Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
zondag 6 september 2015 om 19:41
quote:Rik78 schreef op 06 september 2015 @ 19:27:
[...]
Wat is je oplossing?
Heb ik ook al tig keer geschreven, maar ik wil het nog wel een keertje voor je herhalen. Opvangkampen aan de buitengrenzen van de EU. Marokko heeft zich daarvoor al beschikbaar gesteld. Dat zou met o.a. EU-geld gefinancierd moeten worden. Vluchtelingen kunnen alleen in een opvangkamp een aanvraag voor asiel indienen (dus niet doorreizen naar het land van hun keuze en daar een aanvraag doen). De aanvraag wordt centraal in Brussel beoordeeld. Mocht je voor asiel in aanmerking komen dan wordt door Brussel bepaald in welk EU-land je terecht kan. Je mag dus niet zelf een land kiezen (hooguit een voorkeur uitspreken). De EU wordt dus als één geheel gezien.
Het voordeel daarvan is dat het voor niet echte vluchtelingen het een stuk minder aantrekkelijk wordt om asiel aan te vragen, omdat het van te voren niet duidelijk is waar je geplaatst wordt. De aanzuigende werking van Duitsland, Nederland en Zweden heb je dan niet meer.
Als je asielaanvraag positief is beoordeeld, dan kun je alleen een tijdelijke verblijfsvergunning krijgen. Is het weer veilig in je thuisland dan moet je terug. Zo blijft er ruimte voor steeds nieuwe vluchtelingen, want er zullen overal op de wereld telkens nieuwe brandhaarden zijn. Ook dit zorgt ervoor dat er alleen echte vluchtelingen zullen komen, want je weet van te voren dat je hier niet kunt blijven.
[...]
Wat is je oplossing?
Heb ik ook al tig keer geschreven, maar ik wil het nog wel een keertje voor je herhalen. Opvangkampen aan de buitengrenzen van de EU. Marokko heeft zich daarvoor al beschikbaar gesteld. Dat zou met o.a. EU-geld gefinancierd moeten worden. Vluchtelingen kunnen alleen in een opvangkamp een aanvraag voor asiel indienen (dus niet doorreizen naar het land van hun keuze en daar een aanvraag doen). De aanvraag wordt centraal in Brussel beoordeeld. Mocht je voor asiel in aanmerking komen dan wordt door Brussel bepaald in welk EU-land je terecht kan. Je mag dus niet zelf een land kiezen (hooguit een voorkeur uitspreken). De EU wordt dus als één geheel gezien.
Het voordeel daarvan is dat het voor niet echte vluchtelingen het een stuk minder aantrekkelijk wordt om asiel aan te vragen, omdat het van te voren niet duidelijk is waar je geplaatst wordt. De aanzuigende werking van Duitsland, Nederland en Zweden heb je dan niet meer.
Als je asielaanvraag positief is beoordeeld, dan kun je alleen een tijdelijke verblijfsvergunning krijgen. Is het weer veilig in je thuisland dan moet je terug. Zo blijft er ruimte voor steeds nieuwe vluchtelingen, want er zullen overal op de wereld telkens nieuwe brandhaarden zijn. Ook dit zorgt ervoor dat er alleen echte vluchtelingen zullen komen, want je weet van te voren dat je hier niet kunt blijven.
zondag 6 september 2015 om 19:42
quote:malu3 schreef op 06 september 2015 @ 19:39:
[...]
Hongarije heeft zich net zo goed aan Europese verdragen te houden als andere lidstaten. Dat de opvang in Hongarije een stuk soberder is dan in Duitsland, lijkt mij logisch. Maar dan gaat het dus niet om veiligheid maar om luxe.
Malu3, ik ontken dat ook helemaal niet. Lees mijn post nog eens.
Wat zou jij doen?
[...]
Hongarije heeft zich net zo goed aan Europese verdragen te houden als andere lidstaten. Dