Actueel
alle pijlers
Lafheid van Balkenende is stuitend!
vrijdag 28 maart 2008 om 12:24
Gisteravond heb ik met plaatsvervangende schaamte gekeken naar het optreden van onze minister president, Jan Peter Balkenende.
Ik vond het stuitend zoals hij zich haastte om spijt te betuigen voor het vrij onschuldige filmpje van Wilders. En voor het eerst in zijn leven deed JP ook nog een persverklaring in het Engels erachter aan.
Een zielige vertoning. Is hij van plan om na elk 8 uur journaal zijn spijt te gaan betuigen aan diverse groepen die zich misschien gekwetst voelen door de uitzending? Dan krijgt hij het nog druk!
Hoe eerder deze "leider" verdwijnt, des te beter. Beter voor Nederland.
Wat vinden jullie?
Ik vond het stuitend zoals hij zich haastte om spijt te betuigen voor het vrij onschuldige filmpje van Wilders. En voor het eerst in zijn leven deed JP ook nog een persverklaring in het Engels erachter aan.
Een zielige vertoning. Is hij van plan om na elk 8 uur journaal zijn spijt te gaan betuigen aan diverse groepen die zich misschien gekwetst voelen door de uitzending? Dan krijgt hij het nog druk!
Hoe eerder deze "leider" verdwijnt, des te beter. Beter voor Nederland.
Wat vinden jullie?
vrijdag 28 maart 2008 om 19:50
Shining,ja,dat is het probleem,ben ik met je eens.Persoonlijk denk ik dat we in het westen meer gewend zijn om met afwijkende meningen om te gaan.En het minder snel als een persoonlijke aanval te zien.Maar meer als een uitwisseling van ideeen.Wat voor de 1 dus een felle (maar niet op de persoon gerichte) uitwisseling van ideeen is ,kan idd voor de ander een belediging tot op het bot zijn.
Om bij mezelf te blijven een vb van wat ik bedoel.Ik ben geboren en getogen Nederlander, maar half Indisch.Stel dat iemand bewust een film zou maken over hoe primitief en achterlijk Indonesiers zouden zijn.Ik zou denk ik behoorlijk gekwetst zijn (geef ik toe).Maar wetende dat dat 1 van de vrijheden is in Nederland zou ik het wel accepteren.Dat is 1 van de consequenties van het leven in een vrije democratie.
Persoonlijk denk ik dat dat ook het proces is dat moslims (maar ook andere stromingen natuurlijk) hier zullen moeten doorlopen.De vrijheid die wij hier hebben opgebouwd heeft ook gewoon een keerzijde.Die kun je als discriminerend ervaren en dat mag.Maar dan is er ons rechtssysteem dat bepaalt of er sprake is van discriminatie of niet.
Ps dit was een reactie op een veel eerdere posting van je (19.18).Was even eten..
Om bij mezelf te blijven een vb van wat ik bedoel.Ik ben geboren en getogen Nederlander, maar half Indisch.Stel dat iemand bewust een film zou maken over hoe primitief en achterlijk Indonesiers zouden zijn.Ik zou denk ik behoorlijk gekwetst zijn (geef ik toe).Maar wetende dat dat 1 van de vrijheden is in Nederland zou ik het wel accepteren.Dat is 1 van de consequenties van het leven in een vrije democratie.
Persoonlijk denk ik dat dat ook het proces is dat moslims (maar ook andere stromingen natuurlijk) hier zullen moeten doorlopen.De vrijheid die wij hier hebben opgebouwd heeft ook gewoon een keerzijde.Die kun je als discriminerend ervaren en dat mag.Maar dan is er ons rechtssysteem dat bepaalt of er sprake is van discriminatie of niet.
Ps dit was een reactie op een veel eerdere posting van je (19.18).Was even eten..
