide medische zorg en geen grote woning. Zij moeten een ,,zuinig leefgeld'' krijgen en een sober dak boven hun hoofd. De uitgebreide medische voorzieningen worden teruggesnoeid tot wat medisch noodzakelijk is.
Bron: Halbe Zijlstra wil sober bestaan voor vluchtelingenNu nog even uitvoeren !
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:10
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 11:46:
[...]
Als het gevolg is dat mensen niet meer uit de kast durven te komen, dan is dat een kwalijke ontwikkeling.
Volgens mij was jij een tegenstander van versobering van de opvang, zoals het terugbrengen van de bedragen die vluchtelingen hier krijgen. Waarom eigenlijk? Waarom zouden wij niet in de pas gaan lopen met alle andere Europese landen? Waarom moet het volgens jou hier zo veel royaler met alle gevolgen van dien?
Denk jij dan dat we op deze voet door kunnen gaan? Zo ja, waar ligt dan de grens volgens jou?
Waarom lopen we niet in de pas bij de rest van de wereld als het gaat om mensenrechten? Doen we hier niet ook gezellig aan martelingen enzo, net als een groot deel van de rest van de wereld? Dan hoeven 'ze' ook niet naar hier te komen.
Onzinnig toch?
Nou, zo denk ik ook over opvang. Ik vind dat je je eigen waarden en normen moet hebben, los van dat wat een ander doet. En ik zie de bijdrage en steun aan mensen die dat nodig hebben niet alleen als voordeel voor de mensen die die steun ontvangen, maar ook als voordeel voor degenen die dat niet hebben. Stel dat je mensen een bed geeft, maar geen geld om te eten. Wel, je kunt zelf bedenken wat er dan gaat gebeuren en welke gevolgen dat gaat hebben.
En de grens is volgens mij nog lang niet in zicht. Ik verwacht wel dat er meerdere oplossingen gezocht en gevonden zullen worden om met grote stromen mensen om te gaan. Dat harder omgegaan zal worden met landen die niet meewerken aan terugkeer van mensen die hier niet mogen blijven. Dat het heel veel sneller duidelijk wordt of mensen mogen blijven of niet, zodat er daarna snel gestart kan worden met het leren van de taal.
[...]
Als het gevolg is dat mensen niet meer uit de kast durven te komen, dan is dat een kwalijke ontwikkeling.
Volgens mij was jij een tegenstander van versobering van de opvang, zoals het terugbrengen van de bedragen die vluchtelingen hier krijgen. Waarom eigenlijk? Waarom zouden wij niet in de pas gaan lopen met alle andere Europese landen? Waarom moet het volgens jou hier zo veel royaler met alle gevolgen van dien?
Denk jij dan dat we op deze voet door kunnen gaan? Zo ja, waar ligt dan de grens volgens jou?
Waarom lopen we niet in de pas bij de rest van de wereld als het gaat om mensenrechten? Doen we hier niet ook gezellig aan martelingen enzo, net als een groot deel van de rest van de wereld? Dan hoeven 'ze' ook niet naar hier te komen.
Onzinnig toch?
Nou, zo denk ik ook over opvang. Ik vind dat je je eigen waarden en normen moet hebben, los van dat wat een ander doet. En ik zie de bijdrage en steun aan mensen die dat nodig hebben niet alleen als voordeel voor de mensen die die steun ontvangen, maar ook als voordeel voor degenen die dat niet hebben. Stel dat je mensen een bed geeft, maar geen geld om te eten. Wel, je kunt zelf bedenken wat er dan gaat gebeuren en welke gevolgen dat gaat hebben.
En de grens is volgens mij nog lang niet in zicht. Ik verwacht wel dat er meerdere oplossingen gezocht en gevonden zullen worden om met grote stromen mensen om te gaan. Dat harder omgegaan zal worden met landen die niet meewerken aan terugkeer van mensen die hier niet mogen blijven. Dat het heel veel sneller duidelijk wordt of mensen mogen blijven of niet, zodat er daarna snel gestart kan worden met het leren van de taal.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:17
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:18
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 11:10:
[...]
