Actueel
alle pijlers
Fitna The Movie - online
donderdag 27 maart 2008 om 19:06
donderdag 27 maart 2008 om 20:35
EvianB, precies! Ik heb genoeg te verliezen hier en dat wil ik niet! Ik wil niet dat mijn vrijheid van meningsuiting onderdrukt wordt, maar ik wil ook zeker niet straks slecht nieuws horen als hier wel daadwerkelijk wat gebeurt. Echt waar, dan hou ik liever mijn mond af en toe dicht. En weet je, dat klinkt best laf van mezelf en dat weet ik, maar door een 'angst' die je opgelegd wordt door verschillende fronten ga je je wel zo voelen. En daar baal ik ook van!
donderdag 27 maart 2008 om 20:35
donderdag 27 maart 2008 om 20:37
Weet je wat ik jammer vind dat wij met zn allen (ook ik) zo veel aandacht aan deze film besteden. Door deze aandacht wordt de hele boel zo opgeblazen en heeft Wilders helemaal zijn zin. Waarom toch zon gedoe eromheen. De hele media doet dus precies wat Wilders wil. Op deze manier wordt het helemaal uit zijn verband getrokken. Geven we geen aandacht, dan is het uiteindelijk gewoon een slechte documentaire met gejatte, aan elkaar geplakte beelden.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
donderdag 27 maart 2008 om 20:39
Krijg geen kans om het ding te zien. Ook niet via de link van Elvan.
Maar krijg het heel erg benauwd van dat het die ... nog lukt ook om mensen unheimisch te doen voelen over islam. For crying out loud, in mijn werk zie ik alleen maar moslims. Geen van hen die me ook maar een seconde angst inboezemt. Ook niet na het zien van deze film.
Maar krijg het heel erg benauwd van dat het die ... nog lukt ook om mensen unheimisch te doen voelen over islam. For crying out loud, in mijn werk zie ik alleen maar moslims. Geen van hen die me ook maar een seconde angst inboezemt. Ook niet na het zien van deze film.
donderdag 27 maart 2008 om 20:40
GOED!
Goede film, ik sta ook volkomen achter de boodschap. En gelukkig kunnen we blind varen op Geert en zijn bedoelingen, hoeveel mensen hadden al geroepen dat de halve wereld in brand kwam te staan door Geert? Het is allemaal geschreeuw om niets geweest.
Dan zijn er nog mensen die weer de boel proberen te relativeren "och, als we goed zoeken vinden we ook wel een geflipte Christen of Jood die wat boosaardigs zegt." Pleurt toch op. Ik zou wel eens de wapenfeiten willen zien van Christenen die de laatste tijd zich hebben opgeblazen in een moskee of bushalte. Je vindt ze niet. Er zijn geen vliegtuigen in de naam van Christus in een flatgebouw gevlogen. Of tereinen opgeblazen. Er zijn geen vrouwen gestenigd wegens overspel (misschien 2000 jaar geleden wel, maar dat is voorbij).
Goede film, ik sta ook volkomen achter de boodschap. En gelukkig kunnen we blind varen op Geert en zijn bedoelingen, hoeveel mensen hadden al geroepen dat de halve wereld in brand kwam te staan door Geert? Het is allemaal geschreeuw om niets geweest.
Dan zijn er nog mensen die weer de boel proberen te relativeren "och, als we goed zoeken vinden we ook wel een geflipte Christen of Jood die wat boosaardigs zegt." Pleurt toch op. Ik zou wel eens de wapenfeiten willen zien van Christenen die de laatste tijd zich hebben opgeblazen in een moskee of bushalte. Je vindt ze niet. Er zijn geen vliegtuigen in de naam van Christus in een flatgebouw gevlogen. Of tereinen opgeblazen. Er zijn geen vrouwen gestenigd wegens overspel (misschien 2000 jaar geleden wel, maar dat is voorbij).
donderdag 27 maart 2008 om 20:41
In het andere topic heb ik net gezegd dat ik ff wilde wachten met posten totdat emotie en ratio op één lijn zitten.
Ik kom daarop terug, ik denk dat ik best beiden kan en mag beschrijven.
Ik vind de film wel schokkend. Niet zozeer omdat alles nieuw is (het zijn veel al bestaande beelden), maar omdat het allemaal achter elkaar geplakt toch wel een heel heftig beeld geeft van wat er gebeurt op de wereld. En dat gebeurt er écht. Ik vind het ook schokkend hóe overdreven moslims worden opgeroepen allerlei mensen die niet in hun straatje passen te vermoorden. Ik had erover gelezen, over 'de imam die vindt dat je homos van het balkon moet flikkeren', maar het horen is toch weer wat anders.
Ik vind de woorden die in de Koran staan nog het minst schokkend eigenlijk. Dat soort citaten kun je ook uit de Torah en (dus) ook uit de Bijbel halen. Dat hoort een beetje bij de tijdsgeest waarin het geschreven is. Maar je kunt de vroegere inquisitie en kruistochten níet aanhalen om goed te praten wat hier gebeurt. Natuurlijk kun je onder een steen in Texas ook wel één of andere extremistische KKK'er wegtrekken, natuurlijk vinden er ook wel wat aanslagen plaats uit naam van 'protestanten' of 'katholieken', maar het is minder wereldwijd verspreid dan de problemen van de Islam. En dat is waar ik me wel zorgen over maak, en deze film heeft me wat dat betreft weer even met de neus op de feiten gedrukt.
Want ook al zijn er genoeg moslims die helemaal niks willen weten van extremisme, er zijn er ook meer dan genoeg die dit soort dingen wél aangeleerd krijgen. En die mensen leven niet allemaal onder een steen in Texas, die leven ook hier.
De Koran verbieden? Absoluut niet, dan mag je de Torah en de Bijbel ook direct verbieden. De Islam an sich verbieden in Nederland? Alsjeblieft niet, ik ben er trots op in een land te leven waar vrijheid van godsdienst wordt gerespecteerd. Maar mogen we alsjeblieft het moslimextremisme nog véél harder veroordelen dan we nu doen? Ik zie zelden een politicus opstaan en zeggen: "en dít is de grens". In een vrij land als Nederland zouden we geen imams moeten tolereren die haat, discriminatie en geweld prediken. Dat zijn allemaal dingen die tegen onze grondwet ingaan, daar zouden we tegen moeten optreden. We moeten mensen onderwijzen, want veel volgelingen van de extremistische Islam zijn ongeschoold, weten niet beter.
Ja, hij schetst een zeer eenzijdig beeld, maar het zijn wel wáre beelden. En ja, dat baart mij zorgen.
Ik kom daarop terug, ik denk dat ik best beiden kan en mag beschrijven.
Ik vind de film wel schokkend. Niet zozeer omdat alles nieuw is (het zijn veel al bestaande beelden), maar omdat het allemaal achter elkaar geplakt toch wel een heel heftig beeld geeft van wat er gebeurt op de wereld. En dat gebeurt er écht. Ik vind het ook schokkend hóe overdreven moslims worden opgeroepen allerlei mensen die niet in hun straatje passen te vermoorden. Ik had erover gelezen, over 'de imam die vindt dat je homos van het balkon moet flikkeren', maar het horen is toch weer wat anders.
Ik vind de woorden die in de Koran staan nog het minst schokkend eigenlijk. Dat soort citaten kun je ook uit de Torah en (dus) ook uit de Bijbel halen. Dat hoort een beetje bij de tijdsgeest waarin het geschreven is. Maar je kunt de vroegere inquisitie en kruistochten níet aanhalen om goed te praten wat hier gebeurt. Natuurlijk kun je onder een steen in Texas ook wel één of andere extremistische KKK'er wegtrekken, natuurlijk vinden er ook wel wat aanslagen plaats uit naam van 'protestanten' of 'katholieken', maar het is minder wereldwijd verspreid dan de problemen van de Islam. En dat is waar ik me wel zorgen over maak, en deze film heeft me wat dat betreft weer even met de neus op de feiten gedrukt.
Want ook al zijn er genoeg moslims die helemaal niks willen weten van extremisme, er zijn er ook meer dan genoeg die dit soort dingen wél aangeleerd krijgen. En die mensen leven niet allemaal onder een steen in Texas, die leven ook hier.
De Koran verbieden? Absoluut niet, dan mag je de Torah en de Bijbel ook direct verbieden. De Islam an sich verbieden in Nederland? Alsjeblieft niet, ik ben er trots op in een land te leven waar vrijheid van godsdienst wordt gerespecteerd. Maar mogen we alsjeblieft het moslimextremisme nog véél harder veroordelen dan we nu doen? Ik zie zelden een politicus opstaan en zeggen: "en dít is de grens". In een vrij land als Nederland zouden we geen imams moeten tolereren die haat, discriminatie en geweld prediken. Dat zijn allemaal dingen die tegen onze grondwet ingaan, daar zouden we tegen moeten optreden. We moeten mensen onderwijzen, want veel volgelingen van de extremistische Islam zijn ongeschoold, weten niet beter.
Ja, hij schetst een zeer eenzijdig beeld, maar het zijn wel wáre beelden. En ja, dat baart mij zorgen.
donderdag 27 maart 2008 om 20:43
Oeh, ik ben slecht in mijn geschiedenis! Foei daar moet ik wat aan doen. En ik zwicht... tsja erg he. Ik weet het zelf ook. Ik wil helemaal geen angst en dergelijke hebben, maar aan gevoel kun je dan even weinig doen denk ik. Relativeren werkt wel, maar het blijft lastig. Ik probeer eigenlijk een voorbeeld te vinden waar ik het mee kan vergelijken, maar ik kom niet tot een goede.
donderdag 27 maart 2008 om 20:43
uuuhhmmm Antonio ik denk dat je de geschiedenis boekjes er weer even bij moet halen want er zijn nogal wat oorlogen cq moorden geweest in het verleden in de naam van christus. Ik ken geen exacte aantallen maar ik denk nog wel heeeeeel veel meer dan er nu door molsims zijn vermoord. Wil niet zeggen dat het dan dus goed is, begrijp me niet verkeerd, maar het christendom of katholieke geloof is/was zeker geen vrede lievend geloof.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
donderdag 27 maart 2008 om 20:44
Begin van de film: Deense spotprent met tikkende bom.
Daarna: citaten uit de Koran gevolgd door beelden van internationaal moslimextremisme. (Denk aan twin towers, Madrid, dood, bloed, mishandeling in moslimlanden)
Vervolgens: meer citaten uit de Koran gevolgd door beelden van moslimextremisme in Nederland. (Krantenartikelen, geluidsopnames van predikende imams...)
Einde: Wilders die een pagina uit een telefoonboek scheurt (even de indruk wekkende dat het de Koran zou zijn), een betoog over Moslims die zelf de opruiende teksten uit de Koran moeten scheuren, terug naar de deense spotprent, 3,2,1, BLIKSEM.
Dit alles redelijk amateuristisch in elkaar ge-powerpoint.
