Algemeen vluchtelingentopic deel 2
vrijdag 9 oktober 2015 om 23:25
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Hier wordt voor u gewerkt.

zaterdag 17 oktober 2015 om 08:01
¤250.000 is een flink bedrag en ja hij zal best gebruik maken van een belastingaftrek maar dat vind ik van die onzinnige verwijten.
In Nederland hebben we een belastingwet die toestaat dat je bepaalde kosten kunt aftrekken, zo zijn giften aan een goed doel ook een aftrekpost (boven een bepaalt bedrag) en daar kan ik over 2015 misschien gebruik van maken, het zou toch vreemd zijn als ik dat als verwijt zou krijgen, dan moet de belastingwet op de schop niet de gebruiker.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 oktober 2015 om 08:47
Staatsschulden voor de opvang van migranten die voor een groot gedeelte bestaan uit Albanezen, Kosovaren, Pakistani etc.
Als er over 20 jaar in Duitsland een equivalent van het programma ANDERE TIJDEN wordt uitgezonden "Anderen Zeiten" o.i.d.
dan zullen ze verbijstert kijken naar deze regering o.l.v. de bestuurlijke chaoot frau-mutti-dokter-Merkel die met een paar ondoordachte uitspraken een land in chaos stortte.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 oktober 2015 om 08:57
Hoezo moet ik dat doen? Kunnen ze niet lezen? Als je hierheen komt verdiep je je toch in de wetten en gebruiken van een land. Ze komen toch juist hierheen omdat ze weten dat hier goede voorzieningen zijn, daarom gaan ze niet naar Denemarken, want daar is het beduidend minder.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zaterdag 17 oktober 2015 om 09:18
Er is simpelweg nauwelijks draagvlak voor het wéér opvangen van een stroom asielzoekers terwijl we nog aan het bijkomen zijn van de gastarbeiders uit de jaren 60 en 70, de stroom immigranten uit Indonesie en Ambon, de Surinamers toen Suriname independent werd, de oostblokkers na de val van de muur en de somaliers uit de jaren 90.
Met al die groeperingen zijn er grote maatschappelijke problemen in de zin van torenhoge werkloosheid, buitenproportioneel hoge kosten voor huisvesting & gezondheidszorg. En dat niet alleen voor de eerste generatie, maar ondertussen tot in de 3e generatie.
Met elke stroom asielzoekers wordt decennia aan maatschappelijke ellende naar binnen gehaald. Niet alleen voor de initiële integratie, maar tot tientallen jaren daarna.
Met al die groeperingen zijn er grote maatschappelijke problemen in de zin van torenhoge werkloosheid, buitenproportioneel hoge kosten voor huisvesting & gezondheidszorg. En dat niet alleen voor de eerste generatie, maar ondertussen tot in de 3e generatie.
Met elke stroom asielzoekers wordt decennia aan maatschappelijke ellende naar binnen gehaald. Niet alleen voor de initiële integratie, maar tot tientallen jaren daarna.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!

zaterdag 17 oktober 2015 om 10:08
[ AA quote]:
[...]
Hoezo moet ik dat doen? Kunnen ze niet lezen? Als je hierheen komt verdiep je je toch in de wetten en gebruiken van een land. Ze komen toch juist hierheen omdat ze weten dat hier goede voorzieningen zijn, daarom gaan ze niet naar Denemarken, want daar is het beduidend minder.[/quote]
Ik las juist dat daar hele grote aantallen vanuit hier weer doorreizen omdat daar de vooruitzichten wel beter zijn.
Gelijk mogen werken, een verblijfsvergunnjng voor onbepaalde tijd.
Het Parool volgt 3 jonge jongens en eentje is na wat geheimzinnig gedoe ineens in Zweden met dat verhaal.
Van de 3 heeft eentje zich nog niet gemeld, het idee is dat hij misschien ook naar zweden wil. Tenminste ik dacht zweden.
[...]
Hoezo moet ik dat doen? Kunnen ze niet lezen? Als je hierheen komt verdiep je je toch in de wetten en gebruiken van een land. Ze komen toch juist hierheen omdat ze weten dat hier goede voorzieningen zijn, daarom gaan ze niet naar Denemarken, want daar is het beduidend minder.[/quote]
Ik las juist dat daar hele grote aantallen vanuit hier weer doorreizen omdat daar de vooruitzichten wel beter zijn.
Gelijk mogen werken, een verblijfsvergunnjng voor onbepaalde tijd.
Het Parool volgt 3 jonge jongens en eentje is na wat geheimzinnig gedoe ineens in Zweden met dat verhaal.
Van de 3 heeft eentje zich nog niet gemeld, het idee is dat hij misschien ook naar zweden wil. Tenminste ik dacht zweden.


