Actueel
alle pijlers
Vergoeding voor tolk
donderdag 3 november 2011 om 21:49
Vandaag stond de wereld even op z'n kop volgens de zorginstanties want er stond een artikel in het NRC dat ging over de afschaffing voor de kostenvergoeding voor een tolk bij bezoek aan de dokter.
Tot nu toe werd er door de overheid deze kosten vergoed voor mensen MET een verblijfsvergunning. Die kosten lagen zo tussen de 35 en 40 euro per consult en al met al liepen de kosten per jaar op tot zo'n 19 miljoen euro.
Vanuit de zorginstanties komt er veel kritiek. Zo zouden de afschaffing van de vergoeding juist hogere kosten tot gevolg hadden want de dokters zouden zonder professionele tolk de patiënten eerder doorsturen naar een specialist.
De overheid redeneert dat als iemand een verblijfsvergunning heeft, ook geacht is om Nederlands te spreken. In het geval dat de patiënt niet of onvoldoende Nederlands spreekt, dan kan men zelf een tolk meenemen in de vorm van familie of kennissen of zelf de kosten vergoeden voor een professionele tolk.
Daar kwam verdere kritiek van de zorginstanties op want juist die mensen die geen Nederlands spreken die zitten vaak krap en kunnen dat geld niet missen.
Ik vraag me echt af hoe het in vredesnaam mogelijk is dat wij al die jaren maar liefst 19 miljoen (!!!!) euro daaraan uitgegeven hebben. Een snelle rekensom leert dat het om zo'n 500.000 consulten per jaar gaat. Dat is nogal wat, zeker omdat er in totaal 1,7 miljoen niet-Westerse allochtonen in Nederland wonen.
Dit soort dingen zorgt ervoor dat allochtonen juist tegengehouden worden om mee te draaien in de Nederlandse maatschappij. Dat gepamper en 'zielig' vinden van allochtonen want ze zouden zich niet kunnen uitdrukken.
Maar ja, alles is relatief als je hoort dat de G20 top in Cannes gewoon ook al 20 miljoen euro kost. Je vraagt je af of dat niet loos besteed geld is.
Tot nu toe werd er door de overheid deze kosten vergoed voor mensen MET een verblijfsvergunning. Die kosten lagen zo tussen de 35 en 40 euro per consult en al met al liepen de kosten per jaar op tot zo'n 19 miljoen euro.
Vanuit de zorginstanties komt er veel kritiek. Zo zouden de afschaffing van de vergoeding juist hogere kosten tot gevolg hadden want de dokters zouden zonder professionele tolk de patiënten eerder doorsturen naar een specialist.
De overheid redeneert dat als iemand een verblijfsvergunning heeft, ook geacht is om Nederlands te spreken. In het geval dat de patiënt niet of onvoldoende Nederlands spreekt, dan kan men zelf een tolk meenemen in de vorm van familie of kennissen of zelf de kosten vergoeden voor een professionele tolk.
Daar kwam verdere kritiek van de zorginstanties op want juist die mensen die geen Nederlands spreken die zitten vaak krap en kunnen dat geld niet missen.
Ik vraag me echt af hoe het in vredesnaam mogelijk is dat wij al die jaren maar liefst 19 miljoen (!!!!) euro daaraan uitgegeven hebben. Een snelle rekensom leert dat het om zo'n 500.000 consulten per jaar gaat. Dat is nogal wat, zeker omdat er in totaal 1,7 miljoen niet-Westerse allochtonen in Nederland wonen.
Dit soort dingen zorgt ervoor dat allochtonen juist tegengehouden worden om mee te draaien in de Nederlandse maatschappij. Dat gepamper en 'zielig' vinden van allochtonen want ze zouden zich niet kunnen uitdrukken.
Maar ja, alles is relatief als je hoort dat de G20 top in Cannes gewoon ook al 20 miljoen euro kost. Je vraagt je af of dat niet loos besteed geld is.
vrijdag 4 november 2011 om 11:16
quote:heavenorhell schreef op 04 november 2011 @ 10:35:
[...]
Rik, juist jij haalt vanalles door elkaar. We hebben het niet over asielzoekers, buitenlanders, verblijfsvergunningen, economische vluchtelingen, we hebben het over gebruikers van de Tolkentelefoon. Dus deze hele groep bij elkaar.
Ik haal dat helemaal niet door elkaar. In het artikel van het NRC wordt gesproken over 'mensen met een verblijfsvergunning' en duidelijk gemaakt dat dit niet geldde voor asielzoekers. Logisch ook. Check je feiten.
Jij hebt het over mensen die "geacht" worden Nederlands te kunnen spreken en dat klopt. Maar hoe moeten mensen dat leren? Jij hebt het over de verplichte inburgering. Die is ondertussen zo afgeslankt dat niemand daar fatsoenlijk Nederlands meer leert.
Hoe moeten mensen dat leren? Door mee te draaien in de maatschappij! Iedereen die inburgert krijgt een cursus Nederlands aangeboden. En dan is het aan hem om die in de praktijk te brengen. Wij belemmeren dat als overheid door mensen tolken aan te bieden. Als je 'moet' dan leer je. En trust me, been there and done that.
Ik heb het niet over mensen pamperen, ik vind niet dat Nederlandse taallessen gratis moeten zijn. Maar ze moeten er wel zijn en dat is nu niet meer het geval. Vroeger kon een Pool naar de lokale volksuniversiteit of ROC gaan en daar tegen betaling van een flink bedrag aan cursusgeld een cursus Nederlands volgen. Dat soort dingen bestaan tegenwoordig niet meer. Er zijn ook geen private aanbieders van dit soort cursussen. In de bibliotheek van mijn dorp kan men nog een studieboek Nederlands in zien, maar in veel dorpen in de omgeving worden Oost-Europeanen etc. weggestuurd uit de bieb.
Doe me een lol en google eens op 'cursus Nederlands'. Je krijgt tientallen pagina's met aanbod. Natuurlijk kun je Nederlands in Nederland leren.
Ik vind zeker niet dat we mensen moeten pamperen, maar het opwerpen van zoveel barrières is wel weer het andere uiterste. Als mensen beter Nederlands moeten leren (ook laaggeletterde Nederlanders) dan moeten er wel cursussen aangeboden worden. Helemaal niet erg dat mensen moeten betalen, inderdaad eigen verantwoordelijkheid, maar ze moeten er wel zijn.
[...]
Rik, juist jij haalt vanalles door elkaar. We hebben het niet over asielzoekers, buitenlanders, verblijfsvergunningen, economische vluchtelingen, we hebben het over gebruikers van de Tolkentelefoon. Dus deze hele groep bij elkaar.
Ik haal dat helemaal niet door elkaar. In het artikel van het NRC wordt gesproken over 'mensen met een verblijfsvergunning' en duidelijk gemaakt dat dit niet geldde voor asielzoekers. Logisch ook. Check je feiten.
Jij hebt het over mensen die "geacht" worden Nederlands te kunnen spreken en dat klopt. Maar hoe moeten mensen dat leren? Jij hebt het over de verplichte inburgering. Die is ondertussen zo afgeslankt dat niemand daar fatsoenlijk Nederlands meer leert.
Hoe moeten mensen dat leren? Door mee te draaien in de maatschappij! Iedereen die inburgert krijgt een cursus Nederlands aangeboden. En dan is het aan hem om die in de praktijk te brengen. Wij belemmeren dat als overheid door mensen tolken aan te bieden. Als je 'moet' dan leer je. En trust me, been there and done that.
Ik heb het niet over mensen pamperen, ik vind niet dat Nederlandse taallessen gratis moeten zijn. Maar ze moeten er wel zijn en dat is nu niet meer het geval. Vroeger kon een Pool naar de lokale volksuniversiteit of ROC gaan en daar tegen betaling van een flink bedrag aan cursusgeld een cursus Nederlands volgen. Dat soort dingen bestaan tegenwoordig niet meer. Er zijn ook geen private aanbieders van dit soort cursussen. In de bibliotheek van mijn dorp kan men nog een studieboek Nederlands in zien, maar in veel dorpen in de omgeving worden Oost-Europeanen etc. weggestuurd uit de bieb.
Doe me een lol en google eens op 'cursus Nederlands'. Je krijgt tientallen pagina's met aanbod. Natuurlijk kun je Nederlands in Nederland leren.
Ik vind zeker niet dat we mensen moeten pamperen, maar het opwerpen van zoveel barrières is wel weer het andere uiterste. Als mensen beter Nederlands moeten leren (ook laaggeletterde Nederlanders) dan moeten er wel cursussen aangeboden worden. Helemaal niet erg dat mensen moeten betalen, inderdaad eigen verantwoordelijkheid, maar ze moeten er wel zijn.
vrijdag 4 november 2011 om 11:21
Als ik in Frankrijk of Duitsland naar de arts ga, dan moet ik me ook maar gewoon zien te redden, of het woordenboek van de buurvrouw op de camping lenen. (blaasontsteking is geen woord dat je op school leert, ik tenminste niet).
Ga dan gewoon niet in een land wonen / op vakantie waar je de taal niet spreekt. Ik ga alleen op vakantie in landen waar ik me met een woordenboek kan redden. Ik ga niet werken in Friesland, omdat ik me daar niet red met de taal. Platgronings vind ik erg genoeg.
Tolken vind ik van de zotte, en als je ze dan toch zo nodig wilt, dan ga je ze maar zelf betalen. Sommetje van "wat is goedkoper, cursus Nederlands/Fries of elke keer zelf een tolk bestellen".
Ga dan gewoon niet in een land wonen / op vakantie waar je de taal niet spreekt. Ik ga alleen op vakantie in landen waar ik me met een woordenboek kan redden. Ik ga niet werken in Friesland, omdat ik me daar niet red met de taal. Platgronings vind ik erg genoeg.
Tolken vind ik van de zotte, en als je ze dan toch zo nodig wilt, dan ga je ze maar zelf betalen. Sommetje van "wat is goedkoper, cursus Nederlands/Fries of elke keer zelf een tolk bestellen".
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 4 november 2011 om 11:21
quote:redband schreef op 04 november 2011 @ 10:50:
[...]
In Welke wereld ik leef? Niet in de wereld van de rechtse stemmers.
Hahaha...oh oh oh...'rechts'...het 'r' woord.
Ik vind het juist a sociaal door mensen te onthouden om mee te draaien in de Nederlandse maatschappij door dat ze hun kennis van de Nl taal niet in de praktijk hoeven te brengen.
Ook vind ik het a sociaal om de belastingbetaler daarmee op te zadelen.
[...]
In Welke wereld ik leef? Niet in de wereld van de rechtse stemmers.
Hahaha...oh oh oh...'rechts'...het 'r' woord.
Ik vind het juist a sociaal door mensen te onthouden om mee te draaien in de Nederlandse maatschappij door dat ze hun kennis van de Nl taal niet in de praktijk hoeven te brengen.
Ook vind ik het a sociaal om de belastingbetaler daarmee op te zadelen.
vrijdag 4 november 2011 om 11:23
quote:Rik78 schreef op 04 november 2011 @ 10:31:
[...]
19 miljoen euro stemmingmakerij?
In welke wereld leef jij?
In een LAND waar we 74.5 Miljard uitgeven aan zorg. Deze 19 miljoen is maar een zeer klein percentage van deze kostenpost.
Daarnaast levert deze post mogelijk een besparing op, minder beeldvorming hoeft gebruikt te worden omdat de patiënt meer kan vertellen dan mijn arm doet pijn.
(Bovendien is het werkgelegenheid en betalen de tolken over de x euro die ze verdienen ook belasting).
[...]
19 miljoen euro stemmingmakerij?
In welke wereld leef jij?
In een LAND waar we 74.5 Miljard uitgeven aan zorg. Deze 19 miljoen is maar een zeer klein percentage van deze kostenpost.
Daarnaast levert deze post mogelijk een besparing op, minder beeldvorming hoeft gebruikt te worden omdat de patiënt meer kan vertellen dan mijn arm doet pijn.
(Bovendien is het werkgelegenheid en betalen de tolken over de x euro die ze verdienen ook belasting).
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
vrijdag 4 november 2011 om 11:26
quote:snoesje666 schreef op 04 november 2011 @ 11:21:
Als ik in Frankrijk of Duitsland naar de arts ga, dan moet ik me ook maar gewoon zien te redden, of het woordenboek van de buurvrouw op de camping lenen. (blaasontsteking is geen woord dat je op school leert, ik tenminste niet).
Ga dan gewoon niet in een land wonen / op vakantie waar je de taal niet spreekt. Ik ga alleen op vakantie in landen waar ik me met een woordenboek kan redden. Ik ga niet werken in Friesland, omdat ik me daar niet red met de taal. Platgronings vind ik erg genoeg.
Tolken vind ik van de zotte, en als je ze dan toch zo nodig wilt, dan ga je ze maar zelf betalen. Sommetje van "wat is goedkoper, cursus Nederlands/Fries of elke keer zelf een tolk bestellen".
Snoesje,
Er is geen sprake van het niet vergoeden van de kosten voor asielzoekers en buitenlanders, slechts om de mensen met een verblijfsvergunning.
Daarmee ben ik het oneens met je, ik vind wel dat asielzoekers en buitenlanders van een tolk gebruik moeten maken, van die groep mensen kun je redelijkerwijs niet verwachten dat ze Nederlands spreken en daarmee is een tolk noodzakelijk.
Dat is zeer zeker niet het geval bij mensen met een verblijfsvergunning. Die moeten meedraaien in de maatschappij want ze wonen permanent in Nederland. Dan leer je Nederlands als je in Nederland wilt wonen.
En mocht je dat lastig vinden of geen zin in hebben, dan betaal je je tolk zelf of neem je iemand mee. Of je gebruikt je Engelse talenkennis, kun je bij echt elke arts in Nederland heel goed mee terecht.
Kortom, plenty mogelijkheden die er echt niet voor zorgen dat mensen verslaafd uit hun huis gezet worden en dakloos worden.
Als ik in Frankrijk of Duitsland naar de arts ga, dan moet ik me ook maar gewoon zien te redden, of het woordenboek van de buurvrouw op de camping lenen. (blaasontsteking is geen woord dat je op school leert, ik tenminste niet).
Ga dan gewoon niet in een land wonen / op vakantie waar je de taal niet spreekt. Ik ga alleen op vakantie in landen waar ik me met een woordenboek kan redden. Ik ga niet werken in Friesland, omdat ik me daar niet red met de taal. Platgronings vind ik erg genoeg.
Tolken vind ik van de zotte, en als je ze dan toch zo nodig wilt, dan ga je ze maar zelf betalen. Sommetje van "wat is goedkoper, cursus Nederlands/Fries of elke keer zelf een tolk bestellen".
Snoesje,
Er is geen sprake van het niet vergoeden van de kosten voor asielzoekers en buitenlanders, slechts om de mensen met een verblijfsvergunning.
Daarmee ben ik het oneens met je, ik vind wel dat asielzoekers en buitenlanders van een tolk gebruik moeten maken, van die groep mensen kun je redelijkerwijs niet verwachten dat ze Nederlands spreken en daarmee is een tolk noodzakelijk.
Dat is zeer zeker niet het geval bij mensen met een verblijfsvergunning. Die moeten meedraaien in de maatschappij want ze wonen permanent in Nederland. Dan leer je Nederlands als je in Nederland wilt wonen.
En mocht je dat lastig vinden of geen zin in hebben, dan betaal je je tolk zelf of neem je iemand mee. Of je gebruikt je Engelse talenkennis, kun je bij echt elke arts in Nederland heel goed mee terecht.
Kortom, plenty mogelijkheden die er echt niet voor zorgen dat mensen verslaafd uit hun huis gezet worden en dakloos worden.
vrijdag 4 november 2011 om 11:26
quote:heavenorhell schreef op 04 november 2011 @ 10:35:
[...]
Rik, juist jij haalt vanalles door elkaar. We hebben het niet over asielzoekers, buitenlanders, verblijfsvergunningen, economische vluchtelingen, we hebben het over gebruikers van de Tolkentelefoon. Dus deze hele groep bij elkaar.
De tolkentelefoon moet je toch van te voren reserveren(meen ik me vaag te herinneren)? Dus pas als je de patiënt "kent" en weet dat er een taalprobleem is en geen familie in de buurt. Schakel je een tolk in.
[...]
Rik, juist jij haalt vanalles door elkaar. We hebben het niet over asielzoekers, buitenlanders, verblijfsvergunningen, economische vluchtelingen, we hebben het over gebruikers van de Tolkentelefoon. Dus deze hele groep bij elkaar.
De tolkentelefoon moet je toch van te voren reserveren(meen ik me vaag te herinneren)? Dus pas als je de patiënt "kent" en weet dat er een taalprobleem is en geen familie in de buurt. Schakel je een tolk in.
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
vrijdag 4 november 2011 om 11:31
quote:neweve schreef op 04 november 2011 @ 11:23:
[...]
In een LAND waar we 74.5 Miljard uitgeven aan zorg. Deze 19 miljoen is maar een zeer klein percentage van deze kostenpost.
Daarnaast levert deze post mogelijk een besparing op, minder beeldvorming hoeft gebruikt te worden omdat de patiënt meer kan vertellen dan mijn arm doet pijn.
(Bovendien is het werkgelegenheid en betalen de tolken over de x euro die ze verdienen ook belasting).
Ah je ziet het als kunstmatig in stand houden van de tolkenbranche, dat die 19 miljoen eigenlijk een soort van goed doel is?
En dat 19 miljoen 'kleingeld' is?
Zorg is inderdaad duur, VVD wilt nu patienten inzicht geven in de kosten en laten beseffen hoe duur zorg is. 74 miljard is niet voor te stellen.
Het grootse verschil zal de verandering van PGB zijn, maar er zijn ook heel erg veel van dit soort gevallen waar geld onnodig uitgegeven wordt.
Mensen die écht hulp nodig hebben, worden geraakt door dit soort dingen toe te laten.
En 19 miljoen, ik vind het echt een berg geld hoor, daar kun je ook veel andere dingen mee doen. Een peleton van 380 verpleegsters aanstellen bijvoorbeeld, waarmee je in ELK ziekenhuis in Nederland op de kinderafdeling 3 EXTRA verpleegsters kan neerzetten. Dat is behoorlijk.
[...]
In een LAND waar we 74.5 Miljard uitgeven aan zorg. Deze 19 miljoen is maar een zeer klein percentage van deze kostenpost.
Daarnaast levert deze post mogelijk een besparing op, minder beeldvorming hoeft gebruikt te worden omdat de patiënt meer kan vertellen dan mijn arm doet pijn.
(Bovendien is het werkgelegenheid en betalen de tolken over de x euro die ze verdienen ook belasting).
Ah je ziet het als kunstmatig in stand houden van de tolkenbranche, dat die 19 miljoen eigenlijk een soort van goed doel is?
En dat 19 miljoen 'kleingeld' is?
Zorg is inderdaad duur, VVD wilt nu patienten inzicht geven in de kosten en laten beseffen hoe duur zorg is. 74 miljard is niet voor te stellen.
Het grootse verschil zal de verandering van PGB zijn, maar er zijn ook heel erg veel van dit soort gevallen waar geld onnodig uitgegeven wordt.
Mensen die écht hulp nodig hebben, worden geraakt door dit soort dingen toe te laten.
En 19 miljoen, ik vind het echt een berg geld hoor, daar kun je ook veel andere dingen mee doen. Een peleton van 380 verpleegsters aanstellen bijvoorbeeld, waarmee je in ELK ziekenhuis in Nederland op de kinderafdeling 3 EXTRA verpleegsters kan neerzetten. Dat is behoorlijk.
vrijdag 4 november 2011 om 11:34
quote:Rik78 schreef op 04 november 2011 @ 07:52:
Woordenaar,
Wat heeft jouw post met het topic te maken? Je leest totaal niet waar het topic om gaat.
Beste Rik, ziekenhuis- en telefoontolken zijn tolken, of ze nu in het Engels, het Turks, het Pools of het Frans moeten werken.
Die 19 miljoen euro per jaar waar het NRC mee gooit (even aangenomen dat dat cijfer correct is) gaat naar iedereen die in Nederland een beroep doet op een tolk in de zorg - dus niet alleen " domme Turken en Kutmarokkanen met een verblijfsvergunning die te lui zijn om Nederlands te leren" , maar evengoed de Franse familie die op vakantie in Nederland een ongeluk krijgt, of de buitenlandse student die ernstige psychische stoornissen krijgt en urgent moet worden opgenomen.
Natuurlijk hebben immigranten vaker een tolk nodig dan toeristen, dus een groot deel van het beschikbare budget gaat onvermijdelijk naar hen.
En is het ook niet de taak van de zorg en de overheid om de zwakste groepen te beschermen? Stel, je krijgt als arts een moeder op consult met een kindje dat onder de blauwe plekken zit, maar de moeder spreekt geen Nederlands en communicatie is zo goed als onmogelijk. Wat doe je dan zonder tolk? Zomaar wegsturen en het kind aan zijn lot overlaten? Of laat je een vader/oom "tolken", die er alles aan zal doen om de moeder in te dekken? En geloof me, dit soort dingen komt vaker voor dan je denkt.
Woordenaar,
Wat heeft jouw post met het topic te maken? Je leest totaal niet waar het topic om gaat.
Beste Rik, ziekenhuis- en telefoontolken zijn tolken, of ze nu in het Engels, het Turks, het Pools of het Frans moeten werken.
Die 19 miljoen euro per jaar waar het NRC mee gooit (even aangenomen dat dat cijfer correct is) gaat naar iedereen die in Nederland een beroep doet op een tolk in de zorg - dus niet alleen " domme Turken en Kutmarokkanen met een verblijfsvergunning die te lui zijn om Nederlands te leren" , maar evengoed de Franse familie die op vakantie in Nederland een ongeluk krijgt, of de buitenlandse student die ernstige psychische stoornissen krijgt en urgent moet worden opgenomen.
Natuurlijk hebben immigranten vaker een tolk nodig dan toeristen, dus een groot deel van het beschikbare budget gaat onvermijdelijk naar hen.
En is het ook niet de taak van de zorg en de overheid om de zwakste groepen te beschermen? Stel, je krijgt als arts een moeder op consult met een kindje dat onder de blauwe plekken zit, maar de moeder spreekt geen Nederlands en communicatie is zo goed als onmogelijk. Wat doe je dan zonder tolk? Zomaar wegsturen en het kind aan zijn lot overlaten? Of laat je een vader/oom "tolken", die er alles aan zal doen om de moeder in te dekken? En geloof me, dit soort dingen komt vaker voor dan je denkt.
vrijdag 4 november 2011 om 11:34
quote:[message=10381471,noline]Rik78 schreef op 04 november Hoe moeten mensen dat leren? Door mee te draaien in de maatschappij! Iedereen die inburgert krijgt een cursus Nederlands aangeboden. En dan is het aan hem om die in de praktijk te brengen. Wij belemmeren dat als overheid door mensen tolken aan te bieden. Als je 'moet' dan leer je. En trust me, been there and done that.
Als je meedraait in de maatschappij kan je een brood bestellen. Vragen om de verfroller/ladder en dergelijke. Daarnaast kan je misschien een kleine discussie volgen/voeren.
Op een hoger niveau leer je meer woorden en kan je al veel meer. Het hangt er ook vanaf in welke omgeving je werkt, als je meer verdient heb je vaak ook een betere beheersing van de Nederlandse taal en dus geen tolk nodig (of je kan hem zelf betalen).
Echter er is een groep mensen die een vergunning heeft en schilder is. Je kan dan prijsafspraken maken, dingen bestellen en de kleuren ken je. Maar hoe beschrijf jij het licht titelende gevoel bij je grote teen dat zich na het douchen verergerd maar weggaat als je voorover buigt? (op zo'n manier dat de arts het begrijpt)
Hoe draai je mee in de maatschappij zodat je alles kan verstaan wat de arts zegt en je eigen gevoel ook nog over kan brengen?
Als je meedraait in de maatschappij kan je een brood bestellen. Vragen om de verfroller/ladder en dergelijke. Daarnaast kan je misschien een kleine discussie volgen/voeren.
Op een hoger niveau leer je meer woorden en kan je al veel meer. Het hangt er ook vanaf in welke omgeving je werkt, als je meer verdient heb je vaak ook een betere beheersing van de Nederlandse taal en dus geen tolk nodig (of je kan hem zelf betalen).
Echter er is een groep mensen die een vergunning heeft en schilder is. Je kan dan prijsafspraken maken, dingen bestellen en de kleuren ken je. Maar hoe beschrijf jij het licht titelende gevoel bij je grote teen dat zich na het douchen verergerd maar weggaat als je voorover buigt? (op zo'n manier dat de arts het begrijpt)
Hoe draai je mee in de maatschappij zodat je alles kan verstaan wat de arts zegt en je eigen gevoel ook nog over kan brengen?
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
vrijdag 4 november 2011 om 11:35
quote:Rik78 schreef op 04 november 2011 @ 11:26:
[...]
Snoesje,
Er is geen sprake van het niet vergoeden van de kosten voor asielzoekers en buitenlanders, slechts om de mensen met een verblijfsvergunning.
Daarmee ben ik het oneens met je, ik vind wel dat asielzoekers en buitenlanders van een tolk gebruik moeten maken, van die groep mensen kun je redelijkerwijs niet verwachten dat ze Nederlands spreken en daarmee is een tolk noodzakelijk.
Asielzoekers huppelen volgens mij niet bij een huisarts binnen, omdat zij op hun eigen terrein een medische dienst hebben. Dat die vervolgens besluit dat iemand wordt doorverwezen en dat dan iemand meegaat naar het ziekenhuis vind ik een heel andere situatie dan mensen die hier dertig jaar geleden naartoe getrouwd zijn, en nog steeds de taal niet spreken.
Dat is zeer zeker niet het geval bij mensen met een verblijfsvergunning. Die moeten meedraaien in de maatschappij want ze wonen permanent in Nederland. Dan leer je Nederlands als je in Nederland wilt wonen.
En mocht je dat lastig vinden of geen zin in hebben, dan betaal je je tolk zelf of neem je iemand mee. Of je gebruikt je Engelse talenkennis, kun je bij echt elke arts in Nederland heel goed mee terecht.
Kortom, plenty mogelijkheden die er echt niet voor zorgen dat mensen verslaafd uit hun huis gezet worden en dakloos worden.
Alsof dit alleen voor zou komen bij mensen die de Nederlandse taal niet spreken.....
[...]
Snoesje,
Er is geen sprake van het niet vergoeden van de kosten voor asielzoekers en buitenlanders, slechts om de mensen met een verblijfsvergunning.
Daarmee ben ik het oneens met je, ik vind wel dat asielzoekers en buitenlanders van een tolk gebruik moeten maken, van die groep mensen kun je redelijkerwijs niet verwachten dat ze Nederlands spreken en daarmee is een tolk noodzakelijk.
Asielzoekers huppelen volgens mij niet bij een huisarts binnen, omdat zij op hun eigen terrein een medische dienst hebben. Dat die vervolgens besluit dat iemand wordt doorverwezen en dat dan iemand meegaat naar het ziekenhuis vind ik een heel andere situatie dan mensen die hier dertig jaar geleden naartoe getrouwd zijn, en nog steeds de taal niet spreken.
Dat is zeer zeker niet het geval bij mensen met een verblijfsvergunning. Die moeten meedraaien in de maatschappij want ze wonen permanent in Nederland. Dan leer je Nederlands als je in Nederland wilt wonen.
En mocht je dat lastig vinden of geen zin in hebben, dan betaal je je tolk zelf of neem je iemand mee. Of je gebruikt je Engelse talenkennis, kun je bij echt elke arts in Nederland heel goed mee terecht.
Kortom, plenty mogelijkheden die er echt niet voor zorgen dat mensen verslaafd uit hun huis gezet worden en dakloos worden.
Alsof dit alleen voor zou komen bij mensen die de Nederlandse taal niet spreken.....
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 4 november 2011 om 11:37
quote:Rik78 schreef op 04 november 2011 @ 11:21:
[...]
Hahaha...oh oh oh...'rechts'...het 'r' woord.
Ik vind het juist a sociaal door mensen te onthouden om mee te draaien in de Nederlandse maatschappij door dat ze hun kennis van de Nl taal niet in de praktijk hoeven te brengen.
Ook vind ik het a sociaal om de belastingbetaler daarmee op te zadelen.Verschrikkelijk asociaal om ervoor zorg te dragen dat iedereen goede medische zorg krijgt. Natuurlijk is dat ene geprek met een specialist waarin uit wordt gelegd wat de diagnose is en hoe je de medicijnen juist moet gebruiken Het moment, waarop je mensen met een taalachterstand moet wijzen op hun eigen verantwoordelijkheid. Dan zullen ze zich wel realiseren dat Wij in Nederland Nederlands spreken en dat ze zich rap moeten aanpassen.
[...]
Hahaha...oh oh oh...'rechts'...het 'r' woord.
Ik vind het juist a sociaal door mensen te onthouden om mee te draaien in de Nederlandse maatschappij door dat ze hun kennis van de Nl taal niet in de praktijk hoeven te brengen.
Ook vind ik het a sociaal om de belastingbetaler daarmee op te zadelen.Verschrikkelijk asociaal om ervoor zorg te dragen dat iedereen goede medische zorg krijgt. Natuurlijk is dat ene geprek met een specialist waarin uit wordt gelegd wat de diagnose is en hoe je de medicijnen juist moet gebruiken Het moment, waarop je mensen met een taalachterstand moet wijzen op hun eigen verantwoordelijkheid. Dan zullen ze zich wel realiseren dat Wij in Nederland Nederlands spreken en dat ze zich rap moeten aanpassen.
vrijdag 4 november 2011 om 11:39
quote:Rik78 schreef op 04 november 2011 @ 11:31:
[...]
Ah je ziet het als kunstmatig in stand houden van de tolkenbranche, dat die 19 miljoen eigenlijk een soort van goed doel is?
En dat 19 miljoen 'kleingeld' is?
Zorg is inderdaad duur, VVD wilt nu patienten inzicht geven in de kosten en laten beseffen hoe duur zorg is. 74 miljard is niet voor te stellen.
Het grootse verschil zal de verandering van PGB zijn, maar er zijn ook heel erg veel van dit soort gevallen waar geld onnodig uitgegeven wordt.
Mensen die écht hulp nodig hebben, worden geraakt door dit soort dingen toe te laten.
En 19 miljoen, ik vind het echt een berg geld hoor, daar kun je ook veel andere dingen mee doen. Een peleton van 380 verpleegsters aanstellen bijvoorbeeld, waarmee je in ELK ziekenhuis in Nederland op de kinderafdeling 3 EXTRA verpleegsters kan neerzetten. Dat is behoorlijk.
Klopt, je kan er ook veel verpleegkundige van inhuren of extra artsen. Maar ik heb de afgelopen periode bedragen voor behandelingen langs zien komen: best en worst case scenario en die verschillen soms 10.000 euro of meer.
Wel vind ik dat er een goed wetenschappelijk onderzoek naar gedaan moet worden. Een MTA-onderzoek waarbij er gekeken wordt hoeveel het nou eigenlijk oplevert en hoeveel het kost.
Blijkt een tolk inderdaad minder op te leveren en meer te kosten dan mag hij van mij wegbezuinigd worden (of in een aanvullend pakket). ECHTER bespaard een tolk geld, om verschillende redenen. Dan mag hij van mij blijven.
Ik zal opzoeken of er een dergelijk onderzoek is gedaan.
[...]
Ah je ziet het als kunstmatig in stand houden van de tolkenbranche, dat die 19 miljoen eigenlijk een soort van goed doel is?
En dat 19 miljoen 'kleingeld' is?
Zorg is inderdaad duur, VVD wilt nu patienten inzicht geven in de kosten en laten beseffen hoe duur zorg is. 74 miljard is niet voor te stellen.
Het grootse verschil zal de verandering van PGB zijn, maar er zijn ook heel erg veel van dit soort gevallen waar geld onnodig uitgegeven wordt.
Mensen die écht hulp nodig hebben, worden geraakt door dit soort dingen toe te laten.
En 19 miljoen, ik vind het echt een berg geld hoor, daar kun je ook veel andere dingen mee doen. Een peleton van 380 verpleegsters aanstellen bijvoorbeeld, waarmee je in ELK ziekenhuis in Nederland op de kinderafdeling 3 EXTRA verpleegsters kan neerzetten. Dat is behoorlijk.
Klopt, je kan er ook veel verpleegkundige van inhuren of extra artsen. Maar ik heb de afgelopen periode bedragen voor behandelingen langs zien komen: best en worst case scenario en die verschillen soms 10.000 euro of meer.
Wel vind ik dat er een goed wetenschappelijk onderzoek naar gedaan moet worden. Een MTA-onderzoek waarbij er gekeken wordt hoeveel het nou eigenlijk oplevert en hoeveel het kost.
Blijkt een tolk inderdaad minder op te leveren en meer te kosten dan mag hij van mij wegbezuinigd worden (of in een aanvullend pakket). ECHTER bespaard een tolk geld, om verschillende redenen. Dan mag hij van mij blijven.
Ik zal opzoeken of er een dergelijk onderzoek is gedaan.
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
vrijdag 4 november 2011 om 11:39
quote:Woordenaar schreef op 04 november 2011 @ 11:34:
[...]
Beste Rik, ziekenhuis- en telefoontolken zijn tolken, of ze nu in het Engels, het Turks, het Pools of het Frans moeten werken.
Die 19 miljoen euro per jaar waar het NRC mee gooit (even aangenomen dat dat cijfer correct is) gaat naar iedereen die in Nederland een beroep doet op een tolk in de zorg - dus niet alleen " domme Turken en Kutmarokkanen met een verblijfsvergunning die te lui zijn om Nederlands te leren" , maar evengoed de Franse familie die op vakantie in Nederland een ongeluk krijgt, of de buitenlandse student die ernstige psychische stoornissen krijgt en urgent moet worden opgenomen.
Natuurlijk hebben immigranten vaker een tolk nodig dan toeristen, dus een groot deel van het beschikbare budget gaat onvermijdelijk naar hen.
En is het ook niet de taak van de zorg en de overheid om de zwakste groepen te beschermen? Stel, je krijgt als arts een moeder op consult met een kindje dat onder de blauwe plekken zit, maar de moeder spreekt geen Nederlands en communicatie is zo goed als onmogelijk. Wat doe je dan zonder tolk? Zomaar wegsturen en het kind aan zijn lot overlaten? Of laat je een vader/oom "tolken", die er alles aan zal doen om de moeder in te dekken? En geloof me, dit soort dingen komt vaker voor dan je denkt.
Woordenaar, ik zeg ook nergens dat ik de tolk wil afschaffen. Natuurlijk zijn er een groep mensen die permanent in Nederland wonen die daar gebruik van willen maken.
Ga je gang! Natuurlijk kan dat. Maar dat kost geld. En in het geval dat het noodzakelijk is, dan is iedereen in nederland in staat om dat bedrag op te hoesten.
Waarom wordt er in Nederland er vanuit gegaan dat alles maar vergoed wordt? Natuurlijk helpen we de zwakkeren, natuurlijk doen we dat, die tolk IS beschikbaar. Ik heb het helemaal niet over afschaffen want inderdaad, tolken redden levens.
[...]
Beste Rik, ziekenhuis- en telefoontolken zijn tolken, of ze nu in het Engels, het Turks, het Pools of het Frans moeten werken.
Die 19 miljoen euro per jaar waar het NRC mee gooit (even aangenomen dat dat cijfer correct is) gaat naar iedereen die in Nederland een beroep doet op een tolk in de zorg - dus niet alleen " domme Turken en Kutmarokkanen met een verblijfsvergunning die te lui zijn om Nederlands te leren" , maar evengoed de Franse familie die op vakantie in Nederland een ongeluk krijgt, of de buitenlandse student die ernstige psychische stoornissen krijgt en urgent moet worden opgenomen.
Natuurlijk hebben immigranten vaker een tolk nodig dan toeristen, dus een groot deel van het beschikbare budget gaat onvermijdelijk naar hen.
En is het ook niet de taak van de zorg en de overheid om de zwakste groepen te beschermen? Stel, je krijgt als arts een moeder op consult met een kindje dat onder de blauwe plekken zit, maar de moeder spreekt geen Nederlands en communicatie is zo goed als onmogelijk. Wat doe je dan zonder tolk? Zomaar wegsturen en het kind aan zijn lot overlaten? Of laat je een vader/oom "tolken", die er alles aan zal doen om de moeder in te dekken? En geloof me, dit soort dingen komt vaker voor dan je denkt.
Woordenaar, ik zeg ook nergens dat ik de tolk wil afschaffen. Natuurlijk zijn er een groep mensen die permanent in Nederland wonen die daar gebruik van willen maken.
Ga je gang! Natuurlijk kan dat. Maar dat kost geld. En in het geval dat het noodzakelijk is, dan is iedereen in nederland in staat om dat bedrag op te hoesten.
Waarom wordt er in Nederland er vanuit gegaan dat alles maar vergoed wordt? Natuurlijk helpen we de zwakkeren, natuurlijk doen we dat, die tolk IS beschikbaar. Ik heb het helemaal niet over afschaffen want inderdaad, tolken redden levens.
vrijdag 4 november 2011 om 11:41
quote:Rik78 schreef op 04 november 2011 @ 11:26:
[...]
Snoesje,
Er is geen sprake van het niet vergoeden van de kosten voor asielzoekers en buitenlanders, slechts om de mensen met een verblijfsvergunning.
Daarmee ben ik het oneens met je, ik vind wel dat asielzoekers en buitenlanders van een tolk gebruik moeten maken, van die groep mensen kun je redelijkerwijs niet verwachten dat ze Nederlands spreken en daarmee is een tolk noodzakelijk.
Dat is zeer zeker niet het geval bij mensen met een verblijfsvergunning. Die moeten meedraaien in de maatschappij want ze wonen permanent in Nederland. Dan leer je Nederlands als je in Nederland wilt wonen.
En mocht je dat lastig vinden of geen zin in hebben, dan betaal je je tolk zelf of neem je iemand mee. Of je gebruikt je Engelse talenkennis, kun je bij echt elke arts in Nederland heel goed mee terecht.
Kortom, plenty mogelijkheden die er echt niet voor zorgen dat mensen verslaafd uit hun huis gezet worden en dakloos worden.Niet over sjoemelende artsen hebben, maar zelf wel van alles er bij halen?
[...]
Snoesje,
Er is geen sprake van het niet vergoeden van de kosten voor asielzoekers en buitenlanders, slechts om de mensen met een verblijfsvergunning.
Daarmee ben ik het oneens met je, ik vind wel dat asielzoekers en buitenlanders van een tolk gebruik moeten maken, van die groep mensen kun je redelijkerwijs niet verwachten dat ze Nederlands spreken en daarmee is een tolk noodzakelijk.
Dat is zeer zeker niet het geval bij mensen met een verblijfsvergunning. Die moeten meedraaien in de maatschappij want ze wonen permanent in Nederland. Dan leer je Nederlands als je in Nederland wilt wonen.