Hey Lord,don't ask me questions
vrijdag 28 maart 2008 om 19:53
vrijdag 28 maart 2008 om 19:56
quote:Robin4ever schreef op 28 maart 2008 @ 19:50:
Shining,ja,dat is het probleem,ben ik met je eens.Persoonlijk denk ik dat we in het westen meer gewend zijn om met afwijkende meningen om te gaan.En het minder snel als een persoonlijke aanval te zien.Maar meer als een uitwisseling van ideeen.Wat voor de 1 dus een felle (maar niet op de persoon gerichte) uitwisseling van ideeen is ,kan idd voor de ander een belediging tot op het bot zijn.
Om bij mezelf te blijven een vb van wat ik bedoel.Ik ben geboren en getogen Nederlander, maar half Indisch.Stel dat iemand bewust een film zou maken over hoe primitief en achterlijk Indonesiers zouden zijn.Ik zou denk ik behoorlijk gekwetst zijn (geef ik toe).Maar wetende dat dat 1 van de vrijheden is in Nederland,zou ik het accepteren.Dat is 1 van de consequenties van het leven in een vrije democratie.
Persoonlijk denk ik dat dat ook het proces is dat moslims (maar ook andere stromingen natuurlijk) hier zullen moeten doorlopen.De vrijheid die wij hier hebben opgebouwd heeft ook gewoon een keerzijde.Die kun je als discriminerend ervaren en dat mag.Maar dan is er ons rechtssysteem dat bepaalt of er sprak eis van discriminatie of niet.Absoluut. En het is ook maar goed dat mensen verschillende meningen hebben en dat iedereen die mening ook mag zeggen. Ik denk alleen wel dat je moet uitkijken wanneer je iemand beledigt of wanneer je gewoon je mening geeft. Ik ben blij dat ik in een land woon waar vrijheid van meningsuiting een recht is en waar je niet wordt vervolgd vanwege je mening. Bij Wilders denk ik dat hij te ver gaat.
Shining,ja,dat is het probleem,ben ik met je eens.Persoonlijk denk ik dat we in het westen meer gewend zijn om met afwijkende meningen om te gaan.En het minder snel als een persoonlijke aanval te zien.Maar meer als een uitwisseling van ideeen.Wat voor de 1 dus een felle (maar niet op de persoon gerichte) uitwisseling van ideeen is ,kan idd voor de ander een belediging tot op het bot zijn.
Om bij mezelf te blijven een vb van wat ik bedoel.Ik ben geboren en getogen Nederlander, maar half Indisch.Stel dat iemand bewust een film zou maken over hoe primitief en achterlijk Indonesiers zouden zijn.Ik zou denk ik behoorlijk gekwetst zijn (geef ik toe).Maar wetende dat dat 1 van de vrijheden is in Nederland,zou ik het accepteren.Dat is 1 van de consequenties van het leven in een vrije democratie.
Persoonlijk denk ik dat dat ook het proces is dat moslims (maar ook andere stromingen natuurlijk) hier zullen moeten doorlopen.De vrijheid die wij hier hebben opgebouwd heeft ook gewoon een keerzijde.Die kun je als discriminerend ervaren en dat mag.Maar dan is er ons rechtssysteem dat bepaalt of er sprak eis van discriminatie of niet.Absoluut. En het is ook maar goed dat mensen verschillende meningen hebben en dat iedereen die mening ook mag zeggen. Ik denk alleen wel dat je moet uitkijken wanneer je iemand beledigt of wanneer je gewoon je mening geeft. Ik ben blij dat ik in een land woon waar vrijheid van meningsuiting een recht is en waar je niet wordt vervolgd vanwege je mening. Bij Wilders denk ik dat hij te ver gaat.
vrijdag 28 maart 2008 om 20:05
quote:shining schreef op 28 maart 2008 @ 19:32:
Nee hoor, als je zegt dat alle moslims extremisten zijn is dat gewoon onwaar. Dan discrimineer je wel degelijk.Uit deze zin maak ik op dat Wilders daadwerkelijk gezegd heeft dat hij vind dat alle moslims extremisten zijn en niet dat jij van mening bent dat hij dit wel eens zou kúnnen zeggen omdat hij volgens jou die indruk wekt..
