Actueel
alle pijlers
Stivoro raakt subsisie kwijt
zondag 12 juni 2011 om 19:44
zo 12 jun 2011,
Stivoro verliest subsidie
DEN HAAG - De antirookorganisatie Stivoro krijgt vanaf 2013 geen subsidie meer. Dat heeft de organisatie onlangs vernomen in een gesprek met minister Edith Schippers (Volksgezondheid). Stivoro maakte dat zondag bekend.
De organisatie krijgt op dit moment nog 2,7 miljoen euro. Stivoro kreeg van Schippers te horen dat dit tot 2013 met de helft wordt teruggebracht en dat het bedrag daarna bij het Trimbos Instituut wordt ondergebracht.
Dat de minister de subsidie wilde afbouwen, bleek al uit haar gezondheidsnota die onlangs verscheen. In het toelichtende gesprek werd voor Stivoro duidelijk dat de geldkraan helemaal dichtgaat. De organisatie gebruikt de subsidie voor onder andere voorlichting, preventie van jeugdroken en het helpen bij het stoppen.
In de nota noemt Schippers roken een „speerpunt” maar volgens Stivoro heeft dat geen betekenis. Eerder hadden ook organisaties als de Nederlandse Hartstichting, het Astma Fonds en KWF Kankerbestrijding kritiek op Schippers omdat hulp bij stoppen-met-roken uit het basispakket van de gezondheidsverzekering dreigt te verdwijnen.
Wat vinden jullie?
Hoewel ik anti-rook ben, vind ik dat Stivoro inderdaad ook wel met wat minder toekan. Ik bedoel, er wordt op van alles en nog wat bezuinigd, dus waarom niet hierop? Bovendien gaat het subsidiebedrag na 2013 naar het Trimbosinstituut die zich ook inzet tegen verslavingen (maar dan niet alleen roken).
En dat hulp met stoppen uit het basispakket verdwijnt vind ik ook prima. Wat een geneuzel dat je je nicotinepleisters vergoed moet krijgen of erger nog...anti-depressiva...
Betaal maar lekker zelf je kauwgum en pleisters, voor de prijs hoef je het niet te laten, want roken is ook duur en dat betaalde de roker ook zonder moeite.
Stivoro verliest subsidie
DEN HAAG - De antirookorganisatie Stivoro krijgt vanaf 2013 geen subsidie meer. Dat heeft de organisatie onlangs vernomen in een gesprek met minister Edith Schippers (Volksgezondheid). Stivoro maakte dat zondag bekend.
De organisatie krijgt op dit moment nog 2,7 miljoen euro. Stivoro kreeg van Schippers te horen dat dit tot 2013 met de helft wordt teruggebracht en dat het bedrag daarna bij het Trimbos Instituut wordt ondergebracht.
Dat de minister de subsidie wilde afbouwen, bleek al uit haar gezondheidsnota die onlangs verscheen. In het toelichtende gesprek werd voor Stivoro duidelijk dat de geldkraan helemaal dichtgaat. De organisatie gebruikt de subsidie voor onder andere voorlichting, preventie van jeugdroken en het helpen bij het stoppen.
In de nota noemt Schippers roken een „speerpunt” maar volgens Stivoro heeft dat geen betekenis. Eerder hadden ook organisaties als de Nederlandse Hartstichting, het Astma Fonds en KWF Kankerbestrijding kritiek op Schippers omdat hulp bij stoppen-met-roken uit het basispakket van de gezondheidsverzekering dreigt te verdwijnen.
Wat vinden jullie?
Hoewel ik anti-rook ben, vind ik dat Stivoro inderdaad ook wel met wat minder toekan. Ik bedoel, er wordt op van alles en nog wat bezuinigd, dus waarom niet hierop? Bovendien gaat het subsidiebedrag na 2013 naar het Trimbosinstituut die zich ook inzet tegen verslavingen (maar dan niet alleen roken).
En dat hulp met stoppen uit het basispakket verdwijnt vind ik ook prima. Wat een geneuzel dat je je nicotinepleisters vergoed moet krijgen of erger nog...anti-depressiva...
Betaal maar lekker zelf je kauwgum en pleisters, voor de prijs hoef je het niet te laten, want roken is ook duur en dat betaalde de roker ook zonder moeite.
zondag 12 juni 2011 om 20:59
quote:Juf_achterbak schreef op 12 juni 2011 @ 20:53:
[...]
