Sylvana Simons bij DENK - deel II

pom-01 schreef op 20 november 2016 @ 10:54:

[...]





Of het begripvol is weet ik niet, ik weet enkel dat ik het als niet kwetsend heb ervaren, en het niet zie als belediging.



Ik doe geen uitspraak over cabaretbezoekers die boos weggelopen zijn, ieder heeft recht op zijn eigen gevoel, het is niet aan mij om een ander te zeggen wat hem/haar kwetst en of dat wel/niet terecht is.



Zoals ik al zei, het zijn voor mij 2 dingen van een geheel andere orde (wertheim vs. carnavalskraker).



Dat je aangeeft dat deze onlogische visie jou er toe aanzet om het lied mee te zingen vind ik jammer.



De toon die je kiest aan te slaan vind ik dat ook.

Ik schreef niet dat ik het lied ga mee zingen (het lied is niet mijn ding) maar bij zo'n onlogisch gedoe krijg ik wel zin om het te doen. Wat ik er mee wil zeggen is dát het averechts werkt wat Sylvana (en onlogische redenaties) wil bereiken.

pom-01 schreef op 20 november 2016 @ 11:24:

Missie, het kan aan mij liggen, dat geef ik meteen toe, maar ik begrijp echt niet waar je met deze discussie heen wilt.

Bedoel je mijn reactie van 20-11-2016 11:10 ?

Zo'n moeilijke vraag is het toch niet?



Maar ik vind het niet erg als je geen antwoord weet. Dat kan gebeuren, heeft iedereen wel eens, soms begint men over "sla en boerenkool" als men geen ander argument meer kan bedenken.



Ik wens je een superfijne dag. Ik ga zo meteen een flinke wandeling maken. Hoort de wind waait door de bomen.

missie_m schreef op 20 november 2016 @ 11:49:

[...]





Bedoel je mijn reactie van 20-11-2016 11:10 ?

Zo'n moeilijke vraag is het toch niet?



Maar ik vind het niet erg als je geen antwoord weet. Dat kan gebeuren, heeft iedereen wel eens, soms begint men over "sla en boerenkool" als men geen ander argument meer kan bedenken.



Ik wens je een superfijne dag. Ik ga zo meteen een flinke wandeling maken. Hoort de wind waait door de bomen.

damocles schreef op 20 november 2016 @ 12:17:

Stel: ik mis een been en ik kan het alleen maar hebben over het feit dat ik maar één been heb, dat mensen met twee benen geen idee hebben hoe het is om maar één been te hebben, dat ik geen kansen krijg door dat ene been, dat mensen een probleem met dat ene been hebben. Dat mensen met twee benen eigenlijk alle mensen met één been minderwaardig vinden ook al hebben ze het zelf niet door want zij hebben twee benen!



Hoe denk je dat er dat de reactie zal zijn? ik weet het wel; mensen worden het spuugzat, eerst hadden ze nog begrip voor de problemen die mensen tegenkomen die één been hebben maar na een tijd zijn mensen dat geklaag en aanklagen van mensen met twee benen zat. En dan gaat men de persoon afrekenen op het het stokpaardje, dat ene been. Dan komen de flauwe grappen over die eenbenige, de grove opmerkingen. Dat is niet goed te praten, wel een gevolg van. Sylvana maakt daar leuk gebruik van, ik denk dat Sylvana vooral heel erg bezig is met Sylvana, de zaak waar ze voor pleit is slechts bijzaak, een excuus om weer eens ergens aan tafel te schuiven.

damocles schreef op 20 november 2016 @ 12:17:

Stel: ik mis een been en ik kan het alleen maar hebben over het feit dat ik maar één been heb, dat mensen met twee benen geen idee hebben hoe het is om maar één been te hebben, dat ik geen kansen krijg door dat ene been, dat mensen een probleem met dat ene been hebben. Dat mensen met twee benen eigenlijk alle mensen met één been minderwaardig vinden ook al hebben ze het zelf niet door want zij hebben twee benen!



Hoe denk je dat de reactie zal zijn? ik weet het wel; mensen worden het spuugzat, eerst hadden ze nog begrip voor de problemen die mensen tegenkomen die één been hebben maar na een tijd zijn mensen dat geklaag en aanklagen van mensen met twee benen zat. En dan gaat men de persoon afrekenen op het het stokpaardje, dat ene been. Dan komen de flauwe grappen over die eenbenige, de grove opmerkingen. Dat is niet goed te praten, wel een gevolg van. Sylvana maakt daar leuk gebruik van, ik denk dat Sylvana vooral heel erg bezig is met Sylvana, de zaak waar ze voor pleit is slechts bijzaak, een excuus om weer eens ergens aan tafel te schuiven.

damocles schreef op 20 november 2016 @ 12:17:

Stel: ik mis een been en ik kan het alleen maar hebben over het feit dat ik maar één been heb, dat mensen met twee benen geen idee hebben hoe het is om maar één been te hebben, dat ik geen kansen krijg door dat ene been, dat mensen een probleem met dat ene been hebben. Dat mensen met twee benen eigenlijk alle mensen met één been minderwaardig vinden ook al hebben ze het zelf niet door want zij hebben twee benen!



