Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
dinsdag 27 september 2016 om 14:10
quote:Dormouse schreef op 27 september 2016 @ 14:05:
[...]
Nee, dat weet ik niet. Wel vind ik beide een vreemde actie/uiting van een (welke dan ook) mening/gedacht en dan geef ik de voorkeur aan het dragen van varkensmutsen boven het plaatsen van bommen.
Wie het, met welke reden dan ook, gedaan heeft, had wat mij betreft dus beter een gekke muts op kunnen zetten en op de stoep gaan staan om die mening te verkondigen ipv. schade aan te richten.Eens. Hoewel een dergelijke muts dragen volgens mij ook verboden is in verband met provoceren. Volgens mij is in Nederland de leider van Pegida daar zelfs voor opgepakt.
[...]
Nee, dat weet ik niet. Wel vind ik beide een vreemde actie/uiting van een (welke dan ook) mening/gedacht en dan geef ik de voorkeur aan het dragen van varkensmutsen boven het plaatsen van bommen.
Wie het, met welke reden dan ook, gedaan heeft, had wat mij betreft dus beter een gekke muts op kunnen zetten en op de stoep gaan staan om die mening te verkondigen ipv. schade aan te richten.Eens. Hoewel een dergelijke muts dragen volgens mij ook verboden is in verband met provoceren. Volgens mij is in Nederland de leider van Pegida daar zelfs voor opgepakt.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
dinsdag 27 september 2016 om 21:12
quote:mienietjefietje schreef op 27 september 2016 @ 08:48:
En ze blijven maar komen:
Bron Elsevier:
De Italiaanse kustwacht vaart af en aan om migranten en vluchtelingen uit de Middellandse Zee op te pikken. De afgelopen dagen zijn zo’n tienduizend migranten van de boten opgepikt.
De marine heeft naar eigen zeggen veertig reddingsoperaties uitgevoerd, in samenwerking met onder meer het Europese grensagentschap Frontex. Het afgelopen etmaal alleen al werden 6.500 vluchtelingen, die op bootjes de oversteek waagden naar het Europese vasteland, aan boord gehaald.
De reddingsacties hadden zo’n 20 kilometer ten noorden van de Libische stad Sabratha plaats. De migranten sprongen, toen zij de reddingsboten aan zagen komen, van boord.
Persoonlijk ben ik overtuigd dat dit gewoon de wil van Brussel is, dit kan toch niet?!
Maar wat willen ze er in godsnaam mee bereiken, GROTE BURGEROORLOG? Zit heel Brussel in de zak van die Soros? Ik snap het echt niet meer!
Is altijd zo in september
Dat is normaal de laatste stroom voor de winter / slecht weer begint.
Maar laat maar lekker komen, de EU maakt zich niet voor niets zorgen over deze instroom, wat denk je dat er in Italie aan het gebeuren is? Net als in Griekenland begint de bevolking zich te roeren en maakt de regering zich zorgen over de opkomst van populistisch rechts.
En ze blijven maar komen:
Bron Elsevier:
De Italiaanse kustwacht vaart af en aan om migranten en vluchtelingen uit de Middellandse Zee op te pikken. De afgelopen dagen zijn zo’n tienduizend migranten van de boten opgepikt.
De marine heeft naar eigen zeggen veertig reddingsoperaties uitgevoerd, in samenwerking met onder meer het Europese grensagentschap Frontex. Het afgelopen etmaal alleen al werden 6.500 vluchtelingen, die op bootjes de oversteek waagden naar het Europese vasteland, aan boord gehaald.
De reddingsacties hadden zo’n 20 kilometer ten noorden van de Libische stad Sabratha plaats. De migranten sprongen, toen zij de reddingsboten aan zagen komen, van boord.
Persoonlijk ben ik overtuigd dat dit gewoon de wil van Brussel is, dit kan toch niet?!
Maar wat willen ze er in godsnaam mee bereiken, GROTE BURGEROORLOG? Zit heel Brussel in de zak van die Soros? Ik snap het echt niet meer!
Is altijd zo in september
Dat is normaal de laatste stroom voor de winter / slecht weer begint.
Maar laat maar lekker komen, de EU maakt zich niet voor niets zorgen over deze instroom, wat denk je dat er in Italie aan het gebeuren is? Net als in Griekenland begint de bevolking zich te roeren en maakt de regering zich zorgen over de opkomst van populistisch rechts.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 27 september 2016 om 21:30
quote:Dormouse schreef op 27 september 2016 @ 14:14:
Dat was omdat hij de instructies van de politie weigerde op te volgens (het afzetten van de muts). Niet per se om de muts zelf. Om het dragen daarvan konden ze hem niet oppakken, maar op het geen gehoor geven aan instructies wel.Komt min of meer toch op hetzelfde neer?
Dat was omdat hij de instructies van de politie weigerde op te volgens (het afzetten van de muts). Niet per se om de muts zelf. Om het dragen daarvan konden ze hem niet oppakken, maar op het geen gehoor geven aan instructies wel.Komt min of meer toch op hetzelfde neer?
dinsdag 27 september 2016 om 21:31
quote:Dormouse schreef op 27 september 2016 @ 14:14:
Dat was omdat hij de instructies van de politie weigerde op te volgens (het afzetten van de muts). Niet per se om de muts zelf. Om het dragen daarvan konden ze hem niet oppakken, maar op het geen gehoor geven aan instructies wel.
Maar hoe flauw is dat dan? Indirect ging het natuurlijk om.die muts. Als het om een neutraal petje was gegaan, had het hele incident zich niet voorgedaan.
ik vind dat persoonlijk echt meten met twee maten.
Dat was omdat hij de instructies van de politie weigerde op te volgens (het afzetten van de muts). Niet per se om de muts zelf. Om het dragen daarvan konden ze hem niet oppakken, maar op het geen gehoor geven aan instructies wel.
