Algemeen vluchtelingentopic

03-10-2015 12:13 3004 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Er werd een poosje geleden nogal lacherig gedaan toen ik schreef dat ik verwachte dat Duitsland minimaal 1 miljoen migranten binnen krijgt in 2015

Het worden er tussen de 1,2 en 1,5 miljoen

http://nos.nl/artikel/206 ... iljoen-vluchtelingen.html



Het zal een mega logistieke klus worden om de migranten die niet kunnen blijven uit te zetten en er zullen honderdduizenden bijkomen in het kader van de gezinshereniging.

2016 zal niet heel veel anders worden als er niet heel snel hele radicale maatregelen genomen worden.



Tot nu toe is Duitsland het enige land waar een partij als de PVV en Front National nooit voet aan de grond kregen.

Ik voorspel jullie dat gaat veranderen.



Ze gaan turbulente tijden tegemoet, wie wind zaait zal storm oogsten, en dan de Duitse variant daar op.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Niks aan de hand toch Gijs dat kan allemaal makkelijk..

Er is geld en ruimte genoeg en als iedereen een beetje inschikt en inlevert dan kunnen er nog veel meer bij..

Gezellige boel wordt het nog..
Alle reacties Link kopieren
quote:RozaRomee71 schreef op 05 oktober 2015 @ 06:57:

[...]





Daar roepen ze waarschijnlijk, lekker wijf, en worden de meiden niet als hioer aangezien. Het is gewoon bekend dat moslimjongers de Nederlandse vrouwen respectloos behandelen. Als je dat niet weet wordt het tijd dat je onder die steen vandaan komt.

Ook goedemorgen!



Ik lig niet onder een steen. Een deel van de moslimjongens doet dit inderdaad. Dàt is gewoon bekend.



Je generaliseert.
quote:DorothyParker schreef op 05 oktober 2015 @ 00:40:

[...]



Veel geschreeuw maar verder niets dus.



Goed om te weten.Idd goed om te weten dat eigen ervaring en eigen ogen niet meetellen..
quote:hollebollegijs schreef op 05 oktober 2015 @ 07:12:Ik voorspel jullie dat gaat veranderen.
quote:hollebollegijs schreef op 05 oktober 2015 @ 07:12:

Er werd een poosje geleden nogal lacherig gedaan toen ik schreef dat ik verwachte dat Duitsland minimaal 1 miljoen migranten binnen krijgt in 2015

Het worden er tussen de 1,2 en 1,5 miljoen

http://nos.nl/artikel/206 ... iljoen-vluchtelingen.html



Het zal een mega logistieke klus worden om de migranten die niet kunnen blijven uit te zetten en er zullen honderdduizenden bijkomen in het kader van de gezinshereniging.

2016 zal niet heel veel anders worden als er niet heel snel hele radicale maatregelen genomen worden.



Tot nu toe is Duitsland het enige land waar een partij als de PVV en Front National nooit voet aan de grond kregen.

Ik voorspel jullie dat gaat veranderen.



Ze gaan turbulente tijden tegemoet, wie wind zaait zal storm oogsten, en dan de Duitse variant daar op.Dit kan nooit goed gaan. Dat er zoveel andersdenkenden, die niets met het westen hebben, in zo'n korte tijd zonder papieren een ander land binnen komen vallen. Dat vraagt erg veel van de plaatselijke bevolking. Eigenlijk wordt het onmogelijke gevraagd. En daar komt bij dat er nu velen die nu nog naar Duitsland gaan, dat het een heel simpele stap is om nog even door te gaan naar Nederland. Ik vrees dat aan het einde van het jaar de teller ook hier vele malen hoger uitkomt als dat men ons nu wil doen geloven. Daar ben ik zeker van.
quote:rosemetijs schreef op 05 oktober 2015 @ 07:17:

[...]



Idd goed om te weten dat eigen ervaring en eigen ogen niet meetellen..En ik heb met mijn eigen ogen gezien dat mensen teruggrijpen naar hun eigen gewoontes in een vreemde omgeving. Hagelslag meenemen op vakantie enzo. Maar, als Gijs zegt dat hij zelf heeft gezien dat alle azc's in Duitsland electrische kooktoestellen hebben, dan is dat zo. Pittig endje rijden, Gijs!
quote:Chiefseattle schreef op 05 oktober 2015 @ 07:26:

[...]





En ik heb met mijn eigen ogen gezien dat mensen teruggrijpen naar hun eigen gewoontes in een vreemde omgeving. Hagelslag meenemen op vakantie enzo. Maar, als Gijs zegt dat hij zelf heeft gezien dat alle azc's in Duitsland electrische kooktoestellen hebben, dan is dat zo. Pittig endje rijden, Gijs!Dat was Gijs niet hoor maar HappyDaddy..
quote:jo-elise schreef op 05 oktober 2015 @ 07:24:

[...]