In mijn omgeving zie ik asielzoekersgezinnen die al jaren gehuisvest zijn in een huurwoning en die er op alle fronten een potje van maken. Van het geld dat iedere maand binnenkomt worden er allerlei luxe artikelen gekocht en andere rekeningen worden niet betaald. Telkens draait de gemeente voor de tekorten op, terwijl een ander al lang op straat had gestaan. De ingeschakelde hulp om de mensen met geld te leren om te gaan, heeft nergens toe geleid. De vluchtelingen weten immers dat ieder tekort wordt aangezuiverd.Hier dezelfde ervaring. Een vriendin woont in een koopappartementencomplex. Een van deze appartementen was aangepast aan mensen met een lichamelijke beperking. Toen het gezin dat daar woonde, vertrok, kocht de gemeente deze woning, en werd hij toegewezen een asielzoekersgezin. Ze kregen geld voor de inrichting, maar besloten van dit geld een auto te kopen. Ze hebben vuilniszakken als raambekleding en krijgen nu nogmaals een bijdrage van de gemeente voor de inrichting.
[...]
In mijn omgeving zie ik asielzoekersgezinnen die al jaren gehuisvest zijn in een huurwoning en die er op alle fronten een potje van maken. Van het geld dat iedere maand binnenkomt worden er allerlei luxe artikelen gekocht en andere rekeningen worden niet betaald. Telkens draait de gemeente voor de tekorten op, terwijl een ander al lang op straat had gestaan. De ingeschakelde hulp om de mensen met geld te leren om te gaan, heeft nergens toe geleid. De vluchtelingen weten immers dat ieder tekort wordt aangezuiverd.Hier dezelfde ervaring. Een vriendin woont in een koopappartementencomplex. Een van deze appartementen was aangepast aan mensen met een lichamelijke beperking. Toen het gezin dat daar woonde, vertrok, kocht de gemeente deze woning, en werd hij toegewezen een asielzoekersgezin. Ze kregen geld voor de inrichting, maar besloten van dit geld een auto te kopen. Ze hebben vuilniszakken als raambekleding en krijgen nu nogmaals een bijdrage van de gemeente voor de inrichting.
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:25
quote:sabbaticalmeds schreef op 10 oktober 2015 @ 01:01:
[...]
o? is het niet extreem recht? wat bedoelt pegida er dan mee?
Wir sind das Volk stamt uit de tijd van de Montagsdemonstrationen in de voormalige DDR en is een oproep aan de autoriteiten om naar het volk te luisteren. De Montagsdemonstrationen hebben ia de aanzet voor de val van de muur gegeven. Pegida doet met deze demonstratie op maandag (ja toevallig!) Een oproep aan de Landtag om naar het volk te luisteren.
Dat is niet extreem rechts. Of wou je soms beweren dat de deminstraties uit 89/90 ook door extreem rechts werden gevoed
De meeste mensen hier hebben geen benul hoe het in Oost Duitsland echt is blijkt wel weer.
[...]
o? is het niet extreem recht? wat bedoelt pegida er dan mee?
Wir sind das Volk stamt uit de tijd van de Montagsdemonstrationen in de voormalige DDR en is een oproep aan de autoriteiten om naar het volk te luisteren. De Montagsdemonstrationen hebben ia de aanzet voor de val van de muur gegeven. Pegida doet met deze demonstratie op maandag (ja toevallig!) Een oproep aan de Landtag om naar het volk te luisteren.
Dat is niet extreem rechts. Of wou je soms beweren dat de deminstraties uit 89/90 ook door extreem rechts werden gevoed
De meeste mensen hier hebben geen benul hoe het in Oost Duitsland echt is blijkt wel weer.