Maar hoe flauw is dat dan? Indirect ging het natuurlijk om.die muts. Als het om een neutraal petje was gegaan, had het hele incident zich niet voorgedaan.
ik vind dat persoonlijk echt meten met twee maten.
dinsdag 27 september 2016 om 21:33
quote:tvandattum schreef op 27 september 2016 @ 21:31:
[...]
Maar hoe flauw is dat dan? Indirect ging het natuurlijk om.die muts. Als het om een neutraal petje was gegaan, had het hele incident zich niet voorgedaan.
ik vind dat persoonlijk echt meten met twee maten.Hoeveel IS-vlaggendragers hebben ze eigenlijk bij die demonstratie in de Schilderswijk opgepakt? Over provoceren gesproken. Een zwarte tent met alleen een venstertje bij de ogen vind ik overigens ook behoorlijk provocerend. Er wordt inderdaad met twee maten gemeten.
[...]
Maar hoe flauw is dat dan? Indirect ging het natuurlijk om.die muts. Als het om een neutraal petje was gegaan, had het hele incident zich niet voorgedaan.
ik vind dat persoonlijk echt meten met twee maten.Hoeveel IS-vlaggendragers hebben ze eigenlijk bij die demonstratie in de Schilderswijk opgepakt? Over provoceren gesproken. Een zwarte tent met alleen een venstertje bij de ogen vind ik overigens ook behoorlijk provocerend. Er wordt inderdaad met twee maten gemeten.
dinsdag 27 september 2016 om 21:34
quote:opisop91 schreef op 26 september 2016 @ 09:53:
Ach, het idee erachter is natuurlijk niet slecht. Maar in het polarisatie vraagstuk bekruipt mij altijd het gevoel dat vooral rechtsdenkenden normaal moeten doen. Ik heb het idee dat mensen met rechtse opvattingen als harteloze demonen gezien worden, en dat mensen met linkse opvattingen zogenaamd het goede vertegenwoordigen.
Maar goed, zo'n deugmars heeft natuurlijk geen enkele zin als je niets doet om de onvrede die bij veel mensen heerst weg te nemen. En zolang er niets met die onvrede gedaan wordt, zal het alleen maar toenemen.Ik heb altijd links gestemd. Vrienden en familie ook. En stuk voor stuk zijn we opgeschoven. Het zal geen PVV of VVD worden, maar zeker ook geen PvdA of groen links meer. En uit die hoek kwam ik wel.
Ach, het idee erachter is natuurlijk niet slecht. Maar in het polarisatie vraagstuk bekruipt mij altijd het gevoel dat vooral rechtsdenkenden normaal moeten doen. Ik heb het idee dat mensen met rechtse opvattingen als harteloze demonen gezien worden, en dat mensen met linkse opvattingen zogenaamd het goede vertegenwoordigen.
Maar goed, zo'n deugmars heeft natuurlijk geen enkele zin als je niets doet om de onvrede die bij veel mensen heerst weg te nemen. En zolang er niets met die onvrede gedaan wordt, zal het alleen maar toenemen.Ik heb altijd links gestemd. Vrienden en familie ook. En stuk voor stuk zijn we opgeschoven. Het zal geen PVV of VVD worden, maar zeker ook geen PvdA of groen links meer. En uit die hoek kwam ik wel.
dinsdag 27 september 2016 om 21:39
Ik vind trouwens het idee dat in de kamer is voorgesteld, echt dom. Men wil nu alleenstaande jongeren/kinderen uit Griekenland deze kant ophalen.
Dat gaat in tegen het idee van het verdrag van Turkije en zal enkel een aanzuigende werking hebben voor ouders om nog meer kinderen en vooral steeds jongere kinderen deze kant op te sturen. Je ziet het drama nu al voltrekken...
Geef die kinderen een opleiding en stuur ze terug als de oorlog over is. Ooit moet het toch ophouden in Syrië?
Dat gaat in tegen het idee van het verdrag van Turkije en zal enkel een aanzuigende werking hebben voor ouders om nog meer kinderen en vooral steeds jongere kinderen deze kant op te sturen. Je ziet het drama nu al voltrekken...
Geef die kinderen een opleiding en stuur ze terug als de oorlog over is. Ooit moet het toch ophouden in Syrië?
woensdag 28 september 2016 om 10:04
quote:Pientjexxxx schreef op 27 september 2016 @ 21:42:
Dat kinderpardon om kinderen met hun ouders na 5 jaar verblijf hier standaard een verblijfsvergunning te geven, slaat ook nergens op. Het werkt aanzuigend en het zorgt natuurlijk voor eindeloos procederen en rekken.
ja en uiteraard zijn gelukszoekers eerlijk over hun leeftijd.
http://www.barenakedislam ... ge-a-39_1454028184079.jpg
en deze is 12 :')
http://i.imgur.com/Qf19lOB.jpg
trouwens fijn volk halen we hier binnen. straks ook in europa...
http://www.geenstijl.nl/m ... veranderenv.html#comments
Dat kinderpardon om kinderen met hun ouders na 5 jaar verblijf hier standaard een verblijfsvergunning te geven, slaat ook nergens op. Het werkt aanzuigend en het zorgt natuurlijk voor eindeloos procederen en rekken.
ja en uiteraard zijn gelukszoekers eerlijk over hun leeftijd.
http://www.barenakedislam ... ge-a-39_1454028184079.jpg
en deze is 12 :')
http://i.imgur.com/Qf19lOB.jpg
trouwens fijn volk halen we hier binnen. straks ook in europa...
http://www.geenstijl.nl/m ... veranderenv.html#comments
woensdag 28 september 2016 om 11:50
quote:Dormouse schreef op 27 september 2016 @ 14:14:
Dat was omdat hij de instructies van de politie weigerde op te volgens (het afzetten van de muts). Niet per se om de muts zelf. Om het dragen daarvan konden ze hem niet oppakken, maar op het geen gehoor geven aan instructies wel.En de instructies waren.....?! Dat hij zijn muts af moest zetten!
Dat was omdat hij de instructies van de politie weigerde op te volgens (het afzetten van de muts). Niet per se om de muts zelf. Om het dragen daarvan konden ze hem niet oppakken, maar op het geen gehoor geven aan instructies wel.En de instructies waren.....?! Dat hij zijn muts af moest zetten!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 28 september 2016 om 11:51
quote:Pientjexxxx schreef op 27 september 2016 @ 21:33:
Hoeveel IS-vlaggendragers hebben ze eigenlijk bij die demonstratie in de Schilderswijk opgepakt? Over provoceren gesproken. Een zwarte tent met alleen een venstertje bij de ogen vind ik overigens ook behoorlijk provocerend. Er wordt inderdaad met twee maten gemeten.Er wordt op zoveel vlakken met twee maten gemeten. Zet jij maar eens voor de gein een tentje op bij een parkeerplaats langs de A1. Wedden dat er door onze ordehandhavers wordt ingegrepen? Als je dan bedenkt dat er in Calais een heel dorp is ontstaan, waarbij de bewoners daarvan ook nog eens voor heel veel overlast zorgen voor omwonenden en vrachtwagenchauffeurs en dan ziet dat daar helemaal niet wordt ingegrepen, dan kun je toch duidelijk stellen dat er met twee maten gemeten wordt. Over discriminatie gesproken.
Hoeveel IS-vlaggendragers hebben ze eigenlijk bij die demonstratie in de Schilderswijk opgepakt? Over provoceren gesproken. Een zwarte tent met alleen een venstertje bij de ogen vind ik overigens ook behoorlijk provocerend. Er wordt inderdaad met twee maten gemeten.Er wordt op zoveel vlakken met twee maten gemeten. Zet jij maar eens voor de gein een tentje op bij een parkeerplaats langs de A1. Wedden dat er door onze ordehandhavers wordt ingegrepen? Als je dan bedenkt dat er in Calais een heel dorp is ontstaan, waarbij de bewoners daarvan ook nog eens voor heel veel overlast zorgen voor omwonenden en vrachtwagenchauffeurs en dan ziet dat daar helemaal niet wordt ingegrepen, dan kun je toch duidelijk stellen dat er met twee maten gemeten wordt. Over discriminatie gesproken.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
woensdag 28 september 2016 om 12:03
quote:opisop91 schreef op 28 september 2016 @ 11:51:
[...]
Er wordt op zoveel vlakken met twee maten gemeten. Zet jij maar eens voor de gein een tentje op bij een parkeerplaats langs de A1. Wedden dat er door onze ordehandhavers wordt ingegrepen? Als je dan bedenkt dat er in Calais een heel dorp is ontstaan, waarbij de bewoners daarvan ook nog eens voor heel veel overlast zorgen voor omwonenden en vrachtwagenchauffeurs en dan ziet dat daar helemaal niet wordt ingegrepen, dan kun je toch duidelijk stellen dat er met twee maten gemeten wordt. Over discriminatie gesproken.
Kamp in calais bestaat al heel lang hoor. Daarnaast wordt er echt wel het een en ander gedaan. En ligt in Frankrijk en niet in Nederland.
Maar eens dat er met 2 maten gemeten wordt.
[...]
Er wordt op zoveel vlakken met twee maten gemeten. Zet jij maar eens voor de gein een tentje op bij een parkeerplaats langs de A1. Wedden dat er door onze ordehandhavers wordt ingegrepen? Als je dan bedenkt dat er in Calais een heel dorp is ontstaan, waarbij de bewoners daarvan ook nog eens voor heel veel overlast zorgen voor omwonenden en vrachtwagenchauffeurs en dan ziet dat daar helemaal niet wordt ingegrepen, dan kun je toch duidelijk stellen dat er met twee maten gemeten wordt. Over discriminatie gesproken.
Kamp in calais bestaat al heel lang hoor. Daarnaast wordt er echt wel het een en ander gedaan. En ligt in Frankrijk en niet in Nederland.
Maar eens dat er met 2 maten gemeten wordt.
woensdag 28 september 2016 om 14:54
quote:tvandattum schreef op 28 september 2016 @ 12:03:
Kamp in calais bestaat al heel lang hoor. Daarnaast wordt er echt wel het een en ander gedaan. En ligt in Frankrijk en niet in Nederland.
Maar eens dat er met 2 maten gemeten wordt.Dat is natuurlijk zo. Maar ik vermoed maar zo dat eenzelfde actie in Frankrijk op een vergelijkbare manier wordt afgehandeld als in Nederland gedaan zou worden.
Kamp in calais bestaat al heel lang hoor. Daarnaast wordt er echt wel het een en ander gedaan. En ligt in Frankrijk en niet in Nederland.
Maar eens dat er met 2 maten gemeten wordt.Dat is natuurlijk zo. Maar ik vermoed maar zo dat eenzelfde actie in Frankrijk op een vergelijkbare manier wordt afgehandeld als in Nederland gedaan zou worden.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
woensdag 28 september 2016 om 15:10
quote:opisop91 schreef op 28 september 2016 @ 14:54:
[...]
Dat is natuurlijk zo. Maar ik vermoed maar zo dat eenzelfde actie in Frankrijk op een vergelijkbare manier wordt afgehandeld als in Nederland gedaan zou worden.
Dat zou best kunnen.
Mbt de jongeren die ze nu naar Nederland willen halen, wat redelijk opportunistisch is van de regering, zou het mijn voorkeur hebben om ouderen en alleenstaande moeders deze kant op te halen. Die zijn het meest kwetsbaar. Maar ja, de jeugd heeft de toekomst hé dus daar wil Nederland wel in investeren.