Dit kan nooit goed gaan. Dat er zoveel andersdenkenden, die niets met het westen hebben, in zo'n korte tijd zonder papieren een ander land binnen komen vallen. Dat vraagt erg veel van de plaatselijke bevolking. Eigenlijk wordt het onmogelijke gevraagd. En daar komt bij dat er nu velen die nu nog naar Duitsland gaan, dat het een heel simpele stap is om nog even door te gaan naar Nederland. Ik vrees dat aan het einde van het jaar de teller ook hier vele malen hoger uitkomt als dat men ons nu wil doen geloven. Daar ben ik zeker van.Als je daar nu echt zo bang voor bent, waarom emigreer je dan niet? Bv naar de VS, land of oppurtunities. Daar is het allemaal veel beter geregeld met asielzoekers, schijnt. Je bent niet verplicht om hier te blijven om de ellende af te wachten natuurlijk.
quote:rosemetijs schreef op 05 oktober 2015 @ 07:29:

[...]



Dat was Gijs niet hoor maar HappyDaddy.. O oeps, sorry. Die bedoelde ik. Maar benzine is wel goedkoper in Duitsland, dat scheelt.
quote:Chiefseattle schreef op 05 oktober 2015 @ 07:38:

[...]





O oeps, sorry. Die bedoelde ik. Maar benzine is wel goedkoper in Duitsland, dat scheelt.En de drank ook..
quote:Chiefseattle schreef op 05 oktober 2015 @ 07:36:

[...]





Als je daar nu echt zo bang voor bent, waarom emigreer je dan niet? Bv naar de VS, land of oppurtunities. Daar is het allemaal veel beter geregeld met asielzoekers, schijnt. Je bent niet verplicht om hier te blijven om de ellende af te wachten natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:happy-daddy schreef op 04 oktober 2015 @ 21:58:

Damn net tegenlicht gemist.

Was een aflevering over ttip /isdsIk heb hem gezien. En Lubach had TTIP ook weer. Als ik tijd heb zal ik vanavond dat topic ook even uppen. Met dat soort verdragen houden we minder ontwikkelde landen klein en geven we alle macht aan het internationale bedrijfsleven om overheidsbeleid onmogelijk te maken. Ook best wel belangrijk ...
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
quote:Chiefseattle schreef op 04 oktober 2015 @ 21:59:

Geen mede-salon-filosofen hier?

Jezus hebben we al gehad. Ik ben geen christen, maar wel opgegroeid in die wereld en ik kan me nog steeds heel goed vinden in het Christelijke idee van naastenliefde.



Nog een belangrijke denker: Marx.

Wat die ervan zou vinden: De uitgebuite arbeidersklasse moet in opstand komen tegen de kapitaalbezitters.



Marx is niet mijn goeroe, maar zijn ideeën over klassen zijn nog steeds relevant en bruikbaar als denkframe om de huidige maatschappij te begrijpen. Ik vertaal zijn standpunt nu maar alsvolgt: De mensen die hier in Nederland de economische onderklasse vormen en bv niet aan een huis kunnen komen of moeite hebben de eindjes aan elkaar te knopen moeten samen met de vluchtelingen optrekken tegen de Rotschilds en alles daaronder wat bovenmatig voordeel heeft van de huidige inrichting van de maatschappij.



Boeddha iemand?



Interessante vraag en goede bijdrage aan de discussie Chief!
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
quote:rosemetijs schreef op 05 oktober 2015 @ 07:02:

[...]



Waar is Matth als je hem nodig hebt?

Joehoe Matth zijn de proxy's op? Bewaar me.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
Vier op een rij!



Best knap in dit topic.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
quote:jo-elise schreef op 05 oktober 2015 @ 07:24:

[...]





Dit kan nooit goed gaan. Dat er zoveel andersdenkenden, die niets met het westen hebben, in zo'n korte tijd zonder papieren een ander land binnen komen vallen. Dat vraagt erg veel van de plaatselijke bevolking. Eigenlijk wordt het onmogelijke gevraagd. En daar komt bij dat er nu velen die nu nog naar Duitsland gaan, dat het een heel simpele stap is om nog even door te gaan naar Nederland. Ik vrees dat aan het einde van het jaar de teller ook hier vele malen hoger uitkomt als dat men ons nu wil doen geloven. Daar ben ik zeker van.Daar ben ik ook van overtuigd, Duitsland valt tegen, dan gaan wij een deurtje verder.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
En waar is dat deurtje. Juist .
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:merano schreef op 05 oktober 2015 @ 08:13:

[...]



Jezus hebben we al gehad. Ik ben geen christen, maar wel opgegroeid in die wereld en ik kan me nog steeds heel goed vinden in het Christelijke idee van naastenliefde.



Nog een belanggrijke denker: Marx.