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:28
quote:liubi schreef op 10 oktober 2015 @ 12:25:
[...]
Wir sind das Volk stamt uit de tijd van de Montagsdemonstrationen in de voormalige DDR en is een oproep aan de autoriteiten om naar het volk te luisteren. De Montagsdemonstrationen hebben ia de aanzet voor de val van de muur gegeven. Pegida doet met deze demonstratie op maandag (ja toevallig!) Een oproep aan de Landtag om naar het volk te luisteren.
Dat is niet extreem rechts. Of wou je soms beweren dat de deminstraties uit 89/90 ook door extreem rechts werden gevoed
De meeste mensen hier hebben geen benul hoe het in Oost Duitsland echt is blijkt wel weer.Het gaat niet over de periode 89/90 het gaat over het gebruik van de leuze in recentere demonstraties door een beweging die de islam afwijst.
[...]
Wir sind das Volk stamt uit de tijd van de Montagsdemonstrationen in de voormalige DDR en is een oproep aan de autoriteiten om naar het volk te luisteren. De Montagsdemonstrationen hebben ia de aanzet voor de val van de muur gegeven. Pegida doet met deze demonstratie op maandag (ja toevallig!) Een oproep aan de Landtag om naar het volk te luisteren.
Dat is niet extreem rechts. Of wou je soms beweren dat de deminstraties uit 89/90 ook door extreem rechts werden gevoed
De meeste mensen hier hebben geen benul hoe het in Oost Duitsland echt is blijkt wel weer.Het gaat niet over de periode 89/90 het gaat over het gebruik van de leuze in recentere demonstraties door een beweging die de islam afwijst.
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:32
quote:Poeh-beer schreef op 10 oktober 2015 @ 11:34:
[...]
Walgelijk dit hoe ziek kunnen mensen zijn. En dan ga je met vuurwerkbommen daar heen met de weet dat die mensen trauma's hebben verschrikkelijk ik neem afstand van dit walgelijke kotsmisselijkmakende acties.
En de mensen die het goedkoedkeuren verplaats je eens in vluchteling zijn schoenen luister naar hun verhalen. Leuk he vanuit je dak boven je hoofd oordelen over MENSEN die huis en haard hebben verlaten om geweld.
Schandalig dit de mensen die dit goedkeuren zit er een steekje los leer je geschiedenis zo begon het ook 60 jaar geleden kristal nacht. Ik hoor de verhalen van mijn oma nog gongen door mijn hoofd mijn grootouders hebben de oorlog meegemaakt en die weten hoe dat voelt, de trauma's zijn er nog steeds.Dit is misdadig, iedereen die het goedkeurt mag wat mij betreft ook worden aangepakt.
[...]
Walgelijk dit hoe ziek kunnen mensen zijn. En dan ga je met vuurwerkbommen daar heen met de weet dat die mensen trauma's hebben verschrikkelijk ik neem afstand van dit walgelijke kotsmisselijkmakende acties.
En de mensen die het goedkoedkeuren verplaats je eens in vluchteling zijn schoenen luister naar hun verhalen. Leuk he vanuit je dak boven je hoofd oordelen over MENSEN die huis en haard hebben verlaten om geweld.
Schandalig dit de mensen die dit goedkeuren zit er een steekje los leer je geschiedenis zo begon het ook 60 jaar geleden kristal nacht. Ik hoor de verhalen van mijn oma nog gongen door mijn hoofd mijn grootouders hebben de oorlog meegemaakt en die weten hoe dat voelt, de trauma's zijn er nog steeds.Dit is misdadig, iedereen die het goedkeurt mag wat mij betreft ook worden aangepakt.
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:32
Op Twitter: Vanmiddag om 16.00 een LIVE discussie met Halbe Zijlstra over het plan om de instroom te stoppen:
https://twitter.com/VVD/status/652774274793517056
https://twitter.com/VVD/status/652774274793517056
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:43
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 11:10:
[...]
In mijn omgeving zie ik asielzoekersgezinnen die al jaren gehuisvest zijn in een huurwoning en die er op alle fronten een potje van maken. Van het geld dat iedere maand binnenkomt worden er allerlei luxe artikelen gekocht en andere rekeningen worden niet betaald. Telkens draait de gemeente voor de tekorten op, terwijl een ander al lang op straat had gestaan. De ingeschakelde hulp om de mensen met geld te leren om te gaan, heeft nergens toe geleid. De vluchtelingen weten immers dat ieder tekort wordt aangezuiverd.
Hoe weet je dat zo zeker? Zit je er zo dicht bovenop? Neem je elke maand de rekeningen met een aantal gezinnen door?
[...]
In mijn omgeving zie ik asielzoekersgezinnen die al jaren gehuisvest zijn in een huurwoning en die er op alle fronten een potje van maken. Van het geld dat iedere maand binnenkomt worden er allerlei luxe artikelen gekocht en andere rekeningen worden niet betaald. Telkens draait de gemeente voor de tekorten op, terwijl een ander al lang op straat had gestaan. De ingeschakelde hulp om de mensen met geld te leren om te gaan, heeft nergens toe geleid. De vluchtelingen weten immers dat ieder tekort wordt aangezuiverd.
Hoe weet je dat zo zeker? Zit je er zo dicht bovenop? Neem je elke maand de rekeningen met een aantal gezinnen door?
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:52
quote:dadelduifje schreef op 10 oktober 2015 @ 12:43:
[quote]Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 11:10:
[...]
In mijn omgeving zie ik asielzoekersgezinnen die al jaren gehuisvest zijn in een huurwoning en die er op alle fronten een potje van maken. Van het geld dat iedere maand binnenkomt worden er allerlei luxe artikelen gekocht en andere rekeningen worden niet betaald. Telkens draait de gemeente voor de tekorten op, terwijl een ander al lang op straat had gestaan. De ingeschakelde hulp om de mensen met geld te leren om te gaan, heeft nergens toe geleid. De vluchtelingen weten immers dat ieder tekort wordt aangezuiverd.
[/quote/]
Hoe weet je dat zo zeker? Zit je er zo dicht bovenop? Neem je elke maand de rekeningen met een aantal gezinnen door?natuurlijk niet. niemand weet wat er achter de voordeur van een ander speelt.
[quote]Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 11:10:
[...]
In mijn omgeving zie ik asielzoekersgezinnen die al jaren gehuisvest zijn in een huurwoning en die er op alle fronten een potje van maken. Van het geld dat iedere maand binnenkomt worden er allerlei luxe artikelen gekocht en andere rekeningen worden niet betaald. Telkens draait de gemeente voor de tekorten op, terwijl een ander al lang op straat had gestaan. De ingeschakelde hulp om de mensen met geld te leren om te gaan, heeft nergens toe geleid. De vluchtelingen weten immers dat ieder tekort wordt aangezuiverd.
[/quote/]
Hoe weet je dat zo zeker? Zit je er zo dicht bovenop? Neem je elke maand de rekeningen met een aantal gezinnen door?natuurlijk niet. niemand weet wat er achter de voordeur van een ander speelt.
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:52
quote:Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 11:55:
[...]
Ik neem aan dat je bijvoorbeeld vrijwilligerswerk bedoelt. Er zullen vast wel vluchtelingen zijn die iets van vrijwilligerswerk doen, maar er is een heel groot deel dat geen enkele bijdrage aan onze samenleving levert. Daar zit echt een groot probleem. Ze staan sowieso al mijlenver van onze maatschappij af en willen of kunnen zich niet aanpassen. Ik heb het nu over vluchtelingen die hier permanent mogen blijven en hier al jaren zijn. Daarvan verwacht ik dat zij alles doen om in hun eigen onderhoud te voorzien. Vrijwilligerswerk is niet iets waarmee je je eigen broek kunt ophouden.
