Actueel
alle pijlers
geen donor = asociaal?
zaterdag 14 juni 2008 om 18:16
Onderhand krijg ik het gevoel een vreselijk asociaal iemand te zijn, haast crimineel misschien zelfs, want ik heb er zeer bewust en weloverwogen voor gekozen om geen donor te zijn.
Terwijl er van alle kanten tegen je wordt gezegd dat toch vooral te zijn. Het kabinet heeft zelfs een 'diepe voorkeur' voor orgaandonatie.
Ik wil graag gewoon doodgaan als mijn tijd gekomen is en niet volkomen onnatuurlijk nog min of meer in leven gehouden worden, zodat ze bruikbare organen uit mijn lijf kunnen halen, om daarna pas en niet meer helemaal intact echt te sterven. Dat staat me vreselijk tegen.
Maar ook als je wel eerst gewoon 100% kunt sterven, lijkt het mij niets. Het is/was mijn lijf en daar direct in gaan snijden en weghalen na overlijden vind ik nogal oneerbiedig.
Dus nee, ik ben geen donor. Maar misschien wel asociaal?
Terwijl er van alle kanten tegen je wordt gezegd dat toch vooral te zijn. Het kabinet heeft zelfs een 'diepe voorkeur' voor orgaandonatie.
Ik wil graag gewoon doodgaan als mijn tijd gekomen is en niet volkomen onnatuurlijk nog min of meer in leven gehouden worden, zodat ze bruikbare organen uit mijn lijf kunnen halen, om daarna pas en niet meer helemaal intact echt te sterven. Dat staat me vreselijk tegen.
Maar ook als je wel eerst gewoon 100% kunt sterven, lijkt het mij niets. Het is/was mijn lijf en daar direct in gaan snijden en weghalen na overlijden vind ik nogal oneerbiedig.
Dus nee, ik ben geen donor. Maar misschien wel asociaal?
tonkje wijzigde dit bericht op 14-06-2008 18:18
Reden: typefoutje
Reden: typefoutje
% gewijzigd
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
vrijdag 8 augustus 2008 om 23:58
haha Lekkerdan, twee zielen 1 gedachte.... (zou dat ook een vorm van transplantatie zijn? gedachtentransplantatie?)
Nog 1 poging.
Tonkje, lekkerdan beschuldigt geen enkele anti donor van mafia praktijken. Het is Pipi die de pro donatie mensen in de mafia hoek zet. Lekkerdan geeft aan dat dit extra zuur is omdat er namelijk een echter donorenmafia bestaat. Namelijk in derdewereld landen worden organen verkocht of soms tegen eigen wil afgenomen door criminele organisaties. Dit omdat er een tekort is aan donoren.
Nog 1 poging.
Tonkje, lekkerdan beschuldigt geen enkele anti donor van mafia praktijken. Het is Pipi die de pro donatie mensen in de mafia hoek zet. Lekkerdan geeft aan dat dit extra zuur is omdat er namelijk een echter donorenmafia bestaat. Namelijk in derdewereld landen worden organen verkocht of soms tegen eigen wil afgenomen door criminele organisaties. Dit omdat er een tekort is aan donoren.
zaterdag 9 augustus 2008 om 00:08
quote:meds schreef op 08 augustus 2008 @ 23:58:
haha Lekkerdan, twee zielen 1 gedachte.... (zou dat ook een vorm van transplantatie zijn? gedachtentransplantatie?)
Ja, he, ho. Dat vind ik eng, dat wil ik niet. Heb ik dan zelf nog wel gedachten of zijn die eigenlijk van jou? Kan ik dat ook ergens uitsluiten bij m'n registratie?
Nou ja, in elk geval is er nog hersenactiviteit...
haha Lekkerdan, twee zielen 1 gedachte.... (zou dat ook een vorm van transplantatie zijn? gedachtentransplantatie?)
Ja, he, ho. Dat vind ik eng, dat wil ik niet. Heb ik dan zelf nog wel gedachten of zijn die eigenlijk van jou? Kan ik dat ook ergens uitsluiten bij m'n registratie?
Nou ja, in elk geval is er nog hersenactiviteit...
zaterdag 9 augustus 2008 om 10:32
quote:meds schreef op 08 augustus 2008 @ 23:58:
haha Lekkerdan, twee zielen 1 gedachte.... (zou dat ook een vorm van transplantatie zijn? gedachtentransplantatie?)
Nog 1 poging.
Tonkje, lekkerdan beschuldigt geen enkele anti donor van mafia praktijken. Het is Pipi die de pro donatie mensen in de mafia hoek zet. Lekkerdan geeft aan dat dit extra zuur is omdat er namelijk een echter donorenmafia bestaat. Namelijk in derdewereld landen worden organen verkocht of soms tegen eigen wil afgenomen door criminele organisaties. Dit omdat er een tekort is aan donoren.
Zo stond het niet in de post waarop ik reageerde.
Daarin suggereerde Lekkerdan naar mijn idee iets heel anders.
Er is ondertussen al uitgelegd hoe het woord maffia in deze discussie bedoeld is: zoals orenmaffia, niet zoals criminele boevenbende maffia.
Dat je het dan nog steeds een ongelukkig gekozen woord vindt, dat mag. Dat ben ik zelfs wel met je eens.
haha Lekkerdan, twee zielen 1 gedachte.... (zou dat ook een vorm van transplantatie zijn? gedachtentransplantatie?)
Nog 1 poging.
Tonkje, lekkerdan beschuldigt geen enkele anti donor van mafia praktijken. Het is Pipi die de pro donatie mensen in de mafia hoek zet. Lekkerdan geeft aan dat dit extra zuur is omdat er namelijk een echter donorenmafia bestaat. Namelijk in derdewereld landen worden organen verkocht of soms tegen eigen wil afgenomen door criminele organisaties. Dit omdat er een tekort is aan donoren.
Zo stond het niet in de post waarop ik reageerde.
Daarin suggereerde Lekkerdan naar mijn idee iets heel anders.
Er is ondertussen al uitgelegd hoe het woord maffia in deze discussie bedoeld is: zoals orenmaffia, niet zoals criminele boevenbende maffia.
Dat je het dan nog steeds een ongelukkig gekozen woord vindt, dat mag. Dat ben ik zelfs wel met je eens.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 9 augustus 2008 om 10:35
quote:lekkerdan schreef op 09 augustus 2008 @ 01:35:
En dan openen ze een topic over wat de avatars van qwertu en jou moeten voorstellen?
Wel hopen dat er geen deukjes, krasjes en roestplekjes opkomen dan.Laat maar, ik had deze opmerking verkeerd begrepen.
En dan openen ze een topic over wat de avatars van qwertu en jou moeten voorstellen?
Wel hopen dat er geen deukjes, krasjes en roestplekjes opkomen dan.Laat maar, ik had deze opmerking verkeerd begrepen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 9 augustus 2008 om 20:37
quote:lekkerdan schreef op 09 augustus 2008 @ 01:35:
En dan openen ze een topic over wat de avatars van qwertu en jou moeten voorstellen?
Wel hopen dat er geen deukjes, krasjes en roestplekjes opkomen dan.die avatars komen in een museum, waar ze wel geconserveerd zullen worden in zuurstofvrije kogelwerende kisten
En dan openen ze een topic over wat de avatars van qwertu en jou moeten voorstellen?
Wel hopen dat er geen deukjes, krasjes en roestplekjes opkomen dan.die avatars komen in een museum, waar ze wel geconserveerd zullen worden in zuurstofvrije kogelwerende kisten
maandag 11 augustus 2008 om 21:23
maandag 11 augustus 2008 om 22:06
quote:Micky3 schreef op 11 augustus 2008 @ 21:23:
Tonkje, waarschijnlijk mosterd, maar ik vind je niet asociaal. Ik vind wel dat je egoïstisch bent. En ik vind ook, dat wanneer jij ooit een orgaan van iemand nodig mocht hebben, je er geen recht op hebt. Wie in dit geval niet wil geven, heeft ook geen recht op ontvangen.
Na een pagina of 30 inderdaad redelijk mosterd.
Maar dat maakt niet uit.
Ik vind mezelf ook aardig egoistisch op dit punt, maar het voelt voor mij gewoon zo ontzettend fout, orgaandonatie. En dan volg ik toch mijn gevoel en niet mijn verstand. Want dat zegt dat er niks mis mee is, integendeel.
En omdat het zo fout voelt, zou ik ook niet eens een orgaan willen ontvangen. Dus maak je geen zorgen over mogelijk niet willen geven, maar wel willen hebben.
Tonkje, waarschijnlijk mosterd, maar ik vind je niet asociaal. Ik vind wel dat je egoïstisch bent. En ik vind ook, dat wanneer jij ooit een orgaan van iemand nodig mocht hebben, je er geen recht op hebt. Wie in dit geval niet wil geven, heeft ook geen recht op ontvangen.
Na een pagina of 30 inderdaad redelijk mosterd.
Maar dat maakt niet uit.
Ik vind mezelf ook aardig egoistisch op dit punt, maar het voelt voor mij gewoon zo ontzettend fout, orgaandonatie. En dan volg ik toch mijn gevoel en niet mijn verstand. Want dat zegt dat er niks mis mee is, integendeel.
En omdat het zo fout voelt, zou ik ook niet eens een orgaan willen ontvangen. Dus maak je geen zorgen over mogelijk niet willen geven, maar wel willen hebben.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 11 augustus 2008 om 23:46
Als je sterft, heeft je lichaam geen ander doel meer dan afgebroken worden en verdwijnen. Je hebt tijdens het leven een eenvoudige keuze: wel of niet organen na je dood beschikbaar stellen. Dat zou eigenlijk helemaal geen keuze moeten zijn. Waarom in godsnaam je lichaam laten verbranden of door wormen laten verteren, wanneer je er iemand anders het leven mee kan redden? Kun je zelfs na je dood nog iets positiefs voor het leven betekenen. Dat iemand weigert aan dit eenvoudige en feitelijk prachtige systeem mee te werken, getuigt wat mij betreft van ofwel een nogal rare kronkel ofwel een grenzeloos egoisme.
maandag 11 augustus 2008 om 23:49
dinsdag 12 augustus 2008 om 07:43
quote:complicated schreef op 11 augustus 2008 @ 23:46: Waarom in godsnaam je lichaam laten verbranden of door wormen laten verteren, wanneer je er iemand anders het leven mee kan redden?Omdat het uithalen van organen uit iemands overleden lichaam en het transplanteren ervan naar het lichaam van iemand anders voor mij heel erg fout voelt. Alsof het heel erg niet klopt. Voor mijn gevoel een heel erg grote NEE!!
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 12 augustus 2008 om 09:07
quote:Omdat het uithalen van organen uit iemands overleden lichaam en het transplanteren ervan naar het lichaam van iemand anders voor mij heel erg fout voelt. Alsof het heel erg niet klopt. Voor mijn gevoel een heel erg grote NEE!!Dus liever het spul aan de wormen voeren of de fik erin dan mogelijk het leven van een ander redden, omdat het 'fout voelt'. Tsja, jouw keuze natuurlijk, maar ik kan er met mijn pet niet bij.
dinsdag 12 augustus 2008 om 09:43
quote:complicated schreef op 12 augustus 2008 @ 09:07:
[...]
Dus liever het spul aan de wormen voeren of de fik erin dan mogelijk het leven van een ander redden, omdat het 'fout voelt'. Tsja, jouw keuze natuurlijk, maar ik kan er met mijn pet niet bij.
Ik kan er ook met mijn pet niet bij als je onder die pet rationele argumenten verstaat.
Maar mijn bijzonder sterke NEE-gevoel overruled bij mij hier alle rationele argumenten.
[...]
Dus liever het spul aan de wormen voeren of de fik erin dan mogelijk het leven van een ander redden, omdat het 'fout voelt'. Tsja, jouw keuze natuurlijk, maar ik kan er met mijn pet niet bij.
Ik kan er ook met mijn pet niet bij als je onder die pet rationele argumenten verstaat.
Maar mijn bijzonder sterke NEE-gevoel overruled bij mij hier alle rationele argumenten.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 12 augustus 2008 om 13:09
quote:meds schreef op 12 augustus 2008 @ 12:50:
compli, leuk geprobeerd maar verspeelde moeite. TO laat zich alleen maar leiden door (angst) gevoelens er is geen ratio.
Ik krijg nu ineens een visioen van mezelf als een soort van amoebe ofzo.
Bedankt Meds.
Maar is het eigenlijk erg om je te laten leiden door gevoelens?
In het algemeen of speciaal in deze kwestie?
compli, leuk geprobeerd maar verspeelde moeite. TO laat zich alleen maar leiden door (angst) gevoelens er is geen ratio.
Ik krijg nu ineens een visioen van mezelf als een soort van amoebe ofzo.
Bedankt Meds.
Maar is het eigenlijk erg om je te laten leiden door gevoelens?
In het algemeen of speciaal in deze kwestie?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 12 augustus 2008 om 13:11
quote:complicated schreef op 12 augustus 2008 @ 09:49:
Dat gevoel moet toch ergens vandaan komen?
Weet jij altijd waar je gevoelens vandaan komen of waarop ze gebaseerd zijn?
Ik niet in elk geval.
Maar in deze heb ik een zeer sterk gevoel van 'Dat doe je niet!' en "Dat mag niet!" Met 'dat' bedoel ik organen uit een pas overleden lichaam halen en overzetten in het lichaam van iemand anders.
Voor mijn gevoel is het iets bijzonder onethisch om dat wel te doen.
Dat gevoel moet toch ergens vandaan komen?
Weet jij altijd waar je gevoelens vandaan komen of waarop ze gebaseerd zijn?
Ik niet in elk geval.
Maar in deze heb ik een zeer sterk gevoel van 'Dat doe je niet!' en "Dat mag niet!" Met 'dat' bedoel ik organen uit een pas overleden lichaam halen en overzetten in het lichaam van iemand anders.
Voor mijn gevoel is het iets bijzonder onethisch om dat wel te doen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 12 augustus 2008 om 13:28
quote:tonkje schreef op 12 augustus 2008 @ 13:09:
[...]
Maar is het eigenlijk erg om je te laten leiden door gevoelens?
In het algemeen of speciaal in deze kwestie?
Het is niet erg, het is alleen wel heel erg jammer. Je kúnt een ander helpen, maar je wilt het niet. En de enige reden daarvoor is: het voelt niet goed.
Tja, ik begrijp daar, evenals compli, echt niks van..........
Edit: vind je het dan wel ethisch om een lichaam te verbranden? of onder de grond te stoppen? En een orgaan eruit nemen bij leven, is dat dan wel ethisch?
[...]
Maar is het eigenlijk erg om je te laten leiden door gevoelens?
In het algemeen of speciaal in deze kwestie?
Het is niet erg, het is alleen wel heel erg jammer. Je kúnt een ander helpen, maar je wilt het niet. En de enige reden daarvoor is: het voelt niet goed.
Tja, ik begrijp daar, evenals compli, echt niks van..........
Edit: vind je het dan wel ethisch om een lichaam te verbranden? of onder de grond te stoppen? En een orgaan eruit nemen bij leven, is dat dan wel ethisch?
dinsdag 12 augustus 2008 om 13:31
Dat je een nogal zweverig tiepje blijkt te zijn, is op zich helemaal niet zo erg. Wel is het jammer dat diezelfde zweverigheid in dit geval leidt tot een onnodig egoistische 'gedachtengang'.
Ik ben er altijd wel in geinteresseerd waar mijn gevoelens vandaan komen. Dan kan ik er ook meer mee. Ben je dan helemaal niet nieuwsgierig naar de reden voor je halsstarrige nee-gevoelens?
Ik ben er altijd wel in geinteresseerd waar mijn gevoelens vandaan komen. Dan kan ik er ook meer mee. Ben je dan helemaal niet nieuwsgierig naar de reden voor je halsstarrige nee-gevoelens?
dinsdag 12 augustus 2008 om 14:17
dinsdag 12 augustus 2008 om 14:36