Hoe denk je dat de reactie zal zijn? ik weet het wel; mensen worden het spuugzat, eerst hadden ze nog begrip voor de problemen die mensen tegenkomen die één been hebben maar na een tijd zijn mensen dat geklaag en aanklagen van mensen met twee benen zat. En dan gaat men de persoon afrekenen op het het stokpaardje, dat ene been. Dan komen de flauwe grappen over die eenbenige, de grove opmerkingen. Dat is niet goed te praten, wel een gevolg van. Sylvana maakt daar leuk gebruik van, ik denk dat Sylvana vooral heel erg bezig is met Sylvana, de zaak waar ze voor pleit is slechts bijzaak, een excuus om weer eens ergens aan tafel te schuiven.

pom-01 schreef op 20 november 2016 @ 12:55:

[...]





Missie staakt uw wild geraas



Je reactie van 11.10 zie ik nu pas, ik had enkel die lijkt op een stripboek gezien.



Maar idd, dat feest wordt als kwetsend ervaren, althans, het zwarte piet-gebeuren, dat weet jij toch net zo goed als ik.



Ik hou zowel van sla als boerenkool trouwens.



Jij ook een fijne dag, wandel ze!

Wild geraas? Dat onschuldig kinderfeest word als kwetsend ervaren schrijf je, plus een carnavalslied ook, maar dat een invalide (in een rolstoel, die opviel door dat ene lichtje van zijn spraakcomputer) in een cabaretshow met volle zaal krijgt te horen dat invaliden profiteurs enz.enz. zijn vind jij niet kwetsend?





Is nou niet het moment aangebroken om de aandacht van het onderwerp af te leiden door over sla en boerenkool te beginnen?

soetkees schreef op 20 november 2016 @ 16:53:

Bron, Telegraaf.



Ik vind de foto's heel erg schokkend. Ik ben het totaal niet met haar stellingen eens, inzake ZP of bij DENK maar dit vind ik echt onvoorstelbaar grof.

Waarschuwing: de afbeeldingen bij het artikel zijn schokkend.



http://www.telegraaf.nl/p ... oor_Sylvana_Simons__.html





Humberto Tan, Rossana Kluivert, Isa Hoes en Hadewych Minis nemen het op social media op voor Sylvana Simons, nadat er een oude afbeelding van een lynchpartij van twee Afro-Amerikanen rondgaat op het internet waarop Sylvana's hoofd gefotoshopt is.



Humberto schrijft bij de lugubere foto: "AFSCHUWELIJK....Een vrouw ophangen? Omdat je het niet met haar eens bent? Omdat ze, net als zoveel anderen, voor een aanpassing van zwarte piet is. En daar hoef je het niet mee eens te zijn, maar de bedreigingen, de beledigingen, oproepen tot fysiek geweld en dus zelfs vermoorden van Sylvana. Wat een zieke geesten. En dan waarschijnlijk op andere punten ook heel hard "vrijheid van meningsuiting" roepen. Maar als een ander daar gebruik van maakt dit soort 'gevolgen' verspreiden? Nogmaals afschuwelijk!"



Hij vervolgt met: "En ja, ik weet dat ik door dit te zeggen de komende weken weer zoet ben met nieuwe bedreigingen, maar dat zal wel..." Rossana Kluivert vult op haar eigen account op het bericht van Tan aan: "Mee eens. Twee zielen, één gedachte. Moet niet gekker worden... in wat voor wereld leven we anno 2016, ik houd mijn hart vast voor onze kids. Allereerst wordt Sylvana daar afschuwelijk afgebeeld, maar er hangen daar twee mensen simpelweg omdat ze een andere kleur hebben. Als er niet tegen deze beelden opgetreden wordt, wat is dan het volgende mensen laten zien?"



Isa laat op Instagram weten: "Nooit kunnen bedenken dat ik zoiets zou moeten delen.. horror (en dat is een understatement)." Hadewych Minis zegt via het sociale medium het eens met Humberto te zijn. Ze deelt: "Eens met Humberto Tan. Dit is te erg. Een vrouw ophangen omdat je het niet met haar eens bent? Dit gaat veel en veel en veel en veel te ver."

damocles schreef op 20 november 2016 @ 16:56:

Ik vind dat soort vergelijkingen en gephotoshopte plaatjes walgelijk. Maar ik neem het niet op voor SS, ik neem het op voor het vrije woord.



Van welke kant dat ook mag komen.

damocles schreef op 20 november 2016 @ 12:17:

Stel: ik mis een been en ik kan het alleen maar hebben over het feit dat ik maar één been heb, dat mensen met twee benen geen idee hebben hoe het is om maar één been te hebben, dat ik geen kansen krijg door dat ene been, dat mensen een probleem met dat ene been hebben. Dat mensen met twee benen eigenlijk alle mensen met één been minderwaardig vinden ook al hebben ze het zelf niet door want zij hebben twee benen!