Je onderschat hier zo ontzettend de waarde van vrijwilligerswerk!
Ik durf zelfs te stellen dat iemand die 20 uur per week vrijwilligerswerk doet in de zorg naast de bijstand meer oplevert/bespaard dan iemand die 40 uur in een fabriek werkt voor minimumloon.
[...]
Ik neem aan dat je bijvoorbeeld vrijwilligerswerk bedoelt. Er zullen vast wel vluchtelingen zijn die iets van vrijwilligerswerk doen, maar er is een heel groot deel dat geen enkele bijdrage aan onze samenleving levert. Daar zit echt een groot probleem. Ze staan sowieso al mijlenver van onze maatschappij af en willen of kunnen zich niet aanpassen. Ik heb het nu over vluchtelingen die hier permanent mogen blijven en hier al jaren zijn. Daarvan verwacht ik dat zij alles doen om in hun eigen onderhoud te voorzien. Vrijwilligerswerk is niet iets waarmee je je eigen broek kunt ophouden.
Je onderschat hier zo ontzettend de waarde van vrijwilligerswerk!
Ik durf zelfs te stellen dat iemand die 20 uur per week vrijwilligerswerk doet in de zorg naast de bijstand meer oplevert/bespaard dan iemand die 40 uur in een fabriek werkt voor minimumloon.
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:52
AHA, de vuist komt op tafel.
Goed zo Klaas
http://www.europa-nu.nl/i ... ij?ctx=vh1aly4653wh&tab=0
Goed zo Klaas
http://www.europa-nu.nl/i ... ij?ctx=vh1aly4653wh&tab=0
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:54
zaterdag 10 oktober 2015 om 12:55
quote:Francelle schreef op 10 oktober 2015 @ 12:32:
Op Twitter: Vanmiddag om 16.00 een LIVE discussie met Halbe Zijlstra over het plan om de instroom te stoppen:
https://twitter.com/VVD/status/652774274793517056Super. !! Dank voor de tip!
Op Twitter: Vanmiddag om 16.00 een LIVE discussie met Halbe Zijlstra over het plan om de instroom te stoppen:
https://twitter.com/VVD/status/652774274793517056Super. !! Dank voor de tip!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 10 oktober 2015 om 13:01
Mensen vluchten uit nood, niet voor een ooglidcorrectie.
PvdA-Kamerlid Kuiken
http://nos.nl/artikel/206 ... voor-ooglidcorrectie.html
Beetje raar van een VVD'er om over ooglidcorrectie en borstvergroting beginnen. Ja daar komen ze voor.
PvdA-Kamerlid Kuiken
http://nos.nl/artikel/206 ... voor-ooglidcorrectie.html
Beetje raar van een VVD'er om over ooglidcorrectie en borstvergroting beginnen. Ja daar komen ze voor.
zaterdag 10 oktober 2015 om 13:07
quote:-RoseRed- schreef op 10 oktober 2015 @ 13:01:
Mensen vluchten uit nood, niet voor een ooglidcorrectie.
PvdA-Kamerlid Kuiken
http://nos.nl/artikel/206 ... voor-ooglidcorrectie.html
Beetje raar van een VVD'er om over ooglidcorrectie en borstvergroting beginnen. Ja daar komen ze voor.
Je mist het punt.
Het gaat er (onder andere) om dat de zorg voor vluchtelingen beperkt wordt tot alleen medisch noodzakelijke zorg.
Mensen vluchten uit nood, niet voor een ooglidcorrectie.
PvdA-Kamerlid Kuiken
http://nos.nl/artikel/206 ... voor-ooglidcorrectie.html
Beetje raar van een VVD'er om over ooglidcorrectie en borstvergroting beginnen. Ja daar komen ze voor.
Je mist het punt.
Het gaat er (onder andere) om dat de zorg voor vluchtelingen beperkt wordt tot alleen medisch noodzakelijke zorg.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
