Actueel
alle pijlers
Geld krijgen van ouders??
woensdag 30 juli 2008 om 08:43
Het heeft met verzuurd calvinisme te maken omdat het calvinisme bij uitstek predikt dat je niet te koop mag lopen met je kapitaal en niet mag genieten van je kapitaal, en omdat je vooral heel hard moet werken en het liefst ook nog moet lijden.
Vinden dat je je kinderen - je kinderen! - niets zou mogen geven omdat ze er god verhoede wel eens aan zouden kunnen wennen, is dus echt een typisch calvinistische opvatting in de letterlijke zin van het woord.
En wat het met afgunst te maken heeft: dat je je eigen kinderen voorspoed misgunt is tot daar aan toe, maar dat je je druk maakt over andermans kinderen, dat lijkt mij nu typisch afgunstig gezemel. Mijn kinderen moeten het ook zelf doen, dus waarom de jouwe dan niet?
Bovendien: wie heeft bepaald dat je zelfstandig moet zijn? Ik ben tot mijn dertigste heerlijk afhankelijk geweest van mijn moeder en dat leven was een stuk leuker dan de onafhankelijkheid die ik nu noodgedwongen heb. En die gun ik niemand, het is heerlijk om kind te kunnen blijven, om geholpen te kunnen worden door je bloedeigen moeder, om verzorgd te kunnen worden, om geliefd te kunnen zijn. Als je eigen moeder dat al niet meer mag, wie dan wel?
Ik vind het trouwens ook luxe geblaat van mensen die gewoon ouders hébben, als je geen ouders meer zou hebben zou je denk ik wel anders piepen over zelfstandigheid want zo leuk is dat niet.
Am Yisrael Chai!
woensdag 30 juli 2008 om 09:44
ik zag dit topic weer verschijnen en wilde eigenlijk gewoon zeggen dat iedereen die hier loopt te zeuren dat je je eigen boontjes niet dopt als je ouders je geld geven gewoon stik jaloers zijn. FV was mij al voor.
Jullie zijn gewoon stik jaloers.
Wat is er nou mis mee als je ouders je geld geven omdat zij hun kinderen nog willen zien genieten en het de belastingdienst niet gunnen?
Gatverdamme zeg.
Jullie zijn gewoon stik jaloers.
Wat is er nou mis mee als je ouders je geld geven omdat zij hun kinderen nog willen zien genieten en het de belastingdienst niet gunnen?
Gatverdamme zeg.
"ik ben het, Barbabelladingdong"
woensdag 30 juli 2008 om 09:50
Ik hoop dat mijn kinderen onder andere zullen leren liefdevol te zijn, zorgzaam, vrijgevig, gul. Dat ze zullen genieten van al het moois dat het leven ze te bieden heeft en dit ook vol vreugde zullen delen met de mensen om zich heen. Wat heb je aan al dat moois als je het voor jezelf houdt? Wat valt er te genieten in je eentje?
Kunnen geven, maar ook kunnen ontvangen, vind ik fijne eigenschappen. Voor mij geeft het juist aan, tegengesteld aan wat hier soms wordt beweerd, dat mensen begrijpen dat het niet gaat om de materiele waarde, maar om het liefdevolle gebaar dat mensen naar elkaar willen maken, en hoe waardevol dat is.
Kunnen geven, maar ook kunnen ontvangen, vind ik fijne eigenschappen. Voor mij geeft het juist aan, tegengesteld aan wat hier soms wordt beweerd, dat mensen begrijpen dat het niet gaat om de materiele waarde, maar om het liefdevolle gebaar dat mensen naar elkaar willen maken, en hoe waardevol dat is.
woensdag 30 juli 2008 om 09:51
Welk argument slaat nergens op? Dat jouw mening calvinistisch is? Zoek maar eens op wat calvinisme inhoudt, dan. Of dat het mij nogal afgunstig lijkt dat je niet alleen je eigen kinderen niks gunt, maar ook nog eens een negatieve mening hebt over andere mensen die hun kinderen wél iets gunnen?