zaterdag 17 oktober 2015 om 11:33
Niet jij of Jort. Uiteraard mogen jullie aftrekken wat je kunt binnen de belastingwetgeving. Maar ik vind dat die belastingwegeving veranderd moet worden. Zou dit kabinet niet met een belastinherziening komen? Daar hadden we toch die vijf miljard voor gereserveerd die we nu uitdelen als smeergeld voor de aankomende verkiezingen?
Every day is a schoolday.
zaterdag 17 oktober 2015 om 11:39
Maar deze week is er wel een ander wetsvoorstel aangenomen. Met deze wet worden buitenlandse huwelijken met jonge meisjes niet meer erkend.
http://www.volkskrant.nl/ ... ag-al-in-senaat~a4157520/
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 17 oktober 2015 om 11:45
Ik vind ook dat er een belastingherziening moet komen. Het hele stelsel met loonheffingskortingen, afbouw van heffingskortingen, zorgtoeslag, huurtoeslagen en kindgebonden budget is veel te ingewikkeld geworden.
Maar dat neemt niet weg dat iemand als Jort Kelder wel recht van spreken heeft wanneer hij klaagt over zijn belastingaanslag. 52% afdragen van elke verdiende gulden is heel veel geld.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 17 oktober 2015 om 11:47
Ik realiseer me trouwens nu dat we nieuwe nederlanders eigenlijk wel in een hele rare spagaat duwen.
In ons land is eigenbelang, individualisme en opportunisme zo ongeveer de norm geworden. Proberen er zoveel mogelijk uit te halen voor jezelf. Nou vragen we aan de nieuwkomers om zich aan te passen, maar als ze dat doen dan schreeuwen we moord en brand.
Catch 22.
In ons land is eigenbelang, individualisme en opportunisme zo ongeveer de norm geworden. Proberen er zoveel mogelijk uit te halen voor jezelf. Nou vragen we aan de nieuwkomers om zich aan te passen, maar als ze dat doen dan schreeuwen we moord en brand.
Catch 22.
Every day is a schoolday.
zaterdag 17 oktober 2015 om 12:44
Wat je nu krijgt is een " voorzieningen race naar beneden"
Iedereen zelfs Merkel is het er over eens dat het aantal migranten moet worden gestopt / afgeremd
Wat je nu krijgt is dat landen als Denemarken hun migranten-voorzieningen versoberen, dus trekken ze door naar Zweden
Nederland heeft voorzichtig de eerste stappen gezet (container woningen en voedselbonnen) Frankrijk was al sober en de Balkanlanden zijn zelf al niet rijk dus sober is de basis.
Let op mijn woorden (ik kom er op terug) Duitsland, Nederland en Zweden krijgen volle porties migranten en zullen uiteindelijk mee moeten.
Vanmorgen stond er een groot artikel in Trouw dat de achterban van de PVDA een versobering niet op voorhand afkeurt.
Erdogan heeft 3 miljard en diverse toezeggingen gekregen en gaat zijn grenzen bewaken, Europa gaat versoberen en de Balkanlanden bouwen als een gek hekken.
Nee het zal niet gelijk goed gaan maar dit allemaal inschattende denk ik dat er in ieder geval een positief begin is gemaakt in Europa om de migratie-invasie te keren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

zaterdag 17 oktober 2015 om 12:47
versobering leidt niet tot minder toestroom. mensen kijken helemaal niet naar voorzieningen zegt migratiewetenschapper Siegel (volkskrant). Men kiest een land vanwege bijv. een bekende die er woont of omdat mensen horen op opvanglokaties dat het land leuk is. Sporten en veel lachen zei een vluchteling.




zaterdag 17 oktober 2015 om 14:05
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/10/Sarrazin-alleen-grensbewaking-kan-asielramp-voorkomen-2703879W/?masterpageid=158493
Als de Europese buitengrenzen niet worden bewaakt, moet Duitsland tot nadere orde alle grenzen dichtgooien. Op dit moment doet zich in Duitsland een onttakelingsproces voor dat vergelijkbaar is met dat van het Ottomaanse Rijk.
Dat zegt de Duitse econoom Thilo Sarrazin in een interview met de Volkskrant.
'We staan aan het begin van een vloedgolf. Na de eerste golf verzekert de dijkgraaf: 'Wir schaffen das'. Maar als op de eerste golf een tweede en een derde volgen, en die golven worden steeds hoger, dan 'schaft' hij het op een zeker moment niet meer. En vluchtelingen opvangen is één ding, hen integreren, is een nog veel grotere opgave'.
Anders dan Merkel denkt Sarrazin niet dat al die asielzoekers Duitsland zullen verrijken. In zijn boek Duitsland schaft zichzelf af' schreef hij eerder dat multiculturalisme vooral leidt tot 'verdomming' van de samenleving.
Als de Europese buitengrenzen niet worden bewaakt, moet Duitsland tot nadere orde alle grenzen dichtgooien. Op dit moment doet zich in Duitsland een onttakelingsproces voor dat vergelijkbaar is met dat van het Ottomaanse Rijk.
Dat zegt de Duitse econoom Thilo Sarrazin in een interview met de Volkskrant.
'We staan aan het begin van een vloedgolf. Na de eerste golf verzekert de dijkgraaf: 'Wir schaffen das'. Maar als op de eerste golf een tweede en een derde volgen, en die golven worden steeds hoger, dan 'schaft' hij het op een zeker moment niet meer. En vluchtelingen opvangen is één ding, hen integreren, is een nog veel grotere opgave'.
Anders dan Merkel denkt Sarrazin niet dat al die asielzoekers Duitsland zullen verrijken. In zijn boek Duitsland schaft zichzelf af' schreef hij eerder dat multiculturalisme vooral leidt tot 'verdomming' van de samenleving.
zaterdag 17 oktober 2015 om 15:08

zaterdag 17 oktober 2015 om 15:36