Wat die ervan zou vinden: De uitgebuite arbeidersklasse moet in opstand komen tegen de kapitaalbezitters.



Marx is niet mijn goeroe, maar zijn ideeën over klassen zijn nog steeds relevant en bruikbaar als denkframe om de huidige maatschappij mee te begrijpen. Ik vertaal zijn standpunt nu maar alsvolgt: De mensen die hier in Nederland de economische onderklasse vormen en bv niet aan een huis kunnen komen of meoite hebben de eindjes aan elkaar te knopen moeten samen met de vluchtelingen optrekken tegen de Rotschilds en alles daaronder wat bovenmatig voordeel heeft van de huidige inrichting van de maatschappij.



Boeddha iemand?



Interessante vraag en goede bijdrage aan de discussie Chief!



Marx was vooral voorstander van gelijke verdeling van welvaart. Die zou dus met de pet rondgaan bij alle volgevreten rijke stinkerds in Nederland, en dat zijn er veel. Als ze dat niet willen, zou hij dreigen het ziekenfonds terug in te voeren, moet je kijken hoe snel die beurrrrzen dan opengaan.



Ik vind mijn idee over wat Marx zou doen beter dan de jouwe. Dus ik vind dat je er voor straf nog 1 moet doen. Wat zou Einstein ervan hebben gevonden? Je vindt jezelf, denk ik, intelligent dus die vind ik wel wat voor jou.
Alle reacties Link kopieren
Ze worden wakker in Duitsland:

BERLIJN -

De Duitse autoriteiten verwachten dat er dit jaar in totaal 1,5 miljoen vluchtelingen de grens over zullen steken. Dat meldt de Duitse krant Bild op basis van een vertrouwelijk overheidsrapport. Eerdere schattingen spraken van 800.000 tot een miljoen migranten.



Een groot deel van de vluchtelingen uit het Midden-Oosten reist naar Duitsland, de grootste en rijkste economie van Europa. In het rapport zou een overheidsfunctionaris zijn zorgen uitspreken over de enorme toestroom die het land nog te wachten staat. "We verwachten nu tot het einde van dit jaar iedere dag 7000-10.000 illegale grensoverschrijdingen. Dit hoge aantal is een ​​extreme belasting voor de staten en gemeenten", aldus het rapport.



Ook zouden de autoriteiten bezorgd zijn dat vluchtelingen op den duur hun familieleden naar Duitsland zullen halen."Gezien gezinsstructuren in het Midden-Oosten, zou het betekenen dat per voor elk individu dat asiel krijgt, er gemiddeld vier tot acht familieleden naar Duitsland zullen afreizen."



De Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble zei op zondag dat Europa het aantal mensen dat naar het continent komt moet beperken. "Europa moet bereid zijn mensen op te nemen, maar we kunnen niet doen wat onmogelijk is."



Schäuble zei dat Europa er snel werk van maakt om de enorme vluchtelingenstroom het hoofd te bieden. Hij noemde daarbij specifiek een samenwerking tussen de EU en Turkije. Eerder op de dag meldde de Duitse krant Frankfurter Allgemeine Zeitung dat de Europese Commissie en Turkije al afspraken hebben gemaakt over hoe ze het aantal vluchtelingen dat naar Europa wil, kunnen verminderen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
quote:Chiefseattle schreef op 05 oktober 2015 @ 08:33:

[...]





Marx was vooral voorstander van gelijke verdeling van welvaart. Die zou dus met de pet rondgaan bij alle volgevreten rijke stinkerds in Nederland, en dat zijn er veel. Als ze dat niet willen, zou hij dreigen het ziekenfonds terug in te voeren, moet je kijken hoe snel die beurrrrzen dan opengaan.



Ik vind mijn idee over wat Marx zou doen beter dan de jouwe. Dus ik vind dat je er voor straf nog 1 moet doen. Wat zou Einstein ervan hebben gevonden? Je vindt jezelf, denk ik, intelligent dus die vind ik wel wat voor jou.



Da's wel heel kort door de bocht. Marx voorspelde dat de klassenstrijd een onafwendbare uitkomst zou zijn van de steeds groter wordende kloof tussen degenen met kapitaal (niet alleen geld, maar ook de productiemiddelen) en degenen die alleen hun arbeid konden geven.



Wat wij in Nederland 'links' noemen heeft niets meer met Marx te maken, want Marx was geen democraat. Die zou de 'dictatuur van het proletariaat' willen invoeren.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
Alle reacties Link kopieren
quote:Chiefseattle schreef op 05 oktober 2015 @ 08:33:

[...]





Je vindt jezelf, denk ik, intelligent dus die vind ik wel wat voor jou.



Oei. Dat klinkt nogal zelfingenomen en als ik ergens de schurft aan heb.....



Maar ik doe een poging.



Aan de natuurkundige principes van Einstein hebben we in dit opzicht niks, denk ik.

Einstein (met dank aan Wikipedia) was een pacifist (maar zag daar zelf de beperkingen wel van in), een zionist (maar was voor samenwerking met de arabieren), een supranationalist, een humanist en een socialist. Maar vooral ook een realist denk ik. Hij vond zichzelf iig niet capabel als politiek leider



Hij zou dus waarschijnlijk voor samenwerking zijn en voor gelijkheid, sociale rechvaardigheid en solidariteit.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

quote:RozaRomee71 schreef op 05 oktober 2015 @ 06:57:

[...]





Daar roepen ze waarschijnlijk, lekker wijf, en worden de meiden niet als hioer aangezien. Het is gewoon bekend dat moslimjongers de Nederlandse vrouwen respectloos behandelen. Als je dat niet weet wordt het tijd dat je onder die steen vandaan komt.



Oh, dan zijn de moslims die voorheen op vakantie naar Terschelling gaan en nu naar Spanje wel heel goed geïntegreerd zeg. Met hun kratten bier voor de tent en hun blonde haar, en dialect liedjes van 'daar moet een piemel in' en aan tenten schudden van meisjes en dan 'hoeren hoeren' zingen.

Is dat een soort breaking moslim ipv breaking amish?

Want autochtone jongens, die zijn altijd respectvol natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:[merano schreef op 05 oktober 2015 @ 08:13[/message]:

[...]



Jezus hebben we al gehad. Ik ben geen christen, maar wel opgegroeid in die wereld en ik kan me nog steeds heel goed vinden in het Christelijke idee van naastenliefde.



Nog een belangrijke denker: Marx.

Wat die ervan zou vinden: De uitgebuite arbeidersklasse moet in opstand komen tegen de kapitaalbezitters.



Marx is niet mijn goeroe, maar zijn ideeën over klassen zijn nog steeds relevant en bruikbaar als denkframe om de huidige maatschappij te begrijpen. Ik vertaal zijn standpunt nu maar alsvolgt: De mensen die hier in Nederland de economische onderklasse vormen en bv niet aan een huis kunnen komen of moeite hebben de eindjes aan elkaar te knopen moeten samen met de vluchtelingen optrekken tegen de Rotschilds en alles daaronder wat bovenmatig voordeel heeft van de huidige inrichting van de maatschappij.



Boeddha iemand?



Interessante vraag en goede bijdrage aan de discussie Chief!



we hoeven niet terug te grijpen op vroeger, tegenwoordig hebben we Piketty.

de SP gaat de miljonairstaks voorstellen aan de 2e kamer, gebaseerd op Piketty.
wij slapen nooit.
quote:merano schreef op 05 oktober 2015 @ 08:13:

[...]



Jezus hebben we al gehad. Ik ben geen christen, maar wel opgegroeid in die wereld en ik kan me nog steeds heel goed vinden in het Christelijke idee van naastenliefde.



Nog een belangrijke denker: Marx.

Wat die ervan zou vinden: De uitgebuite arbeidersklasse moet in opstand komen tegen de kapitaalbezitters.



Marx is niet mijn goeroe, maar zijn ideeën over klassen zijn nog steeds relevant en bruikbaar als denkframe om de huidige maatschappij te begrijpen. Ik vertaal zijn standpunt nu maar alsvolgt: De mensen die hier in Nederland de economische onderklasse vormen en bv niet aan een huis kunnen komen of moeite hebben de eindjes aan elkaar te knopen moeten samen met de vluchtelingen optrekken tegen de Rotschilds en alles daaronder wat bovenmatig voordeel heeft van de huidige inrichting van de maatschappij.



Boeddha iemand?



Interessante vraag en goede bijdrage aan de discussie Chief!



Eens met deze stelling: mensen die het moeilijk hebben, moeten solidair zijn met elkaar in plaats van zich tegen elkaar laten opzetten.



Geen Boeddha, maar de Tao Te Ching. Oude Chineese wijsbegeerte, die niemand boven een ander stelt en ook niet vraagt om aanbidding of onderwerping. Dat is wat mij erin aanspreekt. Het zijn teksten om over na te denken.



Bijvoorbeeld vers 79:



"Na een bittere strijd blijft er altijd enige wrok over.

Wat kan men eraan doen?

Tevreden zijn met wat je hebt

is uiteindelijk altijd het beste.

Iemand moet het risico nemen onrecht met vriendelijkheid te beantwoorden,

of vijandigheid zal nooit in welwillendheid veranderen.

Daarom geven de wijzen altijd zonder dankbaarheid te verwachten.

Wie ware deugd heeft

zoekt altijd een weg om te geven.

Wie ware deugd ontbeert

zoekt altijd een weg om te krijgen.

Aan wie geeft valt de volheid van het leven toe;

aan wie neemt slechts een lege hand."

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven