Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 3
donderdag 22 oktober 2015 om 22:44
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
woensdag 4 november 2015 om 13:39
quote:bungaa schreef op 04 november 2015 @ 13:36:
[...]
Atjeh is een provincie dat vreselijk conservatief is inderdaad. Zij willen ook onafhankelijk zijn eigenlijk. Hebben hun onafhankelijke politiek. Gelukkig is Indonesië nog laaang geen islamitische staat zoals in Atjeh. Veel conflicten tussen het Indonesische leger en de onafhankelijkheidsbeweging aldaar.Klopt maar toch hoor ik van veel Indo's in mijn omgeving dat ze zich toch best zorgen maken over de islamisering van Indonesië op basis van wat ze van familieleden die daar nog wonen horen..
[...]
Atjeh is een provincie dat vreselijk conservatief is inderdaad. Zij willen ook onafhankelijk zijn eigenlijk. Hebben hun onafhankelijke politiek. Gelukkig is Indonesië nog laaang geen islamitische staat zoals in Atjeh. Veel conflicten tussen het Indonesische leger en de onafhankelijkheidsbeweging aldaar.Klopt maar toch hoor ik van veel Indo's in mijn omgeving dat ze zich toch best zorgen maken over de islamisering van Indonesië op basis van wat ze van familieleden die daar nog wonen horen..
woensdag 4 november 2015 om 13:49
quote:Ttas28 schreef op 04 november 2015 @ 13:28:
[...]
En de joodse mensen dan die ritueel slachten? Die doen het ook. En de turk als je op stap bent geweest en een broodje döner scoort dat eet je wel? Ik ben er zo moe van elke keer dat gebash tegenover moslims. Een goed huis begint bij jezelf je moet eerst naar jezelf kijken en je aandeel in de maatschapij wat een ander doet gaat je niks aan. En ook niet wat voor religie ze volgen heb jij er last van? Belemmert het de dagelijkse leven? Je zegg dat je volr vrijheid opkomt en de ander die iets ander geloofd mag geen vrijheid?Als wij nederlanders op maatschappelijk gebied ons aanpassen aan de moslims,ja dan worden wij nederlanders belemmert.
[...]
En de joodse mensen dan die ritueel slachten? Die doen het ook. En de turk als je op stap bent geweest en een broodje döner scoort dat eet je wel? Ik ben er zo moe van elke keer dat gebash tegenover moslims. Een goed huis begint bij jezelf je moet eerst naar jezelf kijken en je aandeel in de maatschapij wat een ander doet gaat je niks aan. En ook niet wat voor religie ze volgen heb jij er last van? Belemmert het de dagelijkse leven? Je zegg dat je volr vrijheid opkomt en de ander die iets ander geloofd mag geen vrijheid?Als wij nederlanders op maatschappelijk gebied ons aanpassen aan de moslims,ja dan worden wij nederlanders belemmert.
woensdag 4 november 2015 om 13:51
quote:cijfernerd schreef op 04 november 2015 @ 13:16:
[...]
Tuurlijk heeft het te maken met de islamisering.
In de gevangenis dient men gewoon te eten wat de pot schaft,en is dat toevalling een gerecht met varkensvlees erin.
En iemand wil dat niet eten i.v.m. zijn geloof,jammer dan.
Moet je maar zorgen dat je niet in de gevangenis terecht komt.
Doel van een gevangenis is het ten uitvoer leggen van de straf vrijheidsberoving. Dus de vrijheid om te gaan en te staan waar je wilt.
Niet de straf: belemmeren van de geloofsbeleving. Daar ben je vrij in zolang dat binnen de muren van de gevangenis kan. Zo mag je daar ook gewoon de bijbel lezen in plaats van de Play boy. Overigens hoef je als vegetariër in de gevangenis ook geen vlees te eten, dus je bent ook niet verplicht om principes vanuit andere overtuigingen dan geloof opzij te zetten.
[...]
Tuurlijk heeft het te maken met de islamisering.
In de gevangenis dient men gewoon te eten wat de pot schaft,en is dat toevalling een gerecht met varkensvlees erin.
En iemand wil dat niet eten i.v.m. zijn geloof,jammer dan.
Moet je maar zorgen dat je niet in de gevangenis terecht komt.
Doel van een gevangenis is het ten uitvoer leggen van de straf vrijheidsberoving. Dus de vrijheid om te gaan en te staan waar je wilt.
Niet de straf: belemmeren van de geloofsbeleving. Daar ben je vrij in zolang dat binnen de muren van de gevangenis kan. Zo mag je daar ook gewoon de bijbel lezen in plaats van de Play boy. Overigens hoef je als vegetariër in de gevangenis ook geen vlees te eten, dus je bent ook niet verplicht om principes vanuit andere overtuigingen dan geloof opzij te zetten.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 4 november 2015 om 13:54
quote:cijfernerd schreef op 04 november 2015 @ 13:49:
[...]