[...]
Dat is natuurlijk zo. Maar ik vermoed maar zo dat eenzelfde actie in Frankrijk op een vergelijkbare manier wordt afgehandeld als in Nederland gedaan zou worden.
Dat zou best kunnen.
Mbt de jongeren die ze nu naar Nederland willen halen, wat redelijk opportunistisch is van de regering, zou het mijn voorkeur hebben om ouderen en alleenstaande moeders deze kant op te halen. Die zijn het meest kwetsbaar. Maar ja, de jeugd heeft de toekomst hé dus daar wil Nederland wel in investeren.
woensdag 28 september 2016 om 22:16
quote:mienietjefietje schreef op 28 september 2016 @ 18:49:
Alleenstaande moeders, in een islam land?
... nou ja, dat komt vanzelf wel als ze eenmaal in NL zijn.
Ken zo'n Afrikaan die hier zo'n 15 jaar geleden naar toe gekomen is.
Inmiddels heeft hij 2 ex-vrouwen die als alleenstaande moeder met een paar kinderen een huis, uitkering, hurtoeslag, zorgtoeslag, kindgebonden budget, kwijtschelding gem. belastingen etc. etc. hebben.
Ook zijn moeder is hierheen gehaald en die woont nu als alleenstaande vrouw ook hier met een eigen huis, uitkering, huurtoeslag, etc. etc.
En hij zelf? Heeft een baan ergens in de productie tegen minimum loon.
Maar spreekt na al die jaren nauwelijks Nederlands dus "snapt" niks. Behalve dat schulden maken hier rijkelijk wordt beloond:
Hij zit nu in de schuldhulpverlening en hoeft maar 3 jaar lang een kleine 100,- per maand zelf af te lossen om aan het einde van die 3 jaar volledig schuldenvrij te zijn.
Héél goedkoop "lenen" in NL zegt hij: voor nog geen 3600,- "aflossen" kun je heel veel kopen/schulden maken.
Doordat hij hierheen gekomen is, moeten wij nu dus al vier complete huishoudens op de been houden.
Kun je nagaan hoe het over nog eens 15 jaar is:
zouden alle Nederlanders dan 4 banen moeten hebben om dit alles te kunnen bekostigen?
Oh ja, en we moeten zelf ook nog iets te eten hebben.....
Alleenstaande moeders, in een islam land?
... nou ja, dat komt vanzelf wel als ze eenmaal in NL zijn.
Ken zo'n Afrikaan die hier zo'n 15 jaar geleden naar toe gekomen is.
Inmiddels heeft hij 2 ex-vrouwen die als alleenstaande moeder met een paar kinderen een huis, uitkering, hurtoeslag, zorgtoeslag, kindgebonden budget, kwijtschelding gem. belastingen etc. etc. hebben.
Ook zijn moeder is hierheen gehaald en die woont nu als alleenstaande vrouw ook hier met een eigen huis, uitkering, huurtoeslag, etc. etc.
En hij zelf? Heeft een baan ergens in de productie tegen minimum loon.
Maar spreekt na al die jaren nauwelijks Nederlands dus "snapt" niks. Behalve dat schulden maken hier rijkelijk wordt beloond:
Hij zit nu in de schuldhulpverlening en hoeft maar 3 jaar lang een kleine 100,- per maand zelf af te lossen om aan het einde van die 3 jaar volledig schuldenvrij te zijn.
Héél goedkoop "lenen" in NL zegt hij: voor nog geen 3600,- "aflossen" kun je heel veel kopen/schulden maken.
Doordat hij hierheen gekomen is, moeten wij nu dus al vier complete huishoudens op de been houden.
Kun je nagaan hoe het over nog eens 15 jaar is:
zouden alle Nederlanders dan 4 banen moeten hebben om dit alles te kunnen bekostigen?
Oh ja, en we moeten zelf ook nog iets te eten hebben.....
vrijdag 30 september 2016 om 09:10
Dit is de oorzaak
Europa lijkt maar geen oplossing te kunnen vinden voor het asielzoekersprobleem. Naar schatting staan er honderdduizenden jonge Afrikanen klaar in Noord-Afrika om de oversteek naar Europa te maken. Wat is toch de reden dat zoveel jonge, voornamelijk mannelijke, Afrikanen koste wat het kost naar Europa willen trekken? Sommigen beweren dat dit te wijten valt aan werkeloosheid. Anderen suggereren dat dit komt door politieke instabiliteit of oorlog. De werkelijke reden van het probleem wordt over het hoofd gezien of verzwegen: demografie. Bij het grote publiek beter bekend als de Afrikaanse bevolkingsexplosie.
In oktober 2014 schreef Martin Sommer een uitermate interessant artikel over de explosieve bevolkingsgroei van Afrika. Het artikel werd nota bene in de Volkskrant (!) gepubliceerd. Toch krijgt het onderwerp over het algemeen geen aandacht. Veel westerlingen weten weinig tot niks van dit thema af, dat terwijl het ongelooflijk belangrijk is om het huidige immigratieprobleem te kunnen begrijpen.
In zijn artikel geeft Sommer enkele voorbeelden van landen waar de bevolking explosief groeit. Het land Niger, waar momenteel 17 miljoen mensen wonen, zal in het jaar 2050 55 miljoen inwoners tellen. In de Nigeriaanse hoofdstad Lagos zullen over twintig jaar 40 miljoen (!) mensen wonen. Zowel de regeringen van Niger en Nigeria hebben nu al moeite hun bevolkingen in basisbehoeften te voorzien. Laat staan over enkele decennia, wanneer de bevolking met tientallen miljoenen mensen zal zijn toegenomen.
Het scenario dat zich ontvouwt in Niger en Nigeria geldt overigens ook voor de rest van Subsaharaans Afrika. Hieronder ziet u een tabel om de situatie enigszins te verduidelijken:
Land Bevolking 2015 Bevolking 2025 Bevolking 2050
Nigeria 165.313.000 202.957.000 278.788.000
Ethiopië 89.765.000 113.418.000 186.452.000
Soedan 42.433.000 49.556.000 63.530.000
Kenia 40.001.000 44.897.000 55.368.000
Angola 20.795.000 28.213.000 53.328.000
De bevolking van Afrika groeit zo snel dat de totale bevolking van het continent in slechts veertig jaar tijd verdubbeld zal zijn.
In Afrika zijn er al eindeloos veel mensen overleden door hongersnood, oorlog en ziektes. Ondanks al deze negatieve factoren groeit de bevolking nog steeds. De enige reden hiervoor is het zeer hoge geboortecijfer. Zo krijgt een vrouw in Mozambique gemiddeld tussen de vijf en zes kinderen. Somalische vrouwen krijgen gemiddeld 6 a 7 kinderen. Niger heeft een van de hoogste geboortecijfers op aarde; aldaar krijgt de gemiddelde vrouw tussen de zeven en acht kinderen.
Europa lijkt maar geen oplossing te kunnen vinden voor het asielzoekersprobleem. Naar schatting staan er honderdduizenden jonge Afrikanen klaar in Noord-Afrika om de oversteek naar Europa te maken. Wat is toch de reden dat zoveel jonge, voornamelijk mannelijke, Afrikanen koste wat het kost naar Europa willen trekken? Sommigen beweren dat dit te wijten valt aan werkeloosheid. Anderen suggereren dat dit komt door politieke instabiliteit of oorlog. De werkelijke reden van het probleem wordt over het hoofd gezien of verzwegen: demografie. Bij het grote publiek beter bekend als de Afrikaanse bevolkingsexplosie.
In oktober 2014 schreef Martin Sommer een uitermate interessant artikel over de explosieve bevolkingsgroei van Afrika. Het artikel werd nota bene in de Volkskrant (!) gepubliceerd. Toch krijgt het onderwerp over het algemeen geen aandacht. Veel westerlingen weten weinig tot niks van dit thema af, dat terwijl het ongelooflijk belangrijk is om het huidige immigratieprobleem te kunnen begrijpen.
In zijn artikel geeft Sommer enkele voorbeelden van landen waar de bevolking explosief groeit. Het land Niger, waar momenteel 17 miljoen mensen wonen, zal in het jaar 2050 55 miljoen inwoners tellen. In de Nigeriaanse hoofdstad Lagos zullen over twintig jaar 40 miljoen (!) mensen wonen. Zowel de regeringen van Niger en Nigeria hebben nu al moeite hun bevolkingen in basisbehoeften te voorzien. Laat staan over enkele decennia, wanneer de bevolking met tientallen miljoenen mensen zal zijn toegenomen.
Het scenario dat zich ontvouwt in Niger en Nigeria geldt overigens ook voor de rest van Subsaharaans Afrika. Hieronder ziet u een tabel om de situatie enigszins te verduidelijken:
Land Bevolking 2015 Bevolking 2025 Bevolking 2050
Nigeria 165.313.000 202.957.000 278.788.000
Ethiopië 89.765.000 113.418.000 186.452.000
Soedan 42.433.000 49.556.000 63.530.000
Kenia 40.001.000 44.897.000 55.368.000
Angola 20.795.000 28.213.000 53.328.000
De bevolking van Afrika groeit zo snel dat de totale bevolking van het continent in slechts veertig jaar tijd verdubbeld zal zijn.
In Afrika zijn er al eindeloos veel mensen overleden door hongersnood, oorlog en ziektes. Ondanks al deze negatieve factoren groeit de bevolking nog steeds. De enige reden hiervoor is het zeer hoge geboortecijfer. Zo krijgt een vrouw in Mozambique gemiddeld tussen de vijf en zes kinderen. Somalische vrouwen krijgen gemiddeld 6 a 7 kinderen. Niger heeft een van de hoogste geboortecijfers op aarde; aldaar krijgt de gemiddelde vrouw tussen de zeven en acht kinderen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 30 september 2016 om 09:11
quote:Gebruna schreef op 28 september 2016 @ 22:16:
[...]
... nou ja, dat komt vanzelf wel als ze eenmaal in NL zijn.
Ken zo'n Afrikaan die hier zo'n 15 jaar geleden naar toe gekomen is.
Inmiddels heeft hij 2 ex-vrouwen die als alleenstaande moeder met een paar kinderen een huis, uitkering, hurtoeslag, zorgtoeslag, kindgebonden budget, kwijtschelding gem. belastingen etc. etc. hebben.
Ook zijn moeder is hierheen gehaald en die woont nu als alleenstaande vrouw ook hier met een eigen huis, uitkering, huurtoeslag, etc. etc.
En hij zelf? Heeft een baan ergens in de productie tegen minimum loon.
Maar spreekt na al die jaren nauwelijks Nederlands dus "snapt" niks. Behalve dat schulden maken hier rijkelijk wordt beloond:
Hij zit nu in de schuldhulpverlening en hoeft maar 3 jaar lang een kleine 100,- per maand zelf af te lossen om aan het einde van die 3 jaar volledig schuldenvrij te zijn.
Héél goedkoop "lenen" in NL zegt hij: voor nog geen 3600,- "aflossen" kun je heel veel kopen/schulden maken.
Doordat hij hierheen gekomen is, moeten wij nu dus al vier complete huishoudens op de been houden.
Kun je nagaan hoe het over nog eens 15 jaar is:
zouden alle Nederlanders dan 4 banen moeten hebben om dit alles te kunnen bekostigen?
Oh ja, en we moeten zelf ook nog iets te eten hebben.....Wat een drop....
[...]
... nou ja, dat komt vanzelf wel als ze eenmaal in NL zijn.
Ken zo'n Afrikaan die hier zo'n 15 jaar geleden naar toe gekomen is.
Inmiddels heeft hij 2 ex-vrouwen die als alleenstaande moeder met een paar kinderen een huis, uitkering, hurtoeslag, zorgtoeslag, kindgebonden budget, kwijtschelding gem. belastingen etc. etc. hebben.
Ook zijn moeder is hierheen gehaald en die woont nu als alleenstaande vrouw ook hier met een eigen huis, uitkering, huurtoeslag, etc. etc.
En hij zelf? Heeft een baan ergens in de productie tegen minimum loon.
Maar spreekt na al die jaren nauwelijks Nederlands dus "snapt" niks. Behalve dat schulden maken hier rijkelijk wordt beloond:
Hij zit nu in de schuldhulpverlening en hoeft maar 3 jaar lang een kleine 100,- per maand zelf af te lossen om aan het einde van die 3 jaar volledig schuldenvrij te zijn.
Héél goedkoop "lenen" in NL zegt hij: voor nog geen 3600,- "aflossen" kun je heel veel kopen/schulden maken.
Doordat hij hierheen gekomen is, moeten wij nu dus al vier complete huishoudens op de been houden.
Kun je nagaan hoe het over nog eens 15 jaar is:
zouden alle Nederlanders dan 4 banen moeten hebben om dit alles te kunnen bekostigen?
Oh ja, en we moeten zelf ook nog iets te eten hebben.....Wat een drop....
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 30 september 2016 om 09:14
http://www.independent.co ... g-the-summer-9681473.html
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 30 september 2016 om 09:47
quote:mienietjefietje schreef op 30 september 2016 @ 09:10:
Dit is de oorzaak
Europa lijkt maar geen oplossing te kunnen vinden voor het asielzoekersprobleem. Naar schatting staan er honderdduizenden jonge Afrikanen klaar in Noord-Afrika om de oversteek naar Europa te maken. Wat is toch de reden dat zoveel jonge, voornamelijk mannelijke, Afrikanen koste wat het kost naar Europa willen trekken? Sommigen beweren dat dit te wijten valt aan werkeloosheid. Anderen suggereren dat dit komt door politieke instabiliteit of oorlog. De werkelijke reden van het probleem wordt over het hoofd gezien of verzwegen: demografie. Bij het grote publiek beter bekend als de Afrikaanse bevolkingsexplosie.
In oktober 2014 schreef Martin Sommer een uitermate interessant artikel over de explosieve bevolkingsgroei van Afrika. Het artikel werd nota bene in de Volkskrant (!) gepubliceerd. Toch krijgt het onderwerp over het algemeen geen aandacht. Veel westerlingen weten weinig tot niks van dit thema af, dat terwijl het ongelooflijk belangrijk is om het huidige immigratieprobleem te kunnen begrijpen.
In zijn artikel geeft Sommer enkele voorbeelden van landen waar de bevolking explosief groeit. Het land Niger, waar momenteel 17 miljoen mensen wonen, zal in het jaar 2050 55 miljoen inwoners tellen. In de Nigeriaanse hoofdstad Lagos zullen over twintig jaar 40 miljoen (!) mensen wonen. Zowel de regeringen van Niger en Nigeria hebben nu al moeite hun bevolkingen in basisbehoeften te voorzien. Laat staan over enkele decennia, wanneer de bevolking met tientallen miljoenen mensen zal zijn toegenomen.
Het scenario dat zich ontvouwt in Niger en Nigeria geldt overigens ook voor de rest van Subsaharaans Afrika. Hieronder ziet u een tabel om de situatie enigszins te verduidelijken:
Land Bevolking 2015 Bevolking 2025 Bevolking 2050
Nigeria 165.313.000 202.957.000 278.788.000
Ethiopië 89.765.000 113.418.000 186.452.000
Soedan 42.433.000 49.556.000 63.530.000
Kenia 40.001.000 44.897.000 55.368.000
Angola 20.795.000 28.213.000 53.328.000
De bevolking van Afrika groeit zo snel dat de totale bevolking van het continent in slechts veertig jaar tijd verdubbeld zal zijn.
In Afrika zijn er al eindeloos veel mensen overleden door hongersnood, oorlog en ziektes. Ondanks al deze negatieve factoren groeit de bevolking nog steeds. De enige reden hiervoor is het zeer hoge geboortecijfer. Zo krijgt een vrouw in Mozambique gemiddeld tussen de vijf en zes kinderen. Somalische vrouwen krijgen gemiddeld 6 a 7 kinderen. Niger heeft een van de hoogste geboortecijfers op aarde; aldaar krijgt de gemiddelde vrouw tussen de zeven en acht kinderen.
Dat dit een probleem is mag duidelijk zijn, maar of dat dit de oorzaak is van de komst van miljoenen mensen lijkt me niet. Ik bedoel, als de leefomstandigheden daar prima zouden zijn, dan zouden ze geen reden hebben om hierheen te komen. Nee, ze komen hierheen omdat de leefomstandigheden aldaar voor veel mensen erbarmelijk zijn. Te weinig voedsel, te weinig schoon drinkwater, onderwijs dat te wensen over laat, grotendeels onbereikbare zorg en voor een groeiende populatie te weinig banen. Wie wil dat nu niet ontvluchten?
En nu helemaal, nu zij op grotere schaal zien hoe wij hier in Europa leven. Met een overvloed aan voedsel en schoon drinkwater, uitstekend onderwijs en zorg en goede banen. En dat ook als je geen baan hebt, je jezelf toch kan voorzien in je basisbehoeften. Niet gek dat mensen de sprong wagen.
Ik kan ze dat niet kwalijk nemen. Sterker nog, misschien had ik hetzelfde wel gedaan. Hoewel ikzelf waarschijnlijk te schijterig zou zijn geweest.
Dit is de oorzaak
Europa lijkt maar geen oplossing te kunnen vinden voor het asielzoekersprobleem. Naar schatting staan er honderdduizenden jonge Afrikanen klaar in Noord-Afrika om de oversteek naar Europa te maken. Wat is toch de reden dat zoveel jonge, voornamelijk mannelijke, Afrikanen koste wat het kost naar Europa willen trekken? Sommigen beweren dat dit te wijten valt aan werkeloosheid. Anderen suggereren dat dit komt door politieke instabiliteit of oorlog. De werkelijke reden van het probleem wordt over het hoofd gezien of verzwegen: demografie. Bij het grote publiek beter bekend als de Afrikaanse bevolkingsexplosie.
In oktober 2014 schreef Martin Sommer een uitermate interessant artikel over de explosieve bevolkingsgroei van Afrika. Het artikel werd nota bene in de Volkskrant (!) gepubliceerd. Toch krijgt het onderwerp over het algemeen geen aandacht. Veel westerlingen weten weinig tot niks van dit thema af, dat terwijl het ongelooflijk belangrijk is om het huidige immigratieprobleem te kunnen begrijpen.
In zijn artikel geeft Sommer enkele voorbeelden van landen waar de bevolking explosief groeit. Het land Niger, waar momenteel 17 miljoen mensen wonen, zal in het jaar 2050 55 miljoen inwoners tellen. In de Nigeriaanse hoofdstad Lagos zullen over twintig jaar 40 miljoen (!) mensen wonen. Zowel de regeringen van Niger en Nigeria hebben nu al moeite hun bevolkingen in basisbehoeften te voorzien. Laat staan over enkele decennia, wanneer de bevolking met tientallen miljoenen mensen zal zijn toegenomen.
Het scenario dat zich ontvouwt in Niger en Nigeria geldt overigens ook voor de rest van Subsaharaans Afrika. Hieronder ziet u een tabel om de situatie enigszins te verduidelijken:
Land Bevolking 2015 Bevolking 2025 Bevolking 2050
Nigeria 165.313.000 202.957.000 278.788.000
Ethiopië 89.765.000 113.418.000 186.452.000
Soedan 42.433.000 49.556.000 63.530.000
Kenia 40.001.000 44.897.000 55.368.000
Angola 20.795.000 28.213.000 53.328.000
De bevolking van Afrika groeit zo snel dat de totale bevolking van het continent in slechts veertig jaar tijd verdubbeld zal zijn.
In Afrika zijn er al eindeloos veel mensen overleden door hongersnood, oorlog en ziektes. Ondanks al deze negatieve factoren groeit de bevolking nog steeds. De enige reden hiervoor is het zeer hoge geboortecijfer. Zo krijgt een vrouw in Mozambique gemiddeld tussen de vijf en zes kinderen. Somalische vrouwen krijgen gemiddeld 6 a 7 kinderen. Niger heeft een van de hoogste geboortecijfers op aarde; aldaar krijgt de gemiddelde vrouw tussen de zeven en acht kinderen.
Dat dit een probleem is mag duidelijk zijn, maar of dat dit de oorzaak is van de komst van miljoenen mensen lijkt me niet. Ik bedoel, als de leefomstandigheden daar prima zouden zijn, dan zouden ze geen reden hebben om hierheen te komen. Nee, ze komen hierheen omdat de leefomstandigheden aldaar voor veel mensen erbarmelijk zijn. Te weinig voedsel, te weinig schoon drinkwater, onderwijs dat te wensen over laat, grotendeels onbereikbare zorg en voor een groeiende populatie te weinig banen. Wie wil dat nu niet ontvluchten?
En nu helemaal, nu zij op grotere schaal zien hoe wij hier in Europa leven. Met een overvloed aan voedsel en schoon drinkwater, uitstekend onderwijs en zorg en goede banen. En dat ook als je geen baan hebt, je jezelf toch kan voorzien in je basisbehoeften. Niet gek dat mensen de sprong wagen.
Ik kan ze dat niet kwalijk nemen. Sterker nog, misschien had ik hetzelfde wel gedaan. Hoewel ikzelf waarschijnlijk te schijterig zou zijn geweest.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
vrijdag 30 september 2016 om 13:29
quote:opisop91 schreef op 30 september 2016 @ 09:47:
[...]
Dat dit een probleem is mag duidelijk zijn, maar of dat dit de oorzaak is van de komst van miljoenen mensen lijkt me niet. Ik bedoel, als de leefomstandigheden daar prima zouden zijn, dan zouden ze geen reden hebben om hierheen te komen. Nee, ze komen hierheen omdat de leefomstandigheden aldaar voor veel mensen erbarmelijk zijn. Te weinig voedsel, te weinig schoon drinkwater, onderwijs dat te wensen over laat, grotendeels onbereikbare zorg en voor een groeiende populatie te weinig banen. Wie wil dat nu niet ontvluchten?
En nu helemaal, nu zij op grotere schaal zien hoe wij hier in Europa leven. Met een overvloed aan voedsel en schoon drinkwater, uitstekend onderwijs en zorg en goede banen. En dat ook als je geen baan hebt, je jezelf toch kan voorzien in je basisbehoeften. Niet gek dat mensen de sprong wagen.
Ik kan ze dat niet kwalijk nemen. Sterker nog, misschien had ik hetzelfde wel gedaan. Hoewel ikzelf waarschijnlijk te schijterig zou zijn geweest.En je denkt dat het hier in Nederland nog leefbaar is als we 50 miljoen mensen zouden hebben? Het is nou eenmaal zo, dat er een grens zit aan het aantal mensen wat je kunt huisvesten, en hoeveel voedsel je kunt produceren. Maar er zijn maar weinig mensen die het snappen en die die relatie zien.
[...]
Dat dit een probleem is mag duidelijk zijn, maar of dat dit de oorzaak is van de komst van miljoenen mensen lijkt me niet. Ik bedoel, als de leefomstandigheden daar prima zouden zijn, dan zouden ze geen reden hebben om hierheen te komen. Nee, ze komen hierheen omdat de leefomstandigheden aldaar voor veel mensen erbarmelijk zijn. Te weinig voedsel, te weinig schoon drinkwater, onderwijs dat te wensen over laat, grotendeels onbereikbare zorg en voor een groeiende populatie te weinig banen. Wie wil dat nu niet ontvluchten?
En nu helemaal, nu zij op grotere schaal zien hoe wij hier in Europa leven. Met een overvloed aan voedsel en schoon drinkwater, uitstekend onderwijs en zorg en goede banen. En dat ook als je geen baan hebt, je jezelf toch kan voorzien in je basisbehoeften. Niet gek dat mensen de sprong wagen.
Ik kan ze dat niet kwalijk nemen. Sterker nog, misschien had ik hetzelfde wel gedaan. Hoewel ikzelf waarschijnlijk te schijterig zou zijn geweest.En je denkt dat het hier in Nederland nog leefbaar is als we 50 miljoen mensen zouden hebben? Het is nou eenmaal zo, dat er een grens zit aan het aantal mensen wat je kunt huisvesten, en hoeveel voedsel je kunt produceren. Maar er zijn maar weinig mensen die het snappen en die die relatie zien.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 30 september 2016 om 13:58
quote:mienietjefietje schreef op 30 september 2016 @ 13:29:
[...]
En je denkt dat het hier in Nederland nog leefbaar is als we 50 miljoen mensen zouden hebben? Het is nou eenmaal zo, dat er een grens zit aan het aantal mensen wat je kunt huisvesten, en hoeveel voedsel je kunt produceren. Maar er zijn maar weinig mensen die het snappen en die die relatie zien.En hier ben ik het mee eens. De gigantische bevolkingsgroei in Afrika is een zeer groot probleem. Dat probleem moet daar opgelost worden. Dan kan ik iets controversieels als geboortebeperking noemen. Een andere oplossing zie ik niet zo snel. Het gaat simpelweg niet opschieten als zowel Afrika als Europa onleefbaar worden. Dat staat los van dat ik het begrijp dat iemand naar Europa komt voor een beter leven. Het wordt tijd dat andere landen ook een aanzuigende werking hebben. Hoe zit het met een land als Dubai of Abu Dhabi, waarom nemen zij geen vluchtelingen op? Antwoord: eigen belang eerst. Steenrijke landen waar nog groei mogelijk is. Maar goed, de explosieve bevolkingsgroei op de aarde zorgt voor problemen en dat gaat alleen maar erger worden. Als het geen oorlog is, dan wel het milieu.
[...]
En je denkt dat het hier in Nederland nog leefbaar is als we 50 miljoen mensen zouden hebben? Het is nou eenmaal zo, dat er een grens zit aan het aantal mensen wat je kunt huisvesten, en hoeveel voedsel je kunt produceren. Maar er zijn maar weinig mensen die het snappen en die die relatie zien.En hier ben ik het mee eens. De gigantische bevolkingsgroei in Afrika is een zeer groot probleem. Dat probleem moet daar opgelost worden. Dan kan ik iets controversieels als geboortebeperking noemen. Een andere oplossing zie ik niet zo snel. Het gaat simpelweg niet opschieten als zowel Afrika als Europa onleefbaar worden. Dat staat los van dat ik het begrijp dat iemand naar Europa komt voor een beter leven. Het wordt tijd dat andere landen ook een aanzuigende werking hebben. Hoe zit het met een land als Dubai of Abu Dhabi, waarom nemen zij geen vluchtelingen op? Antwoord: eigen belang eerst. Steenrijke landen waar nog groei mogelijk is. Maar goed, de explosieve bevolkingsgroei op de aarde zorgt voor problemen en dat gaat alleen maar erger worden. Als het geen oorlog is, dan wel het milieu.
vrijdag 30 september 2016 om 14:00
quote:opisop91 schreef op 30 september 2016 @ 09:47:
[...]
En nu helemaal, nu zij op grotere schaal zien hoe wij hier in Europa leven. Met een overvloed aan voedsel en schoon drinkwater, uitstekend onderwijs en zorg en goede banen. En dat ook als je geen baan hebt, je jezelf toch kan voorzien in je basisbehoeften. Niet gek dat mensen de sprong wagen.
Ik kan ze dat niet kwalijk nemen. Sterker nog, misschien had ik hetzelfde wel gedaan. Hoewel ikzelf waarschijnlijk te schijterig zou zijn geweest.Maar dat kan je dan toch bij alles wel gaan zeggen, "Goh, die man heeft mijn auto gejat" maar ach, ik snap het ook wel....want hij had er zelf geeneen.
[...]
En nu helemaal, nu zij op grotere schaal zien hoe wij hier in Europa leven. Met een overvloed aan voedsel en schoon drinkwater, uitstekend onderwijs en zorg en goede banen. En dat ook als je geen baan hebt, je jezelf toch kan voorzien in je basisbehoeften. Niet gek dat mensen de sprong wagen.
Ik kan ze dat niet kwalijk nemen. Sterker nog, misschien had ik hetzelfde wel gedaan. Hoewel ikzelf waarschijnlijk te schijterig zou zijn geweest.Maar dat kan je dan toch bij alles wel gaan zeggen, "Goh, die man heeft mijn auto gejat" maar ach, ik snap het ook wel....want hij had er zelf geeneen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
