Hartelijk welkom

10-09-2015 15:43 3046 berichten
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1







Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.

Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.

Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.

Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.

Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.



2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?

De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42











De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
quote:Pientjexxxx schreef op 21 september 2015 @ 20:18:

[...]





Ik lees de papieren versie van het AD en daar heb ik de afgelopen tijd alleen maar zielige foto's en verhalen gezien en weinig kritische noten. Net zoals de opinierubriek op pagina 2 ook altijd erg positief is ingesteld. Voor kritische verhalen (die ook wel degelijk goed onderbouwd zijn) moet je Elsevier lezen.



In de media zien we alleen maar zielige gezinnetjes, huilende kinderen en BN'ers die héél meelevend zijn. Ik hoor en lees dan berichten over hoe hoog opgeleid al die vluchtelingen zijn en dat ze straks allemaal voor ons aan het werk gaan. Waarom zou ik dat soort berichten wel voor zoete koek moeten slikken en moet ik kritische verhalen zoals van Karskens als onwaar beschouwen?+10
quote:Pientjexxxx schreef op 21 september 2015 @ 21:09:

[...]





Voorlopig zie ik nergens pogingen om de boel in goede banen te leiden. De EU gaat pas in oktober over het onderwerp vergaderen en landen moeten zelf maar zien hoe ze alles regelen. Nergens paspoortcontroles en hele volksstammen gaan meerdere grenzen over zonder papieren. Het is echt een zooitje in Europa. Onze eigen politici bakken er ook niet meer van dan sporthallen vol te stouwen met veldbedden. Geeft weinig hoop voor de toekomst.Daar, ben ik het wel mee eens. Ze zitten te suffen.
Alle reacties Link kopieren
En dan hou je paspoortcontroles, is het weer niet goed, want paspoorten zijn niks meer waard lees ik net. Prettig dat die mensen hier niet op straat hoeven te slapen ook, vind je niet? Je zou er eens aanstoot aan nemen..
quote:Pientjexxxx schreef op 21 september 2015 @ 21:09:

[...]





Voorlopig zie ik nergens pogingen om de boel in goede banen te leiden. De EU gaat pas in oktober over het onderwerp vergaderen en landen moeten zelf maar zien hoe ze alles regelen. Nergens paspoortcontroles en hele volksstammen gaan meerdere grenzen over zonder papieren. Het is echt een zooitje in Europa. Onze eigen politici bakken er ook niet meer van dan sporthallen vol te stouwen met veldbedden. Geeft weinig hoop voor de toekomst.Er is deze week spoedoverleg.
quote:Anna37 schreef op 21 september 2015 @ 21:06:

[...]





Haha! Nou ik lust wel wat zoets zo langzamerhand... Beetje delen misschien?



Goed plan. Ik vind het mooi om te zien hoe je hier argumenteert. Ik doe het niet meer. Het is een merkwaardige manier van discussiëren, een soort van cirkel van "Ja, maar dan heb ik hier nog een linkje waaruit blijkt dat ze allemaal niet deugen" "Neem jij ze dan lekker zelf in huis." "Echte mannen laten hun land niet alleen, maar vechten ervoor." "En dan heb ik hier nog het weblog van Pietje, die foto's uit 2012 van een andere titel heeft voorzien, maar het lijkt dan net alsof alle vluchtelingen smeerpijpen zijn." Dat ik wellicht een veel genuanceerder standpunt heb dan het blindlinkse knuffelen dat me wordt verweten, dat probeer ik al niet eens meer uit te leggen.



Maar de Eiskonfekt kwam van de Aldi. In Duitsland, een van de zegeningen van wonen in het grensgebied.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 21 september 2015 @ 21:02:

Hoeveel mensen kunnen we hier eigenlijk jaarlijks opvangen en wat is het maximale aantal dat zich hier straks permanent mag gaan vestigen? Kortom waar ligt de grens?



Precies en waar selecteer je.



Selecteer je in je huiskamer wie er binnen kan komen of in de voortuin?

Het stelletje politieke draaideur criminelen dat de EU bestuurt klapt de grenzen open o.l.v. frau Merkel.