Doe jij lekker met jouw kinderen wat jou goeddunkt, en laat anderen dat doen met hun kinderen. Wat boeit jou het nou of iemand een auto van zijn moeder krijgt, wees blij voor diegene, da''s toch leuk voor ze?
Am Yisrael Chai!
woensdag 30 juli 2008 om 10:18
Nee, jouw argumenten snijden hout...
Geeft niets als je jaloers bent, maar ben dan ook zo'n flinke meid om het toe te geven.
Als ouders poen hebben is het toch van de zotte als ze dat van hun kinderen weg zouden houden? Ook al wordt er hier en daar wat toegestopt dat wil helemaal niet zeggen dat er onverantwoordelijk met geld omgegaan wordt. Of dat er een levensstandaard wordt aangemeten die zonder hulp niet kan worden aangehouden. Of dat kinderen verwend gedrag vertonen.
Je blaat als een schaap en hebt je hoofd vol met vooroordelen.
Laat ik liever continu dollartekens voor mijn ogen dansen.
woensdag 30 juli 2008 om 10:30
Traincha, misschien moet je je eigen woorden kracht bijzetten en dit topic laten voor wat het is. Het is duidelijk dat jij een bepaalde mening bent toegedaan (die wat mij betreft geen hout snijdt), maar je staat niet open voor goede argumenten zoals die van FV... Jij jouw mening, wij de onze. Klaar.
woensdag 30 juli 2008 om 11:01
Ik hoef geen gelijk te krijgen. Mijn mening verandert namelijk niet en is onafhankelijk van wat anderen vinden. Anderen mogen rustig een andere mening toegedaan zijn. Frustraties heb ik daar niet van (eigenlijk nergens van).
Waar ik wel een hekel aan heb zijn loze argumenten gebaseerd op emoties en sentimenten. Die worden namelijk alleen gebruikt door mutsen die niets te melden hebben en niet kunnen nadenken.
woensdag 30 juli 2008 om 11:04
Traincha, ik begrijp jouw mening best. Er zit ook wel iets in: als je altijd maar geld toegestopt krijgt, hoe kan je dan onafhankelijk worden? Maar het 1 hoeft echt het ander niet uit te sluiten.
Mijn ouders zijn rijk, maar hebben tot mijn 24e me nooit iets toegestopt. Ze hebben me bijgebracht dat het belangrijk is om mijn eigen boontjes te kunnen doppen. De vervelendste vakantiebaantjes heb ik gehad: lopende band werk, schoonmaken noem maar op. Pas toen mijn ouders zagen dat ik verantwoordelijk met geld om kon gaan en in staat was voor mezelf te zorgen en daarbij welafgewogen keuzes kon maken, zijn ze me af en toe gaan verwennen. Gratis vakanties, geldsommen etc. In het begin vond ik dat moeilijk (ze hadden me immers zelfstandig opgevoed!) en heb ik daar veel tegen geprotesteerd. Totdat ze op een gegeven moment tegen me zeiden dat ze me het geld liever nu gaven, zodat ze me ervan konden zien genieten, dan dat ik het kreeg als ik 70 was bij hun dood en er a. 1/3 van naar de belasting moest en b. ik er pas van kon genieten na hun dood en c. er dan nog weinig tijd voor mezelf over was om te genieten.
En toen dacht ik: ja, inderdaad, ik heb mezelf keer op keer bewezen, ik kan het alleen, waarom zou ik me die extra pleziertjes ontzeggen?
Kijk, het is wat anders als je je kind zijn hele leven geld toestopt, zodat hij niet anders gewend is en zich daar naar gaat gedragen. Als hij in zijn kinder en tienertijd gewoon alles krijgt wat zijn/haar hartje begeert en nergens voor hoeft te werken. Dan krijg je inderdaad een verwend krengetje. Maar in mijn geval vind ik dat mijn ouders het heel verstandig en verantwoord hebben aangepakt.