Hoe denk je dat de reactie zal zijn? ik weet het wel; mensen worden het spuugzat, eerst hadden ze nog begrip voor de problemen die mensen tegenkomen die één been hebben maar na een tijd zijn mensen dat geklaag en aanklagen van mensen met twee benen zat. En dan gaat men de persoon afrekenen op het het stokpaardje, dat ene been. Dan komen de flauwe grappen over die eenbenige, de grove opmerkingen. Dat is niet goed te praten, wel een gevolg van. Sylvana maakt daar leuk gebruik van, ik denk dat Sylvana vooral heel erg bezig is met Sylvana, de zaak waar ze voor pleit is slechts bijzaak, een excuus om weer eens ergens aan tafel te schuiven.

damocles schreef op 20 november 2016 @ 16:56:

Ik vind dat soort vergelijkingen en gephotoshopte plaatjes walgelijk. Maar ik neem het niet op voor SS, ik neem het op voor het vrije woord.



Van welke kant dat ook mag komen.

damocles schreef op 20 november 2016 @ 17:11:

[...]





Ik ga niet meer op je reageren. Ik vind dat je een simpele ziel bent die geen nuances kan waarnemen, het begrip constateren of vaststellen niet kent en een zwart wit denker is. Een paar buzzwoorden voegen niets inhoudelijks toe aan je betoogjes.



Voor jou waarschijnlijk het teken dat je je discussie gewonnen hebt, zo werkt dat meestal bij jouw niveau van redeneren.

damocles schreef op 20 november 2016 @ 12:17:

Stel: ik mis een been en ik kan het alleen maar hebben over het feit dat ik maar één been heb, dat mensen met twee benen geen idee hebben hoe het is om maar één been te hebben, dat ik geen kansen krijg door dat ene been, dat mensen een probleem met dat ene been hebben. Dat mensen met twee benen eigenlijk alle mensen met één been minderwaardig vinden ook al hebben ze het zelf niet door want zij hebben twee benen!



Hoe denk je dat de reactie zal zijn? ik weet het wel; mensen worden het spuugzat, eerst hadden ze nog begrip voor de problemen die mensen tegenkomen die één been hebben maar na een tijd zijn mensen dat geklaag en aanklagen van mensen met twee benen zat. En dan gaat men de persoon afrekenen op het het stokpaardje, dat ene been. Dan komen de flauwe grappen over die eenbenige, de grove opmerkingen. Dat is niet goed te praten, wel een gevolg van. Sylvana maakt daar leuk gebruik van, ik denk dat Sylvana vooral heel erg bezig is met Sylvana, de zaak waar ze voor pleit is slechts bijzaak, een excuus om weer eens ergens aan tafel te schuiven.

damocles schreef op 20 november 2016 @ 12:17:

Stel: ik mis een been en ik kan het alleen maar hebben over het feit dat ik maar één been heb, dat mensen met twee benen geen idee hebben hoe het is om maar één been te hebben, dat ik geen kansen krijg door dat ene been, dat mensen een probleem met dat ene been hebben. Dat mensen met twee benen eigenlijk alle mensen met één been minderwaardig vinden ook al hebben ze het zelf niet door want zij hebben twee benen!



Hoe denk je dat de reactie zal zijn? ik weet het wel; mensen worden het spuugzat, eerst hadden ze nog begrip voor de problemen die mensen tegenkomen die één been hebben maar na een tijd zijn mensen dat geklaag en aanklagen van mensen met twee benen zat. En dan gaat men de persoon afrekenen op het het stokpaardje, dat ene been. Dan komen de flauwe grappen over die eenbenige, de grove opmerkingen. Dat is niet goed te praten, wel een gevolg van. Sylvana maakt daar leuk gebruik van, ik denk dat Sylvana vooral heel erg bezig is met Sylvana, de zaak waar ze voor pleit is slechts bijzaak, een excuus om weer eens ergens aan tafel te schuiven.

S-Meds schreef op 19 november 2016 @ 17:28:

[...]



het is erg ingewikkeld blijkt maar weer het verschil tussen carnaval en cabaret, het verschil tussen kritiek en racisme, het verschil tussen grapjes en seksime. het verschil tussen staan voor wat je denkt of je verschuilen achter een laffe vergoeilijking zoals "het is een grap, want je mag toch zeggen dat iemand op een aap lijkt" of "het is carnaval en dat gaat juist over kritiek op bestuurders, kijk maar naar het liedje over een paard in de gang" .



Jammer dat ik dit topic heb ge tvp't. Barb hoe doe je het

missie_m schreef op 20 november 2016 @ 16:09:

[...]





Wild geraas? Dat onschuldig kinderfeest word als kwetsend ervaren schrijf je, plus een carnavalslied ook, maar dat een invalide (in een rolstoel, die opviel door dat ene lichtje van zijn spraakcomputer) in een cabaretshow met volle zaal krijgt te horen dat invaliden profiteurs enz.enz. zijn vind jij niet kwetsend?





Is nou niet het moment aangebroken om de aandacht van het onderwerp af te leiden door over sla en boerenkool te beginnen?