Als wij nederlanders op maatschappelijk gebied ons aanpassen aan de moslims,ja dan worden wij nederlanders belemmert.Maar hoe passen we ons dan aan? Ik vraag me dat serieus af. Ik woon in de Randstad in een aardig gemengde omgeving en ik heb me nog op geen enkel gebied aan hoeven te passen. En dan heb ik het niet over een keer geen hand geven (wat ik overigens persoonlijk nog nooit heb meegemaakt), maar echte aanpassingen die ingrijpen in het leven van alledag.
[...]
Als wij nederlanders op maatschappelijk gebied ons aanpassen aan de moslims,ja dan worden wij nederlanders belemmert.Maar hoe passen we ons dan aan? Ik vraag me dat serieus af. Ik woon in de Randstad in een aardig gemengde omgeving en ik heb me nog op geen enkel gebied aan hoeven te passen. En dan heb ik het niet over een keer geen hand geven (wat ik overigens persoonlijk nog nooit heb meegemaakt), maar echte aanpassingen die ingrijpen in het leven van alledag.
woensdag 4 november 2015 om 13:56
quote:merano schreef op 04 november 2015 @ 13:51:
[...]
Doel van een gevangenis is het ten uitvoer leggen van de straf vrijheidsberoving. Dus de vrijheid om te gaan en te staan waar je wilt.
Niet de straf: belemmeren van de geloofsbeleving. Daar ben je vrij in zolang dat binnen de muren van de gevangenis kan. Zo mag je daar ook gewoon de bijbel lezen in plaats van de Play boy. Overigens hoef je als vegetariër in de gevangenis ook geen vlees te eten, dus je bent ook niet verplicht om principes vanuit andere overtuigingen dan geloof opzij te zetten.Klopt dus moet je daar ook gewoon varkensvlees kunnen eten i.p.v. verplicht halalvlees..
[...]
Doel van een gevangenis is het ten uitvoer leggen van de straf vrijheidsberoving. Dus de vrijheid om te gaan en te staan waar je wilt.
Niet de straf: belemmeren van de geloofsbeleving. Daar ben je vrij in zolang dat binnen de muren van de gevangenis kan. Zo mag je daar ook gewoon de bijbel lezen in plaats van de Play boy. Overigens hoef je als vegetariër in de gevangenis ook geen vlees te eten, dus je bent ook niet verplicht om principes vanuit andere overtuigingen dan geloof opzij te zetten.Klopt dus moet je daar ook gewoon varkensvlees kunnen eten i.p.v. verplicht halalvlees..
woensdag 4 november 2015 om 13:58
quote:meivogel schreef op 04 november 2015 @ 13:54:
[...]
Maar hoe passen we ons dan aan? Ik vraag me dat serieus af. Ik woon in de Randstad in een aardig gemengde omgeving en ik heb me nog op geen enkel gebied aan hoeven te passen. En dan heb ik het niet over een keer geen hand geven (wat ik overigens persoonlijk nog nooit heb meegemaakt), maar echte aanpassingen die ingrijpen in het leven van alledag.Ik woon in freaking Amsterdam multi culti wijk mijn islamitsche buurvrouw en buurman hebben mij niet verplicht om een hoofdoek te dragen of dat ik geen rookworst mag eten of bitterballen. Ik stop ook gelijk met discussiëren hier.
[...]
Maar hoe passen we ons dan aan? Ik vraag me dat serieus af. Ik woon in de Randstad in een aardig gemengde omgeving en ik heb me nog op geen enkel gebied aan hoeven te passen. En dan heb ik het niet over een keer geen hand geven (wat ik overigens persoonlijk nog nooit heb meegemaakt), maar echte aanpassingen die ingrijpen in het leven van alledag.Ik woon in freaking Amsterdam multi culti wijk mijn islamitsche buurvrouw en buurman hebben mij niet verplicht om een hoofdoek te dragen of dat ik geen rookworst mag eten of bitterballen. Ik stop ook gelijk met discussiëren hier.
woensdag 4 november 2015 om 13:59
quote:merano schreef op 04 november 2015 @ 13:51:
[...]
Doel van een gevangenis is het ten uitvoer leggen van de straf vrijheidsberoving. Dus de vrijheid om te gaan en te staan waar je wilt.
Niet de straf: belemmeren van de geloofsbeleving. Daar ben je vrij in zolang dat binnen de muren van de gevangenis kan. Zo mag je daar ook gewoon de bijbel lezen in plaats van de Play boy. Overigens hoef je als vegetariër in de gevangenis ook geen vlees te eten, dus je bent ook niet verplicht om principes vanuit andere overtuigingen dan geloof opzij te zetten.
Maar moet de nederlandse staat rekening houden met allerlei wensen op eetgebied?(behalve medisch natuurlijk)
Een chinees die alleen maar rijst wil,vegetariër ,moslims en weet ik allemaal nog niet meer voor groepen er zijn.
Mijn mening is ,1 menu en als het je niet aanstaat dan eet je maar niks.
[...]
Doel van een gevangenis is het ten uitvoer leggen van de straf vrijheidsberoving. Dus de vrijheid om te gaan en te staan waar je wilt.
Niet de straf: belemmeren van de geloofsbeleving. Daar ben je vrij in zolang dat binnen de muren van de gevangenis kan. Zo mag je daar ook gewoon de bijbel lezen in plaats van de Play boy. Overigens hoef je als vegetariër in de gevangenis ook geen vlees te eten, dus je bent ook niet verplicht om principes vanuit andere overtuigingen dan geloof opzij te zetten.
Maar moet de nederlandse staat rekening houden met allerlei wensen op eetgebied?(behalve medisch natuurlijk)
Een chinees die alleen maar rijst wil,vegetariër ,moslims en weet ik allemaal nog niet meer voor groepen er zijn.
Mijn mening is ,1 menu en als het je niet aanstaat dan eet je maar niks.
woensdag 4 november 2015 om 14:02
quote:meivogel schreef op 04 november 2015 @ 13:54:
[...]
Maar hoe passen we ons dan aan? Ik vraag me dat serieus af. Ik woon in de Randstad in een aardig gemengde omgeving en ik heb me nog op geen enkel gebied aan hoeven te passen. En dan heb ik het niet over een keer geen hand geven (wat ik overigens persoonlijk nog nooit heb meegemaakt), maar echte aanpassingen die ingrijpen in het leven van alledag.Kijk even veder dan je eigen omgeving.
[...]
Maar hoe passen we ons dan aan? Ik vraag me dat serieus af. Ik woon in de Randstad in een aardig gemengde omgeving en ik heb me nog op geen enkel gebied aan hoeven te passen. En dan heb ik het niet over een keer geen hand geven (wat ik overigens persoonlijk nog nooit heb meegemaakt), maar echte aanpassingen die ingrijpen in het leven van alledag.Kijk even veder dan je eigen omgeving.
woensdag 4 november 2015 om 14:02
quote:rosemetijs schreef op 04 november 2015 @ 13:39:
[...]
Klopt maar toch hoor ik van veel Indo's in mijn omgeving dat ze zich toch best zorgen maken over de islamisering van Indonesië op basis van wat ze van familieleden die daar nog wonen horen..ik hoor dat dan weer helemaal niet. Ligt denk maar net uit welk gebied je iemand spreekt.
[...]
Klopt maar toch hoor ik van veel Indo's in mijn omgeving dat ze zich toch best zorgen maken over de islamisering van Indonesië op basis van wat ze van familieleden die daar nog wonen horen..ik hoor dat dan weer helemaal niet. Ligt denk maar net uit welk gebied je iemand spreekt.
woensdag 4 november 2015 om 14:03
quote:cijfernerd schreef op 04 november 2015 @ 13:59:
[...]
Maar moet de nederlandse staat rekening houden met allerlei wensen op eetgebied?(behalve medisch natuurlijk)
Een chinees die alleen maar rijst wil,vegetariër ,moslims en weet ik allemaal nog niet meer voor groepen er zijn.
Mijn mening is ,1 menu en als het je niet aanstaat dan eet je maar niks.Welja. Water en brood, altijd goed.
[...]
Maar moet de nederlandse staat rekening houden met allerlei wensen op eetgebied?(behalve medisch natuurlijk)
Een chinees die alleen maar rijst wil,vegetariër ,moslims en weet ik allemaal nog niet meer voor groepen er zijn.
Mijn mening is ,1 menu en als het je niet aanstaat dan eet je maar niks.Welja. Water en brood, altijd goed.
woensdag 4 november 2015 om 14:06
woensdag 4 november 2015 om 14:08
quote:bungaa schreef op 04 november 2015 @ 14:02:
[...]
ik hoor dat dan weer helemaal niet. Ligt denk maar net uit welk gebied je iemand spreekt.
Ja dat zou kunnen hoor,ik ben ook lid van een facebookgroep voor Indo's vanuit het hele land en ook daar hoor ik soortgelijke geluiden..
Maar ik moet zeggen dat dat ook voornamelijk over christelijke Indo's gaat waarvan de ouders en grootouders in de jaren 50/60 naar Nederland zijn gekomen..
[...]
ik hoor dat dan weer helemaal niet. Ligt denk maar net uit welk gebied je iemand spreekt.
Ja dat zou kunnen hoor,ik ben ook lid van een facebookgroep voor Indo's vanuit het hele land en ook daar hoor ik soortgelijke geluiden..
Maar ik moet zeggen dat dat ook voornamelijk over christelijke Indo's gaat waarvan de ouders en grootouders in de jaren 50/60 naar Nederland zijn gekomen..
woensdag 4 november 2015 om 14:10
quote:rosemetijs schreef op 04 november 2015 @ 13:39:
[...]
Klopt maar toch hoor ik van veel Indo's in mijn omgeving dat ze zich toch best zorgen maken over de islamisering van Indonesië op basis van wat ze van familieleden die daar nog wonen horen..http://www.oneworld.nl/we ... beeld-voor-heel-indonesie
In delen van Indonesië is de sharia ingevoerd
http://www.oneworld.nl/we ... beeld-voor-heel-indonesie
Ik weet niet hoe streng ze het uitvoeren en of het doorzet maar een begin is er.
[...]
Klopt maar toch hoor ik van veel Indo's in mijn omgeving dat ze zich toch best zorgen maken over de islamisering van Indonesië op basis van wat ze van familieleden die daar nog wonen horen..http://www.oneworld.nl/we ... beeld-voor-heel-indonesie
In delen van Indonesië is de sharia ingevoerd
http://www.oneworld.nl/we ... beeld-voor-heel-indonesie
Ik weet niet hoe streng ze het uitvoeren en of het doorzet maar een begin is er.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 4 november 2015 om 14:26
quote:vruchtgebruik schreef op 04 november 2015 @ 09:40:
[...]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anti-abortion_violence
Als je in de us bij een anti abortus kliniek werkt ben je je leven niet zeker hoor.
Deze mensen moorden en mishandelen uit naam van de bijbel.k
En hoe zou jij het vinden als er nu ineens massa immigratie uit Amerika komt en dit soort christelijken komt met duizenden binnen? Ga je ze onderdak verlenen en een uitkering?
[...]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anti-abortion_violence
Als je in de us bij een anti abortus kliniek werkt ben je je leven niet zeker hoor.
Deze mensen moorden en mishandelen uit naam van de bijbel.k
En hoe zou jij het vinden als er nu ineens massa immigratie uit Amerika komt en dit soort christelijken komt met duizenden binnen? Ga je ze onderdak verlenen en een uitkering?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 4 november 2015 om 14:28
quote:vruchtgebruik schreef op 04 november 2015 @ 10:05:
[...]
Dat gezegd hebbende is dat nog geen reden om vluchtelingen en moslims pagina's lang van van alles te beschuldigen en verdacht te maken. En dat dan toppen met een quote van ghandi om die houding goed te praten?Ghandi? Dit was de dalai lama......
[...]
Dat gezegd hebbende is dat nog geen reden om vluchtelingen en moslims pagina's lang van van alles te beschuldigen en verdacht te maken. En dat dan toppen met een quote van ghandi om die houding goed te praten?Ghandi? Dit was de dalai lama......
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 4 november 2015 om 14:30
quote:duistercontinent schreef op 04 november 2015 @ 12:27:
[...]
Oh ja die hebben we weer de is-la-mi-se-ring. Dat is voer voor idioten die de kerk zijn vergeten en daarbij ook de rituelen.Daar heb je weer zo,n generalisering, als je van de kerk af bent ben je een idioot!
[...]
Oh ja die hebben we weer de is-la-mi-se-ring. Dat is voer voor idioten die de kerk zijn vergeten en daarbij ook de rituelen.Daar heb je weer zo,n generalisering, als je van de kerk af bent ben je een idioot!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 4 november 2015 om 14:33
quote:vruchtgebruik schreef op 04 november 2015 @ 13:06:
[...]
Dat voorbeeld heeft niks met islamisering maar alles met Hollandse gierigheid te maken denk ik.Als het hollandse gierigheid was, dan hadden ze gewoon allemaal hollands eten te vreten gekregen, maar het was halal, dus een staaltje van islamisering, dat valt gewoonweg niet te ontkennen.
[...]
Dat voorbeeld heeft niks met islamisering maar alles met Hollandse gierigheid te maken denk ik.Als het hollandse gierigheid was, dan hadden ze gewoon allemaal hollands eten te vreten gekregen, maar het was halal, dus een staaltje van islamisering, dat valt gewoonweg niet te ontkennen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 4 november 2015 om 14:36