Mijn ouders zijn rijk, maar hebben tot mijn 24e me nooit iets toegestopt. Ze hebben me bijgebracht dat het belangrijk is om mijn eigen boontjes te kunnen doppen. De vervelendste vakantiebaantjes heb ik gehad: lopende band werk, schoonmaken noem maar op. Pas toen mijn ouders zagen dat ik verantwoordelijk met geld om kon gaan en in staat was voor mezelf te zorgen en daarbij welafgewogen keuzes kon maken, zijn ze me af en toe gaan verwennen. Gratis vakanties, geldsommen etc. In het begin vond ik dat moeilijk (ze hadden me immers zelfstandig opgevoed!) en heb ik daar veel tegen geprotesteerd. Totdat ze op een gegeven moment tegen me zeiden dat ze me het geld liever nu gaven, zodat ze me ervan konden zien genieten, dan dat ik het kreeg als ik 70 was bij hun dood en er a. 1/3 van naar de belasting moest en b. ik er pas van kon genieten na hun dood en c. er dan nog weinig tijd voor mezelf over was om te genieten.
En toen dacht ik: ja, inderdaad, ik heb mezelf keer op keer bewezen, ik kan het alleen, waarom zou ik me die extra pleziertjes ontzeggen?
Kijk, het is wat anders als je je kind zijn hele leven geld toestopt, zodat hij niet anders gewend is en zich daar naar gaat gedragen. Als hij in zijn kinder en tienertijd gewoon alles krijgt wat zijn/haar hartje begeert en nergens voor hoeft te werken. Dan krijg je inderdaad een verwend krengetje. Maar in mijn geval vind ik dat mijn ouders het heel verstandig en verantwoord hebben aangepakt.
woensdag 30 juli 2008 om 11:09
Nou ja zeg, dat mijn ouders geld kunnen missen om MIJ een nieuwe koelkast te geven wil niet zeggen dat ze dat moeten doen! Natuurlijk gunnen ze mij dat, maar ze gaan mij toch niet alles betalen? Ik ben toch volwassen? Het vormt je ook als mens als je niet zomaar alles krijgt, dat je leert te sparen etc.! Ik krijg wel leuke kado's als ik jarig ben of voor kerst, maar niet zomaar van alles tussendoor. Ik ben het eens dat het een liefdevol gebaar kan zijn om kadootjes te geven. Dit kan echter ook iets kleins zijn, T gaat om het gebaar, niet?
woensdag 30 juli 2008 om 11:14
woensdag 30 juli 2008 om 11:15
Maar stel nou he, stel dat ik degene was geweest die laatst die Jackpot van 25 miljoen had gewonnen, of dat een van jullie dat was, zou je het dan nog belangrijk vinden dat je kinderen aan de lopende band moeten gaan staan of een krantenwijk moeten lopen?
Ik kan daar duidelijk over zijn: als ik 25 miljoen zou winnen, dan was minimaal 10 miljoen, maar waarschijnlijk zelfs 15 miljoen voor mijn kind. Zodat hij juist níet krantenwijken hoeft te lopen, zodat hij nooit geldzorgen zou hebben, zodat hij in principe nooit zou hoeven werken.
Aangezien ik niet zo rijk geboren ben, zou ik me namelijk toch geen lifestyle aanmeten á la the rich and famous waarbij 10 miljoen per jaar opgaat, dus in zijn opvoeding zou hij dat toch niet meekrijgen. Dus in principe zou het genoeg zijn om de rest van zijn leven mee te kunnen doen.
Hoe denken jullie daarover? Als je zo rijk bent dat je niet hóeft te werken, mogen je kinderen dan ook zo leven, of geldt dan nog steeds dat ze zelfstandig moeten zijn en maar een krantenwijk moeten nemen op hun dertiende?
Ik kan daar duidelijk over zijn: als ik 25 miljoen zou winnen, dan was minimaal 10 miljoen, maar waarschijnlijk zelfs 15 miljoen voor mijn kind. Zodat hij juist níet krantenwijken hoeft te lopen, zodat hij nooit geldzorgen zou hebben, zodat hij in principe nooit zou hoeven werken.
Aangezien ik niet zo rijk geboren ben, zou ik me namelijk toch geen lifestyle aanmeten á la the rich and famous waarbij 10 miljoen per jaar opgaat, dus in zijn opvoeding zou hij dat toch niet meekrijgen. Dus in principe zou het genoeg zijn om de rest van zijn leven mee te kunnen doen.
Hoe denken jullie daarover? Als je zo rijk bent dat je niet hóeft te werken, mogen je kinderen dan ook zo leven, of geldt dan nog steeds dat ze zelfstandig moeten zijn en maar een krantenwijk moeten nemen op hun dertiende?
Am Yisrael Chai!
woensdag 30 juli 2008 om 11:16
Ik krijg regelmatig (eens per jaar) een geldbedrag van mijn ouders, sinds een tijdje hebben ze geld. Ik ben er blij mee, heb het niet nodig maar het is leuk om eens wat extra's mee te doen. En als ik een groot geldbedrag wil lenen omdat de bank even niet meewerkt (tegen rente) dan kan dat.
Maar liever had ik een goede relatie met ze gehad.
Geld krijgen is pas echt leuk als het niet in de plaats van warmte komt.
Maar liever had ik een goede relatie met ze gehad.
Geld krijgen is pas echt leuk als het niet in de plaats van warmte komt.
woensdag 30 juli 2008 om 11:18
Ik praat alleen mijn vader na, ik heb zelf de ballen verstand van geld (maar ga er wel verstandig mee om hahaha). En ik denk dat de meeste mensen die rijk zijn, zakenmensen zijn. Die zijn nu eenmaal continu bezig met hun vermogen te beheren en ervoor te waken dat de belasting hun centjes niet afpakt. In het geval van mijn vader heeft hij het ook in voldoende legale zaken geinvesteerd, maar ja, er blijft altijd wel wat over voor de belasting. En zo rijk zijn mijn ouders nou ook weer niet hoor, maar in mijn ogen wel:
Ik vind het wel grappig dat er zoveel mensen zijn die hier beweren dat hun ouders rijk zijn, maar dat ze toch praten over 1/3 belastingen betalen bij erfenis
Als jullie ouders dan toch zo rijk zijn, dan is het een kleine moeite om daar oplossingen voor te vinden, compleet legaal....
Maar ja..
woensdag 30 juli 2008 om 11:20
FV, mijn kinderen zouden ook bij de Jackpot (die ik niet zal winnen want ik doe niet mee 
) die krantenwijk moeten nemen. Omdat ik mijn kinderen een bepaalde mentaliteit aan wil leren: luxe en weelde zijn niet vanzelfsprekend. Voor anderen niet, maar voor hen ook niet. Misschien is dat calvinistisch, nou dat is dan maar zo. Ik denk dat kinderen daar in hun levensinstelling later veel profijt van zullen hebben, ook al zijn ze loaded.
) die krantenwijk moeten nemen. Omdat ik mijn kinderen een bepaalde mentaliteit aan wil leren: luxe en weelde zijn niet vanzelfsprekend. Voor anderen niet, maar voor hen ook niet. Misschien is dat calvinistisch, nou dat is dan maar zo. Ik denk dat kinderen daar in hun levensinstelling later veel profijt van zullen hebben, ook al zijn ze loaded.
woensdag 30 juli 2008 om 11:20
Ik vind dat je een waardeloze ouder bent als je zelf wel 10 koelkasten per maand zou kunnen kopen zonder dat te voelen, maar dan toch tegen je kinderen zegt "nee hoor kind, spaar er maar voor, je mag je spulletjes wel zo lang in onze koelkast leggen zolang de jouwe stuk is".
Maar goed, het is nogal afhankelijk van wat je onder rijk verstaat, ik zie een heleboel mensen zeggen dat hun ouders rijk zijn, maar wat bedoel je daarmee?