Nee hoor, als je zegt dat alle moslims extremisten zijn is dat gewoon onwaar. Dan discrimineer je wel degelijk.Uit deze zin maak ik op dat Wilders daadwerkelijk gezegd heeft dat hij vind dat alle moslims extremisten zijn en niet dat jij van mening bent dat hij dit wel eens zou kúnnen zeggen omdat hij volgens jou die indruk wekt..
vrijdag 28 maart 2008 om 20:06
quote:shining schreef op 28 maart 2008 @ 19:00:
Nee, je hoeft je mening niet te onderbouwen, niks is verplicht. Maar als ik zeg dat ik bijvoorbeeld Balkenende een lafaard vind, dan zeg ik waarom.
Iemand een lafaard noemen terwijl je niet eens uit kunt leggen waarom, maar dat is een 'gevoel', tja dat vind ik dan weer laf.En voor iemand die even daarvoor dit nog postte is dat nogal opmerkelijk.
Nee, je hoeft je mening niet te onderbouwen, niks is verplicht. Maar als ik zeg dat ik bijvoorbeeld Balkenende een lafaard vind, dan zeg ik waarom.
Iemand een lafaard noemen terwijl je niet eens uit kunt leggen waarom, maar dat is een 'gevoel', tja dat vind ik dan weer laf.En voor iemand die even daarvoor dit nog postte is dat nogal opmerkelijk.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 28 maart 2008 om 20:16
quote:Donkeyshot schreef op 28 maart 2008 @ 19:35:
Fitna is keurig, maar Fitna is een blamage voor het kabinet. In de eerste plaats omdat bijna alle reclame voor de film van het kabinet afkomstig was. Als de premier vorig jaar een reactie had gegeven in de trant van: ‘wij kunnen niet reageren op een film die nog niet vertoond is en tot die tijd blijft een kabinetsstandpunt achterwege’, was er niets aan de hand geweest
)PRECIES! En door er zo'n drama van te maken heeft Balkie sinds December al getoond wat een scheitebroek hij toch is.
Fitna is keurig, maar Fitna is een blamage voor het kabinet. In de eerste plaats omdat bijna alle reclame voor de film van het kabinet afkomstig was. Als de premier vorig jaar een reactie had gegeven in de trant van: ‘wij kunnen niet reageren op een film die nog niet vertoond is en tot die tijd blijft een kabinetsstandpunt achterwege’, was er niets aan de hand geweest
)PRECIES! En door er zo'n drama van te maken heeft Balkie sinds December al getoond wat een scheitebroek hij toch is.
vrijdag 28 maart 2008 om 20:19
vrijdag 28 maart 2008 om 20:22
Als je MOSLIMS vervangt door VOETBALSUPPORTERS en je doet hetzelfde verhaaltje.
Nl. Iemand suggereert dat hij een film gaat maken over fanatieke voetbalsupporters.
Dan zie je vanzelf hoe verschrikkelijk stom het kabinet heeft gehandeld.
En als de film dan uitkomt, en voetbalsupporters lekker tekeer ziet gaan........zoals ze doen!
En de beelden van Fitna....., waren moslims die deden wat ze deden.....Wilders heeft alleen wat beelden aan elkaar geplakt!
Nl. Iemand suggereert dat hij een film gaat maken over fanatieke voetbalsupporters.
Dan zie je vanzelf hoe verschrikkelijk stom het kabinet heeft gehandeld.
En als de film dan uitkomt, en voetbalsupporters lekker tekeer ziet gaan........zoals ze doen!
En de beelden van Fitna....., waren moslims die deden wat ze deden.....Wilders heeft alleen wat beelden aan elkaar geplakt!
vrijdag 28 maart 2008 om 20:48
quote:shining schreef op 28 maart 2008 @ 19:22:
Wat vind je er dan van dat Wilders suggereert dat hij een bladzijde uit de koran scheurt? Dat hij doet alsof alle moslims extremisten zijn, dat hij het liefst ziet dat alle moslims uit Nederland vertrekken?
Zoiets noem ik discriminatie.Je snapt het niet, of je wilt het niet snappen. Dit is geen mening, dit is een beschuldiging. En een beschuldiging die je niet hard kunt maken. Hij is dus gebaseerd op jouw gevoel en niet op feiten. En dat is precies waar je anderen eerder in dit topic van beschuldigde.
Wat vind je er dan van dat Wilders suggereert dat hij een bladzijde uit de koran scheurt? Dat hij doet alsof alle moslims extremisten zijn, dat hij het liefst ziet dat alle moslims uit Nederland vertrekken?
Zoiets noem ik discriminatie.Je snapt het niet, of je wilt het niet snappen. Dit is geen mening, dit is een beschuldiging. En een beschuldiging die je niet hard kunt maken. Hij is dus gebaseerd op jouw gevoel en niet op feiten. En dat is precies waar je anderen eerder in dit topic van beschuldigde.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 28 maart 2008 om 20:53
quote:shining schreef op 28 maart 2008 @ 19:39:
Het was een voorbeeld. Ik weet niet of hij het letterlijk heeft gezegd, maar hij wekt heel sterk de indruk dat hij dat vindt.Dat vind ik dus geen goede onderbouwing...
Overigens vind ik dat jij Wilders discrimineert, en dat onderbouw ik door naar voren te halen hoe jij suggereert dat hij allerlei nare dingen zou bedoelen die hij niet heeft gezegd. Dat is een aanname, en een aanname is nog altijd een vooroordeel. Ergo, jij discrimineert Wilders.
Het was een voorbeeld. Ik weet niet of hij het letterlijk heeft gezegd, maar hij wekt heel sterk de indruk dat hij dat vindt.Dat vind ik dus geen goede onderbouwing...
Overigens vind ik dat jij Wilders discrimineert, en dat onderbouw ik door naar voren te halen hoe jij suggereert dat hij allerlei nare dingen zou bedoelen die hij niet heeft gezegd. Dat is een aanname, en een aanname is nog altijd een vooroordeel. Ergo, jij discrimineert Wilders.
vrijdag 28 maart 2008 om 20:55
vrijdag 28 maart 2008 om 21:31
quote:Donkeyshot schreef op 28 maart 2008 @ 20:48:
[...]
Je snapt het niet, of je wilt het niet snappen. Dit is geen mening, dit is een beschuldiging. En een beschuldiging die je niet hard kunt maken. Hij is dus gebaseerd op jouw gevoel en niet op feiten. En dat is precies waar je anderen eerder in dit topic van beschuldigde.Hmm, oke, je hebt gelijk. Maar ik vind Wilders gewoon een vreselijke man en iedereen die hem steunt ook. Dat soort mensen snap ik gewoon niet. Sterker nog, ik wil ze niet eens kunnen begrijpen.
[...]
Je snapt het niet, of je wilt het niet snappen. Dit is geen mening, dit is een beschuldiging. En een beschuldiging die je niet hard kunt maken. Hij is dus gebaseerd op jouw gevoel en niet op feiten. En dat is precies waar je anderen eerder in dit topic van beschuldigde.Hmm, oke, je hebt gelijk. Maar ik vind Wilders gewoon een vreselijke man en iedereen die hem steunt ook. Dat soort mensen snap ik gewoon niet. Sterker nog, ik wil ze niet eens kunnen begrijpen.
vrijdag 28 maart 2008 om 21:31
quote:minny schreef op 28 maart 2008 @ 20:53:
[...]
Dat vind ik dus geen goede onderbouwing...
Overigens vind ik dat jij Wilders discrimineert, en dat onderbouw ik door naar voren te halen hoe jij suggereert dat hij allerlei nare dingen zou bedoelen die hij niet heeft gezegd. Dat is een aanname, en een aanname is nog altijd een vooroordeel. Ergo, jij discrimineert Wilders.Haha, jij maakt het wel heel bont.
[...]
Dat vind ik dus geen goede onderbouwing...
Overigens vind ik dat jij Wilders discrimineert, en dat onderbouw ik door naar voren te halen hoe jij suggereert dat hij allerlei nare dingen zou bedoelen die hij niet heeft gezegd. Dat is een aanname, en een aanname is nog altijd een vooroordeel. Ergo, jij discrimineert Wilders.Haha, jij maakt het wel heel bont.
zaterdag 29 maart 2008 om 07:01
