Actueel
alle pijlers
Sylvana Simons bij DENK - deel II
zondag 5 juni 2016 om 11:51
zaterdag 19 november 2016 om 15:41
Overigens is de publiciteit die Paay zoekt geen excuus voor nare opmerkingen. Alsnog vind ik dat er in het verdere werk van Maassen wel degelijk sprake is van een ironische dubbele bodem. Ik begrijp dat veel mensen mijn gevoel voor humor niet delen, maar dat is niet erg.
Missie: wat dat verhaal over Wertheim nu hier moet, is me een raadsel. Ik vind Wertheim een van de geniaalste cabaretiers die Nederland momenteel kent. Dus ik denk dat je wellicht beter niet met mij over fatsoen en cabaret kunt praten, want ik heb echt een heel ander standpunt dan de meeste mensen hier. Ik maak wel, als een volleerd snob, verschil tussen cabaret en een carnavalsliedje. Dat heb ik al een paar keer gezegd, dat zal niet veranderen. Dat lijkt me dan ook voldoende over dit onderwerp.
Missie: wat dat verhaal over Wertheim nu hier moet, is me een raadsel. Ik vind Wertheim een van de geniaalste cabaretiers die Nederland momenteel kent. Dus ik denk dat je wellicht beter niet met mij over fatsoen en cabaret kunt praten, want ik heb echt een heel ander standpunt dan de meeste mensen hier. Ik maak wel, als een volleerd snob, verschil tussen cabaret en een carnavalsliedje. Dat heb ik al een paar keer gezegd, dat zal niet veranderen. Dat lijkt me dan ook voldoende over dit onderwerp.
zaterdag 19 november 2016 om 15:54
Ja, man, ik zoek me een ongeluk, maar dat zit allemaal achter een betaalmuur. Hoe dan ook, Teeuwen is liberaal en de laatste tijd rechtser, ook qua cultuur vind ik. Ik had graag een bron om dit te bevestigen, maar het is dus niet zo dat ik hem rechts vind, omdat hij een probleem heeft met georganiseerde religie. Heel veel mensen hebben dat, van allerhande politieke signatuur.
Ik vind Maassen gewoon een prettiger persoon, maar ik waardeer Teeuwen als kunstenaar.
zaterdag 19 november 2016 om 17:28
het is erg ingewikkeld blijkt maar weer het verschil tussen carnaval en cabaret, het verschil tussen kritiek en racisme, het verschil tussen grapjes en seksime. het verschil tussen staan voor wat je denkt of je verschuilen achter een laffe vergoeilijking zoals "het is een grap, want je mag toch zeggen dat iemand op een aap lijkt" of "het is carnaval en dat gaat juist over kritiek op bestuurders, kijk maar naar het liedje over een paard in de gang" .
Jammer dat ik dit topic heb ge tvp't. Barb hoe doe je het
zaterdag 19 november 2016 om 17:29
Je vind carnavalsliedjes over Sylvana fout (vind ik ook) maar een discussie over cabaret en fatsoen kan ik beter niet met je hebben omdat je een ander standpunt schrijf je , maaaaaar je ziet wel verschil tussen een carnavalslied én cabaret? Is dat zo?
Met carnaval is het volk dé cabaretier. Met carnaval worden 'zaken' die het hele jaar 'spelen' in de groep gegooid, om het luchtig te maken, om er over te lachen, precies zoals Maassen dat doet, maar dan wel op een grappige manier.
Dat jouw-geniale-Wertheim in zijn show invaliden neer zet als
woorden Wertheim: „profiteurs en racisten die onze westerse samenleving dreigen te ontwrichten”,
Vind ik ZWAAR FOUT. Ik zie een groot verschil tussen cabaret, een carnavalslied en beledigen van mensen die er niet voor gekozen hebben om in een rolstoel te belanden en daarom het middelpunt-van-spot te worden.
Het publiek loopt niet zomaar weg uit een cabaretshow. Het was erg pijnlijk en de oranjerie deed Wertheim in de ban. (perma-ban??) Wat dat verhaal van Wertheim hier doet? Het artikel ging ook grotendeels over Theo, de cabaretier die-nooit-goedkoop zou scoren.
Wat Wertheim in die laatste regel zegt:
woorden Wertheim:Dat de verontwaardiging van honderd mensen de landelijke pers haalt, beschouw ik als het zoveelste bewijs dat Nederland volledig op drift is geraakt.”
kunnen we net zo goed over dat carnavalslied zeggen. ps.dan kan Theo ook nu met een boycot komen?
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 19 november 2016 om 18:02
Het liberalisme is in principe noch links noch rechts, het is heel breed. Dat mensen denken dat de liberalen voornamelijk onder VVD kiezers te vinden zijn klopt niet. Maar misschien bedoel je het niet zo.
Ik vind het overbodige gestrooi wat ik in dit topic bij sommigen bemerk met 'ismes' een vermoeiende bezigheid. Het vertroebelt ook een eerlijke discussie. Roep: 'racisme!' of 'sexisme!' en een open discussie wordt de mond gesnoerd.
Zo simpel is het niet.
zaterdag 19 november 2016 om 18:33
Ik ben zelf ook een liberaal, zo identificeer ik me in elk geval. In tegenstelling tot wat veel mensen op deze pijler denken, ben ik helemaal niet zo heel links. Dus ik bedoelde het inderdaad niet zo.
Ik weet niet of het overbodig is om racisme te benoemen als er sprake is van racisme. Ik denk dat jij van mensen wat meer incasseringsvermogen verwacht, omdat dat tot een beter gesprek leidt. Op zich heb je daar een punt. Ik heb helaas de ervaring dat wanneer je mensen een beetje racistisch laat zijn, zonder dat gelijk te veroordelen, er nog steeds geen open dialoog plaatsvindt, maar de kans vrij groot is dat er een beerput open gaat. Ik denk dat je, wat dat betreft, face-to-face veel makkelijker over dit soort kwesties kunt spreken.
Dus ik begrijp je volkomen, maar ik zal altijd iets racisme of seksisme noemen als ik het dat vind.
zaterdag 19 november 2016 om 18:34
zondag 20 november 2016 om 00:19
Wie zit er te mieppen over een zwarte Piet, een carnavalslied, en vind tegelijkertijd een grove belediging aan Paay of invaliden "geniale cabaret"? Voor mij hoeft het lied niet, tis niet mijn smaak, maar verder zit ik er niet mee. Ik zit er ietsiepietsie mee....neeehee ik zeg het verkeerd...ik schiet in de verdediging als men schrijft dat Theo Maassen zoiets "goedkoops" (als dat lied) nooit zou scoren.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 20 november 2016 om 00:34
Wat "begripvol" dat jij die belediging niet kwetsend vind, Dan zullen de cabaretbezoekers die boos wegliepen het 'verkeerd-gevoeld' hebben??
Als we die woorden van Wertheim in een lied over Sylvana zouden zetten, vind je het dan nog steeds niet kwetsend?Maar een carnavalslied (=volkscabaret) over één gezonde-Sylvana "die-zelf-de-publiciteit-opzoekt" vind je not done.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 20 november 2016 om 10:52
https://youtu.be/HqbhWK9WJ24 Deze vind ik leuk.
https://youtu.be/XywUSOI_BtM en deze vind ik ook heel leuk.
https://youtu.be/XywUSOI_BtM en deze vind ik ook heel leuk.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 20 november 2016 om 10:54
:
[...]
Wat "begripvol" dat jij die belediging niet kwetsend vind, Dan zullen de cabaretbezoekers die boos wegliepen het 'verkeerd-gevoeld' hebben??
Maar een carnavalslied (=volkscabaret) over één gezonde-Sylvana "die-zelf-de-publiciteit-opzoekt" vind je not done.Hoe meer van deze onlogische-visie, hoe meer zin ik krijg om dat lied mee te zingen.
Of het begripvol is weet ik niet, ik weet enkel dat ik het als niet kwetsend heb ervaren, en het niet zie als belediging.
Ik doe geen uitspraak over cabaretbezoekers die boos weggelopen zijn, ieder heeft recht op zijn eigen gevoel, het is niet aan mij om een ander te zeggen wat hem/haar kwetst en of dat wel/niet terecht is.
Zoals ik al zei, het zijn voor mij 2 dingen van een geheel andere orde (wertheim vs. carnavalskraker).
Dat je aangeeft dat deze onlogische visie jou er toe aanzet om het lied mee te zingen vind ik jammer.
De toon die je kiest aan te slaan vind ik dat ook.
zondag 20 november 2016 om 11:10
https://youtu.be/chTVJzTV0E4 Maar dit onschuldig kinderfeest word wel als kwetsend ervaren?
LOEP ME MAAR aub.