Ik denk daarbij aan de moeder van een van mijn vriendinnen, die multimiljonair is en dus inderdaad haar kinderen nieuwe meubels, nieuwe apparatuur e.d. geeft als zij die nodig hebben maar zelf niet kunnen betalen. Vind ik ook niet meer dan logisch, het zou toch compleet zot zijn als je zelf meerdere panden bezit, in een villa woont en alleen maar design onder je kont hebt, maar je kinderen naar de kringloopwinkel stuurt en zegt dat ze zich maar moeten inschrijven voor een huurhuis van de woningbouw?
Am Yisrael Chai!
woensdag 30 juli 2008 om 11:21
FV, ik vind dat eigenlijk een andere discussie.
Al zou ik al het geld van de wereld hebben, of die 25 miljoen, dan zou ik mijn (toekomstige) kinderen wel gewoon laten werken. Tuurlijk zullen ze tot die tijd alles (nou ja, alles) krijgen wat hun hartje begeert, maar er is niets mis mee om je eigen geld te verdienen en niet op de zak van je ouders te teren. Het gaat hier om een bepaald bedrag wat ouders kunnen en mogen schenken bij leven.
Gusher, ik roep hier niet dat mijn ouders stinkend rijk zijn. Maar ze hebben het goed. Zo goed dat ze mijn broer en mij erin mee willen laten delen, en over het geld wat we nu krijgen, geen belasting hoeven betalen. Wat wel moet als we het via een erfenis krijgen.
Al zou ik al het geld van de wereld hebben, of die 25 miljoen, dan zou ik mijn (toekomstige) kinderen wel gewoon laten werken. Tuurlijk zullen ze tot die tijd alles (nou ja, alles) krijgen wat hun hartje begeert, maar er is niets mis mee om je eigen geld te verdienen en niet op de zak van je ouders te teren. Het gaat hier om een bepaald bedrag wat ouders kunnen en mogen schenken bij leven.
Gusher, ik roep hier niet dat mijn ouders stinkend rijk zijn. Maar ze hebben het goed. Zo goed dat ze mijn broer en mij erin mee willen laten delen, en over het geld wat we nu krijgen, geen belasting hoeven betalen. Wat wel moet als we het via een erfenis krijgen.
"ik ben het, Barbabelladingdong"
woensdag 30 juli 2008 om 11:24
:
FV, mijn kinderen zouden ook bij de Jackpot (die ik niet zal winnen want ik doe niet mee
Echt?
Wow, ben echt verbaasd. Aangezien ik zélf niet eens een krantenwijk zou gaan lopen (weet je wel wat een takkewerk dat is?) als ik loaded was, hoeft mijn kind dat natuurlijk helemaal niet. Wat is dan het nut van geld, als je daar niet van mag genieten of het niet mag gebruiken?
Feitelijk heb je dan alleen het geld om het op de bank te hebben staan, dat is pas zonde.
Am Yisrael Chai!
woensdag 30 juli 2008 om 11:25
In principe zouden mijn ouders niet meer hoeven werken. Mijn broer, zus en ik ook niet. Vroeger vonden mijn ouders het belangrijk dat wij een bijbaantje hadden, zodat we leerden dat geld niet aan de bomen groeit en niet iedereen dit geluk kent. Daar hebben we ook mee geleerd dat werk voldoening geeft onafhankelijk van de beloning. Ik vind ook dat je aan de maatschappij verplicht bent een bijdrage te leveren. Daarnaast is het makkelijker iets te doen dat je werkelijk leuk vind, je ei in kwijt kan als het niet puur voor de centen hoeft. Dus ja ik vind het wel belangrijk om kinderen een bijbaantje te laten hebben, maar niet alleen om de waarde van geld te laten inzien.
woensdag 30 juli 2008 om 11:25
:
Ik vind het wel grappig dat er zoveel mensen zijn die hier beweren dat hun ouders rijk zijn, maar dat ze toch praten over 1/3 belastingen betalen bij erfenis
Als jullie ouders dan toch zo rijk zijn, dan is het een kleine moeite om daar oplossingen voor te vinden, compleet legaal....
Maar ja..
Vertel, .... je maakt me nieuwsgierig.
Weet jij iets meer dan onze belastingadviseur...???
Nar Zwitserland verhuizen is geen optie, daar wonen we al