Niet dat die last hebben van hun eigen migratiebeleid





Zoals de directeur van SCP bureau in trouw zei





Ze geven een feestje in jouw achtertuin maar jij mag niet bepalen hoeveel mensen er komen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Je weet ook wel waarom de arme gemeenten staan te springen om zo'n AZC, neem ik aan. Ik woon zelf namelijk in zo'n gemeente. Het AZC brengt ons een hoop werk (en kom daar maar eens om alhier) en COA-gelden die gestoken worden in de aanpak van ons schitterende winkelcentrum (ik ben voor de verandering niet sarcastisch) en speeltuintjes voor kinderen. Vooral dat werk is echt een heel belangrijke overweging voor gemeenteraden.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 21 september 2015 @ 21:23:

Je weet ook wel waarom de arme gemeenten staan te springen om zo'n AZC, neem ik aan. Ik woon zelf namelijk in zo'n gemeente. Het AZC brengt ons een hoop werk (en kom daar maar eens om alhier) en COA-gelden die gestoken worden in de aanpak van ons schitterende winkelcentrum (ik ben voor de verandering niet sarcastisch) en speeltuintjes voor kinderen. Vooral dat werk is echt een heel belangrijke overweging voor gemeenteraden.Dit onderzoek komt van de NOS site



De meeste arme gemeenten die de NOS sprak zeggen asielzoekers niet op te vangen voor het geld. De gemeente Het Bildt in Noordwest-Friesland, een van de armste gemeenten van Nederland, vangt al jarenlang honderden asielzoekers op. "Het levert werkgelegenheid op. En iets meer geld uit het landelijke gemeentefonds. Maar veel belangrijker is het grote draagvlak onder de inwoners van Het Bildt”, aldus wethouder Boukje Tol.



Ook in Emmen, Den Helder en Venlo speelt volgens de verantwoordelijke wethouders geld nauwelijks een rol.



Maar het kan best een combinatie van factoren zijn.



Het hele verhaal staat hier

http://nos.nl/artikel/205 ... zoekers-op-dan-rijke.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Dankjewel Barbs. Hier in mijn buitenland ook een Aldi in de buurt, heeft toch toch wel iets zo af en toe over de grens kijken.



Ik heb ook niet altijd tijd/zin in deze discussies en neem er soms ook afstand van, maar soms denk ik dat het geen kwaad kan weer eens wat toe te voegen, voor meelezers en deelnemers hier. Maar nu eerst even eten.
Mmja, ik kwam nog wel eens bij een raadsvergadering en ik vind het heel lief dat die wethouders nu zeggen dat ze het niet voor het geld doen, maar ik denk daar toch wel anders over. En dat is niet erg. De wereld is nu eenmaal zo. Vluchtelingen moeten humaan opgevangen worden en dat kan prima hier in Kanslozie.

Of, om het door jou aangehaalde NOS-artikel te citeren :



Een mogelijke verklaring voor het grote verschil is het economisch voordeel dat gemeenten hebben bij de komst van een asielzoekerscentrum. Het aanmeldcentrum in Ter Apel zorgt bijvoorbeeld voor honderden banen in de gemeente Vlagtwedde en omgeving. De nieuw te bouwen opvanglocatie, ter waarde van 75 miljoen, wordt gebouwd door lokale onderaannemers.""



Wel jofel dat ik in een gemeente woon waar mensen gemiddeld de op-zoveel-na laagste inkomens van Nederland verdienen. Nu snap ik nog beter waarom de rij bij Action zo lang is.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 21 september 2015 @ 21:35:

Mmja, ik kwam nog wel eens bij een raadsvergadering en ik vind het heel lief dat die wethouders nu zeggen dat ze het niet voor het geld doen, maar ik denk daar toch wel anders over. En dat is niet erg. De wereld is nu eenmaal zo. Vluchtelingen moeten humaan opgevangen worden en dat kan prima hier in Kanslozie.

Of, om het door jou aangehaalde NOS-artikel te citeren :



Een mogelijke verklaring voor het grote verschil is het economisch voordeel dat gemeenten hebben bij de komst van een asielzoekerscentrum. Het aanmeldcentrum in Ter Apel zorgt bijvoorbeeld voor honderden banen in de gemeente Vlagtwedde en omgeving. De nieuw te bouwen opvanglocatie, ter waarde van 75 miljoen, wordt gebouwd door lokale onderaannemers.""



Wel jofel dat ik in een gemeente woon waar mensen gemiddeld de op-zoveel-na laagste inkomens van Nederland verdienen. Nu snap ik nog beter waarom de rij bij Action zo lang is.



De gemeentes ontkennen het zelf maaaaaaaaaaaaar dat snap ik ook wel weer.

Staat niet zo sociaal om mensen op te nemen om er financieel beter van te worden.



Maar goed blijft wel staan dat de beleidsmakers er niet mee te maken krijgen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 21 september 2015 @ 20:06:

Ik lees boosheid Consuela en terecht, het is te bizar voor woorden dat zoveel mensen hun thuis zijn kwijtgeraakt en op drift zijn in de wereld. Het is ook bizar dat vrouwen en kinderen gered moeten worden uit hun eigen gebied, omdat die randdebielen compleet de weg kwijt zijn.

Ik ben het met je eens dat de IS geen poot aan de grond krijgt in Europa en dat en zonderling hier wel rare dingen kan doen, maar inderdaad, zonderlingen van eigen bodem.



Ik snap met de beste wil van de wereld niet hoe mensen erbij komen om tegen opvang te zijn. We zijn een, tot in de afgrond verwend land en zijn nu zover dat velen zich niet meer in kunnen denken hoe het moet zijn om je thuis(land) kwijt te raken, met als gevolg dat deze zelfs fascistoïde geluiden laten horen en er tegen in het geweer komen.



Dat idd.



Elke dag in intense angst moeten leven. Bang je kinderen te verliezen aan die malloten.

Vreselijk machteloos zijn.

Vrouwen worden onder de strengste regels onderworpen.

Ik heb de docu met afgrijzen bekeken.

Dat is hun land. Hoe verschrikkelijk is dat.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 21 september 2015 @ 21:00:

Sowieso denk ik dat alle mannen die hier alleen aankomen en hun gezin achter hebben gelaten of uit veilige gebieden komen of h.fters zijn die hun vrouw en kinderen in oorlogsgebied achtergelaten hebben. Een andere reden kan ik even niet verzinnen.http://www.vluchtelingenw ... -hun-gezin-de-steek-laten
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 21 september 2015 @ 21:18:

[...]





Goed plan. Ik vind het mooi om te zien hoe je hier argumenteert. Ik doe het niet meer. Het is een merkwaardige manier van discussiëren, een soort van cirkel van "Ja, maar dan heb ik hier nog een linkje waaruit blijkt dat ze allemaal niet deugen" "Neem jij ze dan lekker zelf in huis." "Echte mannen laten hun land niet alleen, maar vechten ervoor." "En dan heb ik hier nog het weblog van Pietje, die foto's uit 2012 van een andere titel heeft voorzien, maar het lijkt dan net alsof alle vluchtelingen smeerpijpen zijn." Dat ik wellicht een veel genuanceerder standpunt heb dan het blindlinkse knuffelen dat me wordt verweten, dat probeer ik al niet eens meer uit te leggen.



Maar de Eiskonfekt kwam van de Aldi. In Duitsland, een van de zegeningen van wonen in het grensgebied.Inderdaad fijn dat iemand anders het even overneemt
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 21 september 2015 @ 21:00:

Sowieso denk ik dat alle mannen die hier alleen aankomen en hun gezin achter hebben gelaten of uit veilige gebieden komen of h.fters zijn die hun vrouw en kinderen in oorlogsgebied achtergelaten hebben. Een andere reden kan ik even niet verzinnen.



Met dit soort reacties heb ik het meeste moeite. Ik word hier zo moedeloos van.

Hoe selectief ben je dan in het informatie tot je nemen.

Die link die BGB geplaatst heeft, daar is nog meer van hoor.

Als je over zoiets nadenkt hè, dat je denkt, waarom zijn het alleen mannen? Laten ze dan zomaar hun gezin in de steek?

Waarom vul je dan zelf de antwoorden in? Zoek dan uit hoe het zit!

Doe kennis op!
Alle reacties Link kopieren
quote:Baudolino schreef op 21 september 2015 @ 22:59:

[...]





Als je over zoiets nadenkt hè, dat je denkt, waarom zijn het alleen mannen? Laten ze dan zomaar hun gezin in de steek?

Waarom vul je dan zelf de antwoorden in? Zoek dan uit hoe het zit!

Doe kennis op!



Precies.





http://www.nrc.nl/nieuws/ ... sis-te-begrijpen/#vraag15
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ngen-steeds-selfies.dhtml



Weten we ook meteen waarom ze steeds selfies maken.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:Baudolino schreef op 21 september 2015 @ 22:59:

[...]





Met dit soort reacties heb ik het meeste moeite. Ik word hier zo moedeloos van.

Hoe selectief ben je dan in het informatie tot je nemen.