Ik denk niet dat de meeste hier weten wat anorexia inhoud...... dat los je niet op met een paar bezoekjes aan de dietiste hoor.
En waarom zou je dan als roker (je bent feitelijk gewoon een verslaafde junk) wel zelf de kracht moeten vinden om er mee te stoppen?
Een anorexia patient weet net zo goed dat hij/zij zn lichaam aan het vergallen is, evenals een roker, en toch gaan ze er mee door tot ze er bijna bij neervallen. En in beide gevallen (en in nog veel meer gevallen) kom je er niet of moeilijk zonder hulp vanaf.
[...]
Ik denk niet dat de meeste hier weten wat anorexia inhoud...... dat los je niet op met een paar bezoekjes aan de dietiste hoor.
En waarom zou je dan als roker (je bent feitelijk gewoon een verslaafde junk) wel zelf de kracht moeten vinden om er mee te stoppen?
Een anorexia patient weet net zo goed dat hij/zij zn lichaam aan het vergallen is, evenals een roker, en toch gaan ze er mee door tot ze er bijna bij neervallen. En in beide gevallen (en in nog veel meer gevallen) kom je er niet of moeilijk zonder hulp vanaf.
zondag 12 juni 2011 om 21:00
Een diëtiste is er trouwens niet alleen voor overgewicht maar ook voor dieetadvies bij bijv. nierziekten, diabetes, voedselallergieën of intoleranties bijv. coeliakie, ondergewicht al dan niet bij ziekte, bijv. kanker.
Tuurlijk is leefstijl ook een eigen verantwoordelijkheid en kan er veel voorkomen worden, maar niet alles natuurlijk.
Dus ik denk dat het beter is dat dieetadvies wel in het basispakket blijft zitten, althans een gedeelte ervan.......
Tuurlijk is leefstijl ook een eigen verantwoordelijkheid en kan er veel voorkomen worden, maar niet alles natuurlijk.
Dus ik denk dat het beter is dat dieetadvies wel in het basispakket blijft zitten, althans een gedeelte ervan.......
zondag 12 juni 2011 om 21:01
Ik vind het wel goed dat de subsidie stopt.
Als je wilt stoppen met roken kun je dat zelf doen, als dat te moeilijk is, kun je naar de huisarts gaan.
Dat STIVORO voiorlichting geeft ter preventie van roken heb ik nog nooit meegemaakt. Gaan ze dan naar scholen ofzo?Iedereen weet dat roken slecht is. Daar is geen STIVORO voor nodig.
Als je wilt stoppen met roken kun je dat zelf doen, als dat te moeilijk is, kun je naar de huisarts gaan.
Dat STIVORO voiorlichting geeft ter preventie van roken heb ik nog nooit meegemaakt. Gaan ze dan naar scholen ofzo?Iedereen weet dat roken slecht is. Daar is geen STIVORO voor nodig.
zondag 12 juni 2011 om 21:02
quote:Bianca40 schreef op 12 juni 2011 @ 20:59:
[...]
En waarom zou je dan als roker (je bent feitelijk gewoon een verslaafde junk) wel zelf de kracht moeten vinden om er mee te stoppen?
Een anorexia patient weet net zo goed dat hij/zij zn lichaam aan het vergallen is, evenals een roker, en toch gaan ze er mee door tot ze er bijna bij neervallen. En in beide gevallen (en in nog veel meer gevallen) kom je er niet of moeilijk zonder hulp vanaf.Anorexia is een ernstige psychische en lichamelijke ziekte. Iemand die rookt is verslaafd, maar kiest daar zelf voor. Je kunt deze twee dingen absoluut niet met elkaar vergelijken.
[...]
En waarom zou je dan als roker (je bent feitelijk gewoon een verslaafde junk) wel zelf de kracht moeten vinden om er mee te stoppen?
Een anorexia patient weet net zo goed dat hij/zij zn lichaam aan het vergallen is, evenals een roker, en toch gaan ze er mee door tot ze er bijna bij neervallen. En in beide gevallen (en in nog veel meer gevallen) kom je er niet of moeilijk zonder hulp vanaf.Anorexia is een ernstige psychische en lichamelijke ziekte. Iemand die rookt is verslaafd, maar kiest daar zelf voor. Je kunt deze twee dingen absoluut niet met elkaar vergelijken.
zondag 12 juni 2011 om 21:02
quote:Juf_achterbak schreef op 12 juni 2011 @ 20:20:
[...]