En mocht je dat lastig vinden of geen zin in hebben, dan betaal je je tolk zelf of neem je iemand mee. Of je gebruikt je Engelse talenkennis, kun je bij echt elke arts in Nederland heel goed mee terecht.
Kortom, plenty mogelijkheden die er echt niet voor zorgen dat mensen verslaafd uit hun huis gezet worden en dakloos worden.Niet over sjoemelende artsen hebben, maar zelf wel van alles er bij halen?
vrijdag 4 november 2011 om 11:42
quote:snoesje666 schreef op 04 november 2011 @ 11:21:
Ga dan gewoon niet in een land wonen / op vakantie waar je de taal niet spreekt. Ik ga alleen op vakantie in landen waar ik me met een woordenboek kan redden.
Tolken vind ik van de zotte, en als je ze dan toch zo nodig wilt, dan ga je ze maar zelf betalen. Sommetje van "wat is goedkoper, cursus Nederlands/Fries of elke keer zelf een tolk bestellen".
Je bedoelt het vast goed, en als je een blaasontsteking/gebroken vinger/weetikveelwat hebt, dan kun je je in het buitenland best redden met een woordenboek of aanwijzen waar het pijn doet. Een tolk vragen is dan nergens voor nodig.
Maar geloof me, als er echt iets ernstigs gebeurt, dan is die netjes aangeleerde tweede of derde taal het eerste wat uit je hoofd verdwijnt. In shock of erge pijn wordt nadenken duivels moeilijk. Dan is het geruststellend (en in sommige gevallen levensnoodzakelijk) dat er iemand aan je bed staat of aan de telefoon is die je begrijpt en je vragen aan de arts kan formuleren.
Geloof me,
Ga dan gewoon niet in een land wonen / op vakantie waar je de taal niet spreekt. Ik ga alleen op vakantie in landen waar ik me met een woordenboek kan redden.
Tolken vind ik van de zotte, en als je ze dan toch zo nodig wilt, dan ga je ze maar zelf betalen. Sommetje van "wat is goedkoper, cursus Nederlands/Fries of elke keer zelf een tolk bestellen".
Je bedoelt het vast goed, en als je een blaasontsteking/gebroken vinger/weetikveelwat hebt, dan kun je je in het buitenland best redden met een woordenboek of aanwijzen waar het pijn doet. Een tolk vragen is dan nergens voor nodig.
Maar geloof me, als er echt iets ernstigs gebeurt, dan is die netjes aangeleerde tweede of derde taal het eerste wat uit je hoofd verdwijnt. In shock of erge pijn wordt nadenken duivels moeilijk. Dan is het geruststellend (en in sommige gevallen levensnoodzakelijk) dat er iemand aan je bed staat of aan de telefoon is die je begrijpt en je vragen aan de arts kan formuleren.
Geloof me,
vrijdag 4 november 2011 om 11:42
quote:borderwalk schreef op 04 november 2011 @ 11:37:
[...]
Verschrikkelijk asociaal om ervoor zorg te dragen dat iedereen goede medische zorg krijgt. Natuurlijk is dat ene geprek met een specialist waarin uit wordt gelegd wat de diagnose is en hoe je de medicijnen juist moet gebruiken Het moment, waarop je mensen met een taalachterstand moet wijzen op hun eigen verantwoordelijkheid. Dan zullen ze zich wel realiseren dat Wij in Nederland Nederlands spreken en dat ze zich rap moeten aanpassen.
Dat is niet waar, ze kunnen in ieder geval ALTIJD met Engels terecht en ze kunnen altijd een tolk inschakelen.
Niks a sociaal. Realistisch noem ik dat.
[...]
Verschrikkelijk asociaal om ervoor zorg te dragen dat iedereen goede medische zorg krijgt. Natuurlijk is dat ene geprek met een specialist waarin uit wordt gelegd wat de diagnose is en hoe je de medicijnen juist moet gebruiken Het moment, waarop je mensen met een taalachterstand moet wijzen op hun eigen verantwoordelijkheid. Dan zullen ze zich wel realiseren dat Wij in Nederland Nederlands spreken en dat ze zich rap moeten aanpassen.
Dat is niet waar, ze kunnen in ieder geval ALTIJD met Engels terecht en ze kunnen altijd een tolk inschakelen.
Niks a sociaal. Realistisch noem ik dat.
vrijdag 4 november 2011 om 11:44
vrijdag 4 november 2011 om 11:45
vrijdag 4 november 2011 om 11:46
quote:neweve schreef op 04 november 2011 @ 11:34:
[...]
Als je meedraait in de maatschappij kan je een brood bestellen. Vragen om de verfroller/ladder en dergelijke. Daarnaast kan je misschien een kleine discussie volgen/voeren.
Op een hoger niveau leer je meer woorden en kan je al veel meer. Het hangt er ook vanaf in welke omgeving je werkt, als je meer verdient heb je vaak ook een betere beheersing van de Nederlandse taal en dus geen tolk nodig (of je kan hem zelf betalen).
Echter er is een groep mensen die een vergunning heeft en schilder is. Je kan dan prijsafspraken maken, dingen bestellen en de kleuren ken je. Maar hoe beschrijf jij het licht titelende gevoel bij je grote teen dat zich na het douchen verergerd maar weggaat als je voorover buigt? (op zo'n manier dat de arts het begrijpt)
Hoe draai je mee in de maatschappij zodat je alles kan verstaan wat de arts zegt en je eigen gevoel ook nog over kan brengen?
Die mensen praten niet alleen over verfrollers maar die draaien ook mee in de maatschappij, komen met Nederlanders in gesprek en zijn medische termen ook onderdeel van het gesprek.
Sterker nog: waar heb jij woorden als reuma geleerd? Niet bij biologieles in ieder geval.
We moeten zaken niet onnodig ingewikkelder maken dan dat ze zijn.
[...]
Als je meedraait in de maatschappij kan je een brood bestellen. Vragen om de verfroller/ladder en dergelijke. Daarnaast kan je misschien een kleine discussie volgen/voeren.
Op een hoger niveau leer je meer woorden en kan je al veel meer. Het hangt er ook vanaf in welke omgeving je werkt, als je meer verdient heb je vaak ook een betere beheersing van de Nederlandse taal en dus geen tolk nodig (of je kan hem zelf betalen).
Echter er is een groep mensen die een vergunning heeft en schilder is. Je kan dan prijsafspraken maken, dingen bestellen en de kleuren ken je. Maar hoe beschrijf jij het licht titelende gevoel bij je grote teen dat zich na het douchen verergerd maar weggaat als je voorover buigt? (op zo'n manier dat de arts het begrijpt)
Hoe draai je mee in de maatschappij zodat je alles kan verstaan wat de arts zegt en je eigen gevoel ook nog over kan brengen?
Die mensen praten niet alleen over verfrollers maar die draaien ook mee in de maatschappij, komen met Nederlanders in gesprek en zijn medische termen ook onderdeel van het gesprek.
Sterker nog: waar heb jij woorden als reuma geleerd? Niet bij biologieles in ieder geval.
We moeten zaken niet onnodig ingewikkelder maken dan dat ze zijn.
vrijdag 4 november 2011 om 11:47
vrijdag 4 november 2011 om 11:49
quote:neweve schreef op 04 november 2011 @ 11:47:
Overigens ben ik het er helemaal mee eens dat mensen die hier komen Nederlands moeten leren.
Maar hoe goed moet je Nederlands zijn om met een arts te kunnen communiceren?
Dat bepaal je zelf.
Vind je het niet goed genoeg dan huur je een tolk in anders ga je gewoon en doe je je ding.
Overigens ben ik het er helemaal mee eens dat mensen die hier komen Nederlands moeten leren.
Maar hoe goed moet je Nederlands zijn om met een arts te kunnen communiceren?
Dat bepaal je zelf.
Vind je het niet goed genoeg dan huur je een tolk in anders ga je gewoon en doe je je ding.
vrijdag 4 november 2011 om 11:50
quote:Rik78 schreef op 04 november 2011 @ 11:46:
[...]
We moeten zaken niet onnodig ingewikkelder maken dan dat ze zijn.
Nee, we moeten alles versimpelen totdat alle nuance is verdwenen. "In Nederland spreken we Nederlands".
Ik wens jullie veel plezier verder. Ik ga weer weg van deze pijler, ik was even vergeten hoe de discussies hier altijd gaan.
[...]
We moeten zaken niet onnodig ingewikkelder maken dan dat ze zijn.
Nee, we moeten alles versimpelen totdat alle nuance is verdwenen. "In Nederland spreken we Nederlands".
Ik wens jullie veel plezier verder. Ik ga weer weg van deze pijler, ik was even vergeten hoe de discussies hier altijd gaan.
vrijdag 4 november 2011 om 11:58
quote:Woordenaar schreef op 04 november 2011 @ 11:42:
[...]
Je bedoelt het vast goed, en als je een blaasontsteking/gebroken vinger/weetikveelwat hebt, dan kun je je in het buitenland best redden met een woordenboek of aanwijzen waar het pijn doet. Een tolk vragen is dan nergens voor nodig.
Maar geloof me, als er echt iets ernstigs gebeurt, dan is die netjes aangeleerde tweede of derde taal het eerste wat uit je hoofd verdwijnt. In shock of erge pijn wordt nadenken duivels moeilijk. Dan is het geruststellend (en in sommige gevallen levensnoodzakelijk) dat er iemand aan je bed staat of aan de telefoon is die je begrijpt en je vragen aan de arts kan formuleren.
Geloof me,Dan nóg is het toch niet vreemd dat ik die tolk zelf betaal, of dat ik me daarvoor aanvullend verzeker ?
Begrijp me goed, ik ben niet anti-tolk, ik ben wel anti-alles-moet-op-de-kosten-van-de-belastingbetaler.
[...]
Je bedoelt het vast goed, en als je een blaasontsteking/gebroken vinger/weetikveelwat hebt, dan kun je je in het buitenland best redden met een woordenboek of aanwijzen waar het pijn doet. Een tolk vragen is dan nergens voor nodig.
Maar geloof me, als er echt iets ernstigs gebeurt, dan is die netjes aangeleerde tweede of derde taal het eerste wat uit je hoofd verdwijnt. In shock of erge pijn wordt nadenken duivels moeilijk. Dan is het geruststellend (en in sommige gevallen levensnoodzakelijk) dat er iemand aan je bed staat of aan de telefoon is die je begrijpt en je vragen aan de arts kan formuleren.
Geloof me,Dan nóg is het toch niet vreemd dat ik die tolk zelf betaal, of dat ik me daarvoor aanvullend verzeker ?
Begrijp me goed, ik ben niet anti-tolk, ik ben wel anti-alles-moet-op-de-kosten-van-de-belastingbetaler.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 4 november 2011 om 12:01
quote:Rik78 schreef op 04 november 2011 @ 11:46:
[...]
Die mensen praten niet alleen over verfrollers maar die draaien ook mee in de maatschappij, komen met Nederlanders in gesprek en zijn medische termen ook onderdeel van het gesprek.
Sterker nog: waar heb jij woorden als reuma geleerd? Niet bij biologieles in ieder geval.
We moeten zaken niet onnodig ingewikkelder maken dan dat ze zijn.
Misschien heb ik woorden zoals reuma niet in de biologieles geleerd, maar ik kom dan ook uit een hoogopgeleide volledig Nederlandstalige omgeving en woon hier sinds mijn geboorte.
Als "vreemdeling' begin ik niet zo snel een gesprek over reuma met een Nederlander... Misschien met mijn familie maar die spreken mijn taal (niet Nederlands). Bovendien zijn er een hoop ziektes/symptomen die je niet allemaal zo snel leert...
[...]
Die mensen praten niet alleen over verfrollers maar die draaien ook mee in de maatschappij, komen met Nederlanders in gesprek en zijn medische termen ook onderdeel van het gesprek.
Sterker nog: waar heb jij woorden als reuma geleerd? Niet bij biologieles in ieder geval.
We moeten zaken niet onnodig ingewikkelder maken dan dat ze zijn.
Misschien heb ik woorden zoals reuma niet in de biologieles geleerd, maar ik kom dan ook uit een hoogopgeleide volledig Nederlandstalige omgeving en woon hier sinds mijn geboorte.
Als "vreemdeling' begin ik niet zo snel een gesprek over reuma met een Nederlander... Misschien met mijn familie maar die spreken mijn taal (niet Nederlands). Bovendien zijn er een hoop ziektes/symptomen die je niet allemaal zo snel leert...
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
vrijdag 4 november 2011 om 12:02
quote:Rik78 schreef op 04 november 2011 @ 11:49:
[...]
Dat bepaal je zelf.
Vind je het niet goed genoeg dan huur je een tolk in anders ga je gewoon en doe je je ding.En wat als je vind dat je het niet goed genoeg spreekt maar geen geld hebt voor je tolk, je vermoedelijk een hernia hebt en je familie zit in Groningen terwijl jij in Maastricht woont?
[...]
Dat bepaal je zelf.
Vind je het niet goed genoeg dan huur je een tolk in anders ga je gewoon en doe je je ding.En wat als je vind dat je het niet goed genoeg spreekt maar geen geld hebt voor je tolk, je vermoedelijk een hernia hebt en je familie zit in Groningen terwijl jij in Maastricht woont?
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.