Die link die BGB geplaatst heeft, daar is nog meer van hoor.

Als je over zoiets nadenkt hè, dat je denkt, waarom zijn het alleen mannen? Laten ze dan zomaar hun gezin in de steek?

Waarom vul je dan zelf de antwoorden in? Zoek dan uit hoe het zit!

Doe kennis op!laat het gaan. redelijkheid, empathie, baseren op feiten, doen er niet toe als mensen zo bang zijn voor iets. Ik ken iemand met een spinnenfobie. Ik kan honderd keer zeggen dat spinnen niet gevaarlijk zijn in Nl. Maar ze blijft maar gillen en hysterisch huilen.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 21 september 2015 @ 22:51:

[...]



http://www.vluchtelingenw ... -hun-gezin-de-steek-laten



Zucht tot zover het broodje aap verhaal van vluchtelingenwerk.



Het varieert een beetje tussen de 20 en 40% maar dat is het percentage Syriërs waarvoor dat verhaal op zou kunnen gaan.

Overigens onderbouwd VW nergens welk percentage getrouwd is ze bevestigen alleen dat ze alleen reizen en komen met een voorbeeld.

De rest van de mannen zijn voor een groot gedeelte economisch migrant (Albanie, Kosovo etc.) niet onmogelijk dat die ergens een gezin hebben maar ik kan dat nergens uit opmaken.



De cijfers





Resumé: Vluchtelingenwerk moet eerst maar eens met echte cijfers komen i.p.v. dit boterzachte gebabbel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:consuelabananahammok schreef op 21 september 2015 @ 22:43:

[...]





Dat idd.



Elke dag in intense angst moeten leven. Bang je kinderen te verliezen aan die malloten.

Vreselijk machteloos zijn.

Vrouwen worden onder de strengste regels onderworpen.

Ik heb de docu met afgrijzen bekeken.

Dat is hun land. Hoe verschrikkelijk is dat.

dat is pas echt angst he?

dat zijn pas echte zorgen

van hele andere orde dan: ze komen hier inde buurt en we kunnen het allemaal niet meer aan in Nl.

In de jaren negentig vingen we nog steeds meer vluchtelingen op dan nu by the way
quote:hollebollegijs schreef op 21 september 2015 @ 23:09:

[...]





Zucht tot zover het broodje aap verhaal van vluchtelingenwerk.



Het varieert een beetje tussen de 20 en 40% maar dat is het percentage Syriërs waarvoor dat verhaal op zou kunnen gaan.

Overigens onderbouwd VW nergens welk percentage getrouwd is ze bevestigen alleen dat ze alleen reizen en komen met een voorbeeld.

De rest van de mannen zijn voor een groot gedeelte economisch migrant (Albanie, Kosovo etc.) niet onmogelijk dat die ergens een gezin hebben maar ik kan dat nergens uit opmaken.



De cijfers

[afbeelding]



Resumé: Vluchtelingenwerk moet eerst maar eens met echte cijfers komen i.p.v. dit boterzachte gebabbel.zucht? och wat vermoeiend allemaal he?
quote:blijfgewoonbianca schreef op 21 september 2015 @ 22:51:

[...]



http://www.vluchtelingenw ... -hun-gezin-de-steek-latenWel een gekleurd beeld dat geschetst wordt door vluchtelingenwerk. De overtocht vanuit Turkije naar Kos of Lesbos is niet bepaald levensgevaarlijk.
quote:Pientjexxxx schreef op 21 september 2015 @ 23:14:

[...]





Wel een gekleurd beeld dat geschetst wordt door vluchtelingenwerk. De overtocht vanuit Turkije naar Kos of Lesbos is niet bepaald levensgevaarlijk.Er is gisteren nog een bootje overvaren door een veerboot.
quote:Cateautje schreef op 21 september 2015 @ 23:16:

[...]



Er is gisteren nog een bootje overvaren door een veerboot.ach natuurlijk, je hoeft het aantal drenkelingen maar te tellen om te weten dat het geen incidenten zijn. Naiviteit ten top
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 21 september 2015 @ 23:16:

[...]



Er is gisteren nog een bootje overvaren door een veerboot.



Dat kan op het Tjeukermeer ook.

Het is 5 kilometer en Lesbos geloof ik 12





Voor objectieve berichtgeving moet je niet bij Vluchtelingenwerk zijn, maar goed dat verwacht ik ook niet van ze.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven