Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 om 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:03
donderdag 8 oktober 2015 om 13:05
quote:liubi schreef op 08 oktober 2015 @ 13:03:
Zodra het vliegtuig hier opstijgt en de grens met Egypte overgaat, vormen er lange rijen bij de wc. Allemaal arabische dames die de abaya uitdoen en de hoofddoek afdoen.Waar mannen bij zijn neem ik aan? Dus dan is het vanwege de regels in SA dat ze 'm niet afdoen, niet vanwege geloof? Denk ik?
Zodra het vliegtuig hier opstijgt en de grens met Egypte overgaat, vormen er lange rijen bij de wc. Allemaal arabische dames die de abaya uitdoen en de hoofddoek afdoen.Waar mannen bij zijn neem ik aan? Dus dan is het vanwege de regels in SA dat ze 'm niet afdoen, niet vanwege geloof? Denk ik?
donderdag 8 oktober 2015 om 13:06
quote:hollebollegijs schreef op 08 oktober 2015 @ 12:51:
[...]
Rusland & Iran gaan denk ik doen wat de NAVO niet doet, orde op zaken stellen.100 %, en mijn zegen hebben ze.
[...]
Rusland & Iran gaan denk ik doen wat de NAVO niet doet, orde op zaken stellen.100 %, en mijn zegen hebben ze.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 8 oktober 2015 om 13:08
quote:liubi schreef op 08 oktober 2015 @ 13:03:
Zodra het vliegtuig hier opstijgt en de grens met Egypte overgaat, vormen er lange rijen bij de wc. Allemaal arabische dames die de abaya uitdoen en de hoofddoek afdoen.En al je naar Iran vliegt waar ik ben geweest, dan kun je bij binnenkomst van het vliegtuig gelijk je hoofd bedekken, als Iraanse zijnde dan, want Iraans grondgebied.
Zodra het vliegtuig hier opstijgt en de grens met Egypte overgaat, vormen er lange rijen bij de wc. Allemaal arabische dames die de abaya uitdoen en de hoofddoek afdoen.En al je naar Iran vliegt waar ik ben geweest, dan kun je bij binnenkomst van het vliegtuig gelijk je hoofd bedekken, als Iraanse zijnde dan, want Iraans grondgebied.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 8 oktober 2015 om 13:09
quote:Eindeloos schreef op 08 oktober 2015 @ 13:06:
[...]
100 %, en mijn zegen hebben ze.
Vind je? Wat ze vooral doen is Assad weer stevig in het zadel helpen.
Veel van de vluchtelingen zijn vertrokken omdat ze het regime van Assad wilden ontvluchten en/of niet in zijn leger wilden vechten.
Dus of dit de stroom vluchtelingen gaat stoppen, betwijfel ik.
[...]
100 %, en mijn zegen hebben ze.
Vind je? Wat ze vooral doen is Assad weer stevig in het zadel helpen.
Veel van de vluchtelingen zijn vertrokken omdat ze het regime van Assad wilden ontvluchten en/of niet in zijn leger wilden vechten.
Dus of dit de stroom vluchtelingen gaat stoppen, betwijfel ik.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:11
De ontheemdenstatus:
http://www.telegraaf.nl/b ... _ontheemdenstatus___.html
http://www.telegraaf.nl/b ... _ontheemdenstatus___.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 8 oktober 2015 om 13:13
quote:LaMujer schreef op 08 oktober 2015 @ 13:09:
[...]
Vind je? Wat ze vooral doen is Assad weer stevig in het zadel helpen.
Veel van de vluchtelingen zijn vertrokken omdat ze het regime van Assad wilden ontvluchten en/of niet in zijn leger wilden vechten.
Dus of dit de stroom vluchtelingen gaat stoppen, betwijfel ik.Ja, als je moet kiezen uit 2 kwaden, IS of Assad.......
[...]
Vind je? Wat ze vooral doen is Assad weer stevig in het zadel helpen.
Veel van de vluchtelingen zijn vertrokken omdat ze het regime van Assad wilden ontvluchten en/of niet in zijn leger wilden vechten.
Dus of dit de stroom vluchtelingen gaat stoppen, betwijfel ik.Ja, als je moet kiezen uit 2 kwaden, IS of Assad.......
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 8 oktober 2015 om 13:13
quote:quiaquia schreef op 08 oktober 2015 @ 13:03:
[...]
Vluchtelingen krijgen aanvankelijk een verblijfsvergunning voor 5 jaar.
Als de situatie in hun land ondertussen verbetert moeten ze terug.
In de praktijk komt een vluchtelingenstatus vaak overeen met de rest van je leven gewoon in Nederland blijven.
Het is daarom beter als die status niet wordt toegekend maar iemand tijdelijk kan blijven met een ontheemdenstatus.
Waarbij we dan ook echt werk moeten maken van ons uitzetbeleid want het is natuurlijk absurd dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en uitgezet moeten worden, niet uitgezet kunnen worden. En dan ook nog recht hebben op bed, bad en brood.
[...]
Vluchtelingen krijgen aanvankelijk een verblijfsvergunning voor 5 jaar.
Als de situatie in hun land ondertussen verbetert moeten ze terug.
In de praktijk komt een vluchtelingenstatus vaak overeen met de rest van je leven gewoon in Nederland blijven.
Het is daarom beter als die status niet wordt toegekend maar iemand tijdelijk kan blijven met een ontheemdenstatus.
Waarbij we dan ook echt werk moeten maken van ons uitzetbeleid want het is natuurlijk absurd dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en uitgezet moeten worden, niet uitgezet kunnen worden. En dan ook nog recht hebben op bed, bad en brood.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:15
donderdag 8 oktober 2015 om 13:22
quote:Ikbenanoniem schreef op 08 oktober 2015 @ 13:13:
[...]
In de praktijk komt een vluchtelingenstatus vaak overeen met de rest van je leven gewoon in Nederland blijven.
Het is daarom beter als die status niet wordt toegekend maar iemand tijdelijk kan blijven met een ontheemdenstatus.
Waarbij we dan ook echt werk moeten maken van ons uitzetbeleid want het is natuurlijk absurd dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en uitgezet moeten worden, niet uitgezet kunnen worden. En dan ook nog recht hebben op bed, bad en brood.
Alles hangt af van de duur van het conflict.
Hoe lang kan je mensen als ontheemden beschouwen?
En hun kinderen?
Kunnen die maar niet beter juist wel integreren voor het geval het heel lang gaat duren?
Lastige vraagstukken waar ik niet zo maar een antwoord op heb.
[...]
In de praktijk komt een vluchtelingenstatus vaak overeen met de rest van je leven gewoon in Nederland blijven.
Het is daarom beter als die status niet wordt toegekend maar iemand tijdelijk kan blijven met een ontheemdenstatus.
Waarbij we dan ook echt werk moeten maken van ons uitzetbeleid want het is natuurlijk absurd dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en uitgezet moeten worden, niet uitgezet kunnen worden. En dan ook nog recht hebben op bed, bad en brood.
Alles hangt af van de duur van het conflict.
Hoe lang kan je mensen als ontheemden beschouwen?
En hun kinderen?
Kunnen die maar niet beter juist wel integreren voor het geval het heel lang gaat duren?
Lastige vraagstukken waar ik niet zo maar een antwoord op heb.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:23
quote:Eindeloos schreef op 08 oktober 2015 @ 13:13:
[...]
Ja, als je moet kiezen uit 2 kwaden, IS of Assad.......
Behalve IS zijn er nog vele andere rebellengroepen in Syrië actief. Die rebellengroepen zijn ontstaan omdat Assad met ijzeren hand regeert en het volk daar niet langer van gediend is.
Nogmaals: veel vluchtelingen zijn nu juist gevlucht vanwege het Assad-regime. Die hebben dan des te meer reden om niet terug te keren naar Syrië omdat ze represailles vrezen van de overheid.
Met of zonder IS, zijn de problemen in Syrië voorlopig niet opgelost.
[...]
Ja, als je moet kiezen uit 2 kwaden, IS of Assad.......
Behalve IS zijn er nog vele andere rebellengroepen in Syrië actief. Die rebellengroepen zijn ontstaan omdat Assad met ijzeren hand regeert en het volk daar niet langer van gediend is.
Nogmaals: veel vluchtelingen zijn nu juist gevlucht vanwege het Assad-regime. Die hebben dan des te meer reden om niet terug te keren naar Syrië omdat ze represailles vrezen van de overheid.
Met of zonder IS, zijn de problemen in Syrië voorlopig niet opgelost.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:27
quote:Ikbenanoniem schreef op 08 oktober 2015 @ 13:13:
[...]
Waarbij we dan ook echt werk moeten maken van ons uitzetbeleid want het is natuurlijk absurd dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en uitgezet moeten worden, niet uitgezet kunnen worden. En dan ook nog recht hebben op bed, bad en brood.De enige landen in Europa die dolgelukkig zijn met migranten zijn Duitsland en Zweden
Dan lijkt met me win-win als we zorgen dat ze ook ECHT gelukkig worden.
Hongarije, Kroatië en Slovenië zijn ook hartstikke lief voor Duitsland, ze brengen de door Frau-dokter-Merkel uitgenodigde migranten keurig naar de Oostenrijkse grens die ze, voorzien van lunchpakket,
doorsluist naar Duitsland waar ze vervolgens op straat slapen maar dat is een kleinigheidje want frau dokter heeft gisteren nog gesagt: WIR SCHAFFEN ES
De rest van Europa schuift eens lekker aan voor de televisie want het wordt natuurlijk een grote Duitse soap met in de hoofdrollen: Frau Merkel, de intern verdeelde CDU, extreem rechts, populistisch rechts en de deelstaten. Gastrollen voor: Hollande (Frankrijk) Viktor Orbán (Hongarije) Erdogan (Turkije) und unsere liebe Mark
[...]
Waarbij we dan ook echt werk moeten maken van ons uitzetbeleid want het is natuurlijk absurd dat mensen die uitgeprocedeerd zijn en uitgezet moeten worden, niet uitgezet kunnen worden. En dan ook nog recht hebben op bed, bad en brood.De enige landen in Europa die dolgelukkig zijn met migranten zijn Duitsland en Zweden
Dan lijkt met me win-win als we zorgen dat ze ook ECHT gelukkig worden.
Hongarije, Kroatië en Slovenië zijn ook hartstikke lief voor Duitsland, ze brengen de door Frau-dokter-Merkel uitgenodigde migranten keurig naar de Oostenrijkse grens die ze, voorzien van lunchpakket,
doorsluist naar Duitsland waar ze vervolgens op straat slapen maar dat is een kleinigheidje want frau dokter heeft gisteren nog gesagt: WIR SCHAFFEN ES
De rest van Europa schuift eens lekker aan voor de televisie want het wordt natuurlijk een grote Duitse soap met in de hoofdrollen: Frau Merkel, de intern verdeelde CDU, extreem rechts, populistisch rechts en de deelstaten. Gastrollen voor: Hollande (Frankrijk) Viktor Orbán (Hongarije) Erdogan (Turkije) und unsere liebe Mark
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:27
quote:quiaquia schreef op 08 oktober 2015 @ 13:22:
[...]
Alles hangt af van de duur van het conflict.
Hoe lang kan je mensen als ontheemden beschouwen?
En hun kinderen?
Kunnen die maar niet beter juist wel integreren voor het geval het heel lang gaat duren?
Lastige vraagstukken waar ik niet zo maar een antwoord op heb.
In mijn optiek moet iedereen die in Nederland woont, integreren. Of je hier nu 2 maanden of 10 jaar verblijft, er wordt van je verwacht dat je je aanpast aan de Nederlandse normen en waarden, dat je probeert onze taal onder de knie te krijgen en dat je je uiterste best doet deel te gaan nemen aan ons arbeidsproces zodat je niet langer afhankelijk bent van overheidsgeld om te overleven.
Kinderen moeten sowieso naar school in Nederland dus uiteraard zullen zij dan de Nederlandse taal moeten leren om de lessen te kunnen volgen.
[...]
Alles hangt af van de duur van het conflict.
Hoe lang kan je mensen als ontheemden beschouwen?
En hun kinderen?
Kunnen die maar niet beter juist wel integreren voor het geval het heel lang gaat duren?
Lastige vraagstukken waar ik niet zo maar een antwoord op heb.
In mijn optiek moet iedereen die in Nederland woont, integreren. Of je hier nu 2 maanden of 10 jaar verblijft, er wordt van je verwacht dat je je aanpast aan de Nederlandse normen en waarden, dat je probeert onze taal onder de knie te krijgen en dat je je uiterste best doet deel te gaan nemen aan ons arbeidsproces zodat je niet langer afhankelijk bent van overheidsgeld om te overleven.
Kinderen moeten sowieso naar school in Nederland dus uiteraard zullen zij dan de Nederlandse taal moeten leren om de lessen te kunnen volgen.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:29
quote:liubi schreef op 08 oktober 2015 @ 13:03:
Zodra het vliegtuig hier opstijgt en de grens met Egypte overgaat, vormen er lange rijen bij de wc. Allemaal arabische dames die de abaya uitdoen en de hoofddoek afdoen.
Dat zag ik 20 jaar geleden ook in de fabriek waar ik werkte.
Zodra de dames binnen waren gingen ze gelijk naar de wc om hoofddoek af te doen en make up op te doen.
Na de werkdag herhaalde dit zich in omgekeerde volgorde.
Zodra het vliegtuig hier opstijgt en de grens met Egypte overgaat, vormen er lange rijen bij de wc. Allemaal arabische dames die de abaya uitdoen en de hoofddoek afdoen.
Dat zag ik 20 jaar geleden ook in de fabriek waar ik werkte.
Zodra de dames binnen waren gingen ze gelijk naar de wc om hoofddoek af te doen en make up op te doen.
Na de werkdag herhaalde dit zich in omgekeerde volgorde.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:31
http://www.cbs.nl/nl-NL/m ... aliers-in-de-bijstand.htm
Asielzoekers
De grootste groep Somaliërs, Irakezen, Syriërs, Afghanen, Iraniërs en Eritreërs betreft voormalige asielzoekers die relatief vaak in de bijstand zitten. Hun afstand tot de Nederlandse arbeidsmarkt is relatief groot, gezien het percentage dat de taal niet (voldoende) machtig is en het relatief grote aandeel dat geen, een lage of een niet-aansluitende opleiding heeft. Ook speelt de aanleiding voor hun vlucht naar Nederland een rol, zoals de effecten van een oorlog of vervolging in eigen land.
Vind het verschrikkelijk om te zien dat er gewoonweg niet gekeken wordt naar de bezwaren van veel Nederlanders en de resultaten van het verleden, we nemen een groep op die nagenoeg niet instaat gaat zijn om in hun eigen onderhoud te voorzien en mogen daar met z'n allen braaf voor opdraaien.
Asielzoekers
De grootste groep Somaliërs, Irakezen, Syriërs, Afghanen, Iraniërs en Eritreërs betreft voormalige asielzoekers die relatief vaak in de bijstand zitten. Hun afstand tot de Nederlandse arbeidsmarkt is relatief groot, gezien het percentage dat de taal niet (voldoende) machtig is en het relatief grote aandeel dat geen, een lage of een niet-aansluitende opleiding heeft. Ook speelt de aanleiding voor hun vlucht naar Nederland een rol, zoals de effecten van een oorlog of vervolging in eigen land.
Vind het verschrikkelijk om te zien dat er gewoonweg niet gekeken wordt naar de bezwaren van veel Nederlanders en de resultaten van het verleden, we nemen een groep op die nagenoeg niet instaat gaat zijn om in hun eigen onderhoud te voorzien en mogen daar met z'n allen braaf voor opdraaien.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:40
quote:LaMujer schreef op 08 oktober 2015 @ 13:23:
[...]
Behalve IS zijn er nog vele andere rebellengroepen in Syrië actief. Die rebellengroepen zijn ontstaan omdat Assad met ijzeren hand regeert en het volk daar niet langer van gediend is.
Nogmaals: veel vluchtelingen zijn nu juist gevlucht vanwege het Assad-regime. Die hebben dan des te meer reden om niet terug te keren naar Syrië omdat ze represailles vrezen van de overheid.
Met of zonder IS, zijn de problemen in Syrië voorlopig niet opgelost.
Dat ben ik met je eens.
Maar je moet natuurlijk op een gegeven moment wel ergens beginnen.
Lijdzaam toekijken zorgt alleen maar voor nog meer ellende.
Ik heb vertrouwen in Poetin.
[...]
Behalve IS zijn er nog vele andere rebellengroepen in Syrië actief. Die rebellengroepen zijn ontstaan omdat Assad met ijzeren hand regeert en het volk daar niet langer van gediend is.
Nogmaals: veel vluchtelingen zijn nu juist gevlucht vanwege het Assad-regime. Die hebben dan des te meer reden om niet terug te keren naar Syrië omdat ze represailles vrezen van de overheid.
Met of zonder IS, zijn de problemen in Syrië voorlopig niet opgelost.
Dat ben ik met je eens.
Maar je moet natuurlijk op een gegeven moment wel ergens beginnen.
Lijdzaam toekijken zorgt alleen maar voor nog meer ellende.
Ik heb vertrouwen in Poetin.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 8 oktober 2015 om 13:44
quote:Eindeloos schreef op 08 oktober 2015 @ 13:40:
[...]
Dat ben ik met je eens.
Maar je moet natuurlijk op een gegeven moment wel ergens beginnen.
Lijdzaam toekijken zorgt alleen maar voor nog meer ellende.
Ik heb vertrouwen in Poetin.Ik heb totaal geen vertrouwen in Poetin. Als je alleen al kijkt hoe het er in zijn eigen land aan toegaat met bijvoorbeeld homoseksuelen, heb ik totaal geen illusies dat hij de problemen in Syrië wel even op gaat lossen. Het gaat hem wellicht lukken om de rebellen (allemaal dus niet alleen IS) weg te vagen maar dat wil niet zeggen dat de problemen in Syrië voorbij zijn en dat de mensen die nu gevlucht zijn veilig kunnen terugkeren naar hun land.
[...]
Dat ben ik met je eens.
Maar je moet natuurlijk op een gegeven moment wel ergens beginnen.
Lijdzaam toekijken zorgt alleen maar voor nog meer ellende.
Ik heb vertrouwen in Poetin.Ik heb totaal geen vertrouwen in Poetin. Als je alleen al kijkt hoe het er in zijn eigen land aan toegaat met bijvoorbeeld homoseksuelen, heb ik totaal geen illusies dat hij de problemen in Syrië wel even op gaat lossen. Het gaat hem wellicht lukken om de rebellen (allemaal dus niet alleen IS) weg te vagen maar dat wil niet zeggen dat de problemen in Syrië voorbij zijn en dat de mensen die nu gevlucht zijn veilig kunnen terugkeren naar hun land.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:44
quote:glascola85 schreef op 08 oktober 2015 @ 13:31:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m ... aliers-in-de-bijstand.htm
Asielzoekers
De grootste groep Somaliërs, Irakezen, Syriërs, Afghanen, Iraniërs en Eritreërs betreft voormalige asielzoekers die relatief vaak in de bijstand zitten. Hun afstand tot de Nederlandse arbeidsmarkt is relatief groot, gezien het percentage dat de taal niet (voldoende) machtig is en het relatief grote aandeel dat geen, een lage of een niet-aansluitende opleiding heeft. Ook speelt de aanleiding voor hun vlucht naar Nederland een rol, zoals de effecten van een oorlog of vervolging in eigen land.
Vind het verschrikkelijk om te zien dat er gewoonweg niet gekeken wordt naar de bezwaren van veel Nederlanders en de resultaten van het verleden, we nemen een groep op die nagenoeg niet instaat gaat zijn om in hun eigen onderhoud te voorzien en mogen daar met z'n allen braaf voor opdraaien.
De regelingen rond asielzoekers zijn dan ook niet bedoeld om lekker succesvolle mensen te mogen uitzoeken. ZE zijn bedoeld om mensen in nood te helpen die niet meer veilig in hun eigen land kunnen wonen.
Er is nu eenmaal geen mogelijkheid om in een crisis een speeddate sollicitatie procedure op te starten en alleen de geschikte sollicitanten eruit te pikken oid.
Oorlogen worden niet gevoerd om andere landen van nieuwe arbeidskrachten te voorzien.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m ... aliers-in-de-bijstand.htm
Asielzoekers
De grootste groep Somaliërs, Irakezen, Syriërs, Afghanen, Iraniërs en Eritreërs betreft voormalige asielzoekers die relatief vaak in de bijstand zitten. Hun afstand tot de Nederlandse arbeidsmarkt is relatief groot, gezien het percentage dat de taal niet (voldoende) machtig is en het relatief grote aandeel dat geen, een lage of een niet-aansluitende opleiding heeft. Ook speelt de aanleiding voor hun vlucht naar Nederland een rol, zoals de effecten van een oorlog of vervolging in eigen land.
Vind het verschrikkelijk om te zien dat er gewoonweg niet gekeken wordt naar de bezwaren van veel Nederlanders en de resultaten van het verleden, we nemen een groep op die nagenoeg niet instaat gaat zijn om in hun eigen onderhoud te voorzien en mogen daar met z'n allen braaf voor opdraaien.
De regelingen rond asielzoekers zijn dan ook niet bedoeld om lekker succesvolle mensen te mogen uitzoeken. ZE zijn bedoeld om mensen in nood te helpen die niet meer veilig in hun eigen land kunnen wonen.
Er is nu eenmaal geen mogelijkheid om in een crisis een speeddate sollicitatie procedure op te starten en alleen de geschikte sollicitanten eruit te pikken oid.
Oorlogen worden niet gevoerd om andere landen van nieuwe arbeidskrachten te voorzien.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:52
quote:-RoseRed- schreef op 08 oktober 2015 @ 13:11:
[...]
Van de wal in de sloot..Margaret Thatcher gebruikte hiervoor de afkorting TINA There is no alternative
Wat is het alternatief voor het steunen van Assad
Hij heeft machtige bondgenoten in de vorm van Iran en Rusland machtige vijanden zoals de VS / Turkije (NAVO)
maar de VS / Turkije hebben geen zin in een confrontatie met Rusland om Assad
Rusland heeft er een belangrijke marine basis die ze niet opgeven.
De situatie laten zoals hij nu is, een continue strijd, is ook geen optie daar krijg je alleen maar meer vluchtelingen van.
Vanmorgen is het Syrische leger weer opgerukt onder een paraplu van de Russische luchtmacht en vermoedelijk gesteund door Iranese grondtroepen.
Overigens vermoed ik dat er achter de schermen ook wel gezocht wordt voor een “acceptabele” (lees vriend van Rusland / Iran) opvolger van Assad
[...]
Van de wal in de sloot..Margaret Thatcher gebruikte hiervoor de afkorting TINA There is no alternative
Wat is het alternatief voor het steunen van Assad
Hij heeft machtige bondgenoten in de vorm van Iran en Rusland machtige vijanden zoals de VS / Turkije (NAVO)
maar de VS / Turkije hebben geen zin in een confrontatie met Rusland om Assad
Rusland heeft er een belangrijke marine basis die ze niet opgeven.
De situatie laten zoals hij nu is, een continue strijd, is ook geen optie daar krijg je alleen maar meer vluchtelingen van.
Vanmorgen is het Syrische leger weer opgerukt onder een paraplu van de Russische luchtmacht en vermoedelijk gesteund door Iranese grondtroepen.
Overigens vermoed ik dat er achter de schermen ook wel gezocht wordt voor een “acceptabele” (lees vriend van Rusland / Iran) opvolger van Assad
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 8 oktober 2015 om 13:55
quote:LaMujer schreef op 08 oktober 2015 @ 13:44:
[...]
Ik heb totaal geen vertrouwen in Poetin. Als je alleen al kijkt hoe het er in zijn eigen land aan toegaat met bijvoorbeeld homoseksuelen, heb ik totaal geen illusies dat hij de problemen in Syrië wel even op gaat lossen. Het gaat hem wellicht lukken om de rebellen (allemaal dus niet alleen IS) weg te vagen maar dat wil niet zeggen dat de problemen in Syrië voorbij zijn en dat de mensen die nu gevlucht zijn veilig kunnen terugkeren naar hun land.
Nou dat is al een begin, alle gekkie's weg .
Helemaal schoonvegen daar.
Problemen oplossen, daar moet ruimte voor komen.....
Zo als het nu gaat kan het ook niet langer.
En dat Poetin geen beste reputatie heeft, onderken ik ook.
Maar momenteel is hij de best man for the job.
[...]
Ik heb totaal geen vertrouwen in Poetin. Als je alleen al kijkt hoe het er in zijn eigen land aan toegaat met bijvoorbeeld homoseksuelen, heb ik totaal geen illusies dat hij de problemen in Syrië wel even op gaat lossen. Het gaat hem wellicht lukken om de rebellen (allemaal dus niet alleen IS) weg te vagen maar dat wil niet zeggen dat de problemen in Syrië voorbij zijn en dat de mensen die nu gevlucht zijn veilig kunnen terugkeren naar hun land.
Nou dat is al een begin, alle gekkie's weg .
Helemaal schoonvegen daar.
Problemen oplossen, daar moet ruimte voor komen.....
Zo als het nu gaat kan het ook niet langer.
En dat Poetin geen beste reputatie heeft, onderken ik ook.
Maar momenteel is hij de best man for the job.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 8 oktober 2015 om 13:56
quote:quiaquia schreef op 08 oktober 2015 @ 13:22:
Alles hangt af van de duur van het conflict.
Hoe lang kan je mensen als ontheemden beschouwen?
En hun kinderen?
Kunnen die maar niet beter juist wel integreren voor het geval het heel lang gaat duren?
Lastige vraagstukken waar ik niet zo maar een antwoord op heb.
Dat zijn goede vragen. Het is van belang dat er een duidelijk antwoord op komt die slechts op één manier te interpreteren. Daarnaast moeten we ons ook consequent houden aan gemaakte afspraken, ook al zullen die hier en daar voor een schrijnende situatie gaan zorgen. Uiteindelijk zijn schrijnende onoverkomelijk bij dit vraagstuk.
Je schreef net dat als de situatie in het land van herkomst binnen 5 jaar weer leefbaar is, dat mensen terug moeten. Maar hoe vaak gebeurd dat in de praktijk? Hoeveel pardonregelingen hebben we al wel niet gehad voor asielzoekers? Illegalen die weigeren het land te verlaten, en als beloning voor hun tegenmedewerking daarvoor bed, bad en brood krijgen. Zelfs mensen die moedwillig gelogen hebben over hun uitkomst wordt nog de hand boven het hoofd gehouden. Dan is het toch logisch dat er ontevredenheid over het gevoerde beleid ontstaat?
Duidelijkheid is denk ik een machtig wapen dat ingezet zou kunnen worden om meer draagvlak te creëren. Zodra mensen zien dat er duidelijke wet- en regelgeving is en dat deze consequent nageleefd wordt zal een groot deel van de onvrede verdwijnen.
Alles hangt af van de duur van het conflict.
Hoe lang kan je mensen als ontheemden beschouwen?
En hun kinderen?
Kunnen die maar niet beter juist wel integreren voor het geval het heel lang gaat duren?
Lastige vraagstukken waar ik niet zo maar een antwoord op heb.
Dat zijn goede vragen. Het is van belang dat er een duidelijk antwoord op komt die slechts op één manier te interpreteren. Daarnaast moeten we ons ook consequent houden aan gemaakte afspraken, ook al zullen die hier en daar voor een schrijnende situatie gaan zorgen. Uiteindelijk zijn schrijnende onoverkomelijk bij dit vraagstuk.
Je schreef net dat als de situatie in het land van herkomst binnen 5 jaar weer leefbaar is, dat mensen terug moeten. Maar hoe vaak gebeurd dat in de praktijk? Hoeveel pardonregelingen hebben we al wel niet gehad voor asielzoekers? Illegalen die weigeren het land te verlaten, en als beloning voor hun tegenmedewerking daarvoor bed, bad en brood krijgen. Zelfs mensen die moedwillig gelogen hebben over hun uitkomst wordt nog de hand boven het hoofd gehouden. Dan is het toch logisch dat er ontevredenheid over het gevoerde beleid ontstaat?
Duidelijkheid is denk ik een machtig wapen dat ingezet zou kunnen worden om meer draagvlak te creëren. Zodra mensen zien dat er duidelijke wet- en regelgeving is en dat deze consequent nageleefd wordt zal een groot deel van de onvrede verdwijnen.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