Duidelijk iemand die er verstand van heeft.....
Geen kinderen kunnen krijgen is geen levensbedreigende ziekte...
In het aanvullende pakket lijkt me zeer slim.
Aan de andere kant leveren kinderen ook een hoop op in hun latere jaren. (waarschijnlijk meer dan dat ze kosten..)
Hetzelfde geld voor roken. Stopmaatregelen kosten iets (las ergens 50 euro voor 2 weken) maar leveren een hoop op. Als iemand eerder stopt heeft hij/zij op latere leeftijd minder ziektekosten. Roken veroorzaakt nou eenmaal een hoop longproblemen.
Aan de ander kant. Wat is het nu van een sigaret? Waarom verbieden we ze niet helemaal???
[...]
Duidelijk iemand die er verstand van heeft.....
Geen kinderen kunnen krijgen is geen levensbedreigende ziekte...
In het aanvullende pakket lijkt me zeer slim.
Aan de andere kant leveren kinderen ook een hoop op in hun latere jaren. (waarschijnlijk meer dan dat ze kosten..)
Hetzelfde geld voor roken. Stopmaatregelen kosten iets (las ergens 50 euro voor 2 weken) maar leveren een hoop op. Als iemand eerder stopt heeft hij/zij op latere leeftijd minder ziektekosten. Roken veroorzaakt nou eenmaal een hoop longproblemen.
Aan de ander kant. Wat is het nu van een sigaret? Waarom verbieden we ze niet helemaal???
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
zondag 12 juni 2011 om 21:04
quote:Zanne schreef op 12 juni 2011 @ 21:02:
[...]
Anorexia is een ernstige psychische en lichamelijke ziekte. Iemand die rookt is verslaafd, maar kiest daar zelf voor. Je kunt deze twee dingen absoluut niet met elkaar vergelijken.Het is allebei psychisch, allebei ontstaan door bepaald gedrag zonder daarbij bewust na te denken over de gevolgen op de langere termijn, of die gevolgen zijn onderschat. Ik denk dat het juist goed is om deze twee te vergelijken, omdat roken nog te vaak gezien wordt als een domme gewoonte waar je met een beetje wilskracht gewoon mee kunt stoppen.
[...]
Anorexia is een ernstige psychische en lichamelijke ziekte. Iemand die rookt is verslaafd, maar kiest daar zelf voor. Je kunt deze twee dingen absoluut niet met elkaar vergelijken.Het is allebei psychisch, allebei ontstaan door bepaald gedrag zonder daarbij bewust na te denken over de gevolgen op de langere termijn, of die gevolgen zijn onderschat. Ik denk dat het juist goed is om deze twee te vergelijken, omdat roken nog te vaak gezien wordt als een domme gewoonte waar je met een beetje wilskracht gewoon mee kunt stoppen.
zondag 12 juni 2011 om 21:05
quote:Bianca40 schreef op 12 juni 2011 @ 21:04:
[...]
Het is allebei psychisch, allebei ontstaan door bepaald gedrag zonder daarbij bewust na te denken over de gevolgen op de langere termijn, of die gevolgen zijn onderschat. Ik denk dat het juist goed is om deze twee te vergelijken, omdat roken nog te vaak gezien wordt als een domme gewoonte waar je met een beetje wilskracht gewoon mee kunt stoppen.
Dat is het ook. Hoe wil jij het dan noemen. Een ziekte?
Nogmaals, anorexia kun je niet met roken vergelijken. Hoe durf je het te doen.
[...]
Het is allebei psychisch, allebei ontstaan door bepaald gedrag zonder daarbij bewust na te denken over de gevolgen op de langere termijn, of die gevolgen zijn onderschat. Ik denk dat het juist goed is om deze twee te vergelijken, omdat roken nog te vaak gezien wordt als een domme gewoonte waar je met een beetje wilskracht gewoon mee kunt stoppen.
Dat is het ook. Hoe wil jij het dan noemen. Een ziekte?
Nogmaals, anorexia kun je niet met roken vergelijken. Hoe durf je het te doen.
zondag 12 juni 2011 om 21:06
quote:Bianca40 schreef op 12 juni 2011 @ 20:59:
[...]
En waarom zou je dan als roker (je bent feitelijk gewoon een verslaafde junk) wel zelf de kracht moeten vinden om er mee te stoppen?
Een anorexia patient weet net zo goed dat hij/zij zn lichaam aan het vergallen is, evenals een roker, en toch gaan ze er mee door tot ze er bijna bij neervallen. En in beide gevallen (en in nog veel meer gevallen) kom je er niet of moeilijk zonder hulp vanaf.Ik weet niet waarom je dat speciaal aan mij schrijft, ik heb niets geschreven of de ene verslaving moeilijker of makkelijk was...
[...]
En waarom zou je dan als roker (je bent feitelijk gewoon een verslaafde junk) wel zelf de kracht moeten vinden om er mee te stoppen?
Een anorexia patient weet net zo goed dat hij/zij zn lichaam aan het vergallen is, evenals een roker, en toch gaan ze er mee door tot ze er bijna bij neervallen. En in beide gevallen (en in nog veel meer gevallen) kom je er niet of moeilijk zonder hulp vanaf.Ik weet niet waarom je dat speciaal aan mij schrijft, ik heb niets geschreven of de ene verslaving moeilijker of makkelijk was...
zondag 12 juni 2011 om 21:06
Het heeft beiden te maken met het gedrag roken en anorexia.
Maar bij anorexia is het zelfbeeld compleet verstoord, daarom blijft iemand zichzelf als dik zien, terwijl hij/zij broodmager is.
Het is opgenomen in de DSMIV, Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders en is dus een psychische aandoening. Dat is roken niet.
Ik vind het geen vergelijking.
Maar bij anorexia is het zelfbeeld compleet verstoord, daarom blijft iemand zichzelf als dik zien, terwijl hij/zij broodmager is.
Het is opgenomen in de DSMIV, Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders en is dus een psychische aandoening. Dat is roken niet.
Ik vind het geen vergelijking.
zondag 12 juni 2011 om 21:09
quote:Zanne schreef op 12 juni 2011 @ 21:05:
[...]
Dat is het ook. Hoe wil jij het dan noemen. Een ziekte?
Nogmaals, anorexia kun je niet met roken vergelijken. Hoe durf je het te doen.
Roken is geen ziekte maar een verslaving. En veel mensen stoppen zonder hulp, net zoals veel mensen met overgewicht zelf weer op gewicht komen.
Maar het gaat hier over de groep die dat zelf niet lukt, of die denkt dat ze het niet op eigen kracht redden. Dan is hulp nodig, en net zoals bij andere verslavingen moeten deze gewoon vergoed worden om op de lange termijn de kosten te reduceren.
Ik stop met de vergelijking met anorexia omdat dit nu te ver doorgetrokken wordt. Ik bedoelde er mee dat het allebei 'verslavingen' zijn.
[...]
Dat is het ook. Hoe wil jij het dan noemen. Een ziekte?
Nogmaals, anorexia kun je niet met roken vergelijken. Hoe durf je het te doen.
Roken is geen ziekte maar een verslaving. En veel mensen stoppen zonder hulp, net zoals veel mensen met overgewicht zelf weer op gewicht komen.
Maar het gaat hier over de groep die dat zelf niet lukt, of die denkt dat ze het niet op eigen kracht redden. Dan is hulp nodig, en net zoals bij andere verslavingen moeten deze gewoon vergoed worden om op de lange termijn de kosten te reduceren.
Ik stop met de vergelijking met anorexia omdat dit nu te ver doorgetrokken wordt. Ik bedoelde er mee dat het allebei 'verslavingen' zijn.
zondag 12 juni 2011 om 21:10
zondag 12 juni 2011 om 21:12
quote:Bianca40 schreef op 12 juni 2011 @ 21:09:
[...]
Roken is geen ziekte maar een verslaving. En veel mensen stoppen zonder hulp, net zoals veel mensen met overgewicht zelf weer op gewicht komen.
Maar het gaat hier over de groep die dat zelf niet lukt, of die denkt dat ze het niet op eigen kracht redden. Dan is hulp nodig, en net zoals bij andere verslavingen moeten deze gewoon vergoed worden om op de lange termijn de kosten te reduceren.
Ik stop met de vergelijking met anorexia omdat dit nu te ver doorgetrokken wordt. Ik bedoelde er mee dat het allebei 'verslavingen' zijn.Dat snap ik. Maar die mensen kunnen gewoon naar de huisarts.
[...]
Roken is geen ziekte maar een verslaving. En veel mensen stoppen zonder hulp, net zoals veel mensen met overgewicht zelf weer op gewicht komen.
Maar het gaat hier over de groep die dat zelf niet lukt, of die denkt dat ze het niet op eigen kracht redden. Dan is hulp nodig, en net zoals bij andere verslavingen moeten deze gewoon vergoed worden om op de lange termijn de kosten te reduceren.
Ik stop met de vergelijking met anorexia omdat dit nu te ver doorgetrokken wordt. Ik bedoelde er mee dat het allebei 'verslavingen' zijn.Dat snap ik. Maar die mensen kunnen gewoon naar de huisarts.
zondag 12 juni 2011 om 21:13
quote:impala schreef op 12 juni 2011 @ 21:11:
De kosten van hulp bij stoppen met roken zijn makkelijk zelf op te brengen voor rokers. En het motiveert ook meer, als je zelf moet betalen. Ook bewezen feit.
Ik denk dat het ook de drempel naar het stoppen hoger maakt als je zelf moet betalen. Proberen om te stoppen wordt verleidelijker als je weet dat je vanaf je stopdag ook daadwerkelijk geld gaat overhouden.
Dat de kosten makkelijk op te brengen zijn voor rokers ben ik met je eens.
De kosten van hulp bij stoppen met roken zijn makkelijk zelf op te brengen voor rokers. En het motiveert ook meer, als je zelf moet betalen. Ook bewezen feit.
Ik denk dat het ook de drempel naar het stoppen hoger maakt als je zelf moet betalen. Proberen om te stoppen wordt verleidelijker als je weet dat je vanaf je stopdag ook daadwerkelijk geld gaat overhouden.
Dat de kosten makkelijk op te brengen zijn voor rokers ben ik met je eens.
zondag 12 juni 2011 om 21:17
Was ook een cynische opmerking. Natuurlijk weet ik dat er mensen zijn met een zwak gebit, net zoals er mensen zijn met verminderde vruchtbaarheid, met verminderde verstandelijke vermogens, met aangeboren neiging tot verslaving, met allerlei dingen waar die je niet kan voorzien.
Zorg moet voor iedereen zijn.
Klaar.
Zorg moet voor iedereen zijn.
Klaar.
zondag 12 juni 2011 om 21:43
zondag 12 juni 2011 om 21:52
quote:neweve schreef op 12 juni 2011 @ 21:02:
[...]
Stopmaatregelen kosten iets (las ergens 50 euro voor 2 weken) maar leveren een hoop op. Als iemand eerder stopt heeft hij/zij op latere leeftijd minder ziektekosten. Roken veroorzaakt nou eenmaal een hoop longproblemen.
Aan de ander kant. Wat is het nu van een sigaret? Waarom verbieden we ze niet helemaal???
Dat is dus juist niet zo. Stoppen met roken kost de overheid geld.
Rokers leven korter, worden minder oud en er hoeven dus minder (lang) zorgkosten gemaakt te worden. Ze kosten wel geld als ze ziek worden van het roken, maar als ze niet zouden roken zouden ze waarschijnlijk later in hun leven ook ziek worden, maar dan bv een andere vorm van kanker krijgen. Daarnaast brengen rokers via accijnsen ernorm veel geld in het laadje.
Rokers laten roken is dus op alle fronten voordeling voor de staat.
[...]
Stopmaatregelen kosten iets (las ergens 50 euro voor 2 weken) maar leveren een hoop op. Als iemand eerder stopt heeft hij/zij op latere leeftijd minder ziektekosten. Roken veroorzaakt nou eenmaal een hoop longproblemen.
Aan de ander kant. Wat is het nu van een sigaret? Waarom verbieden we ze niet helemaal???
Dat is dus juist niet zo. Stoppen met roken kost de overheid geld.
Rokers leven korter, worden minder oud en er hoeven dus minder (lang) zorgkosten gemaakt te worden. Ze kosten wel geld als ze ziek worden van het roken, maar als ze niet zouden roken zouden ze waarschijnlijk later in hun leven ook ziek worden, maar dan bv een andere vorm van kanker krijgen. Daarnaast brengen rokers via accijnsen ernorm veel geld in het laadje.
Rokers laten roken is dus op alle fronten voordeling voor de staat.
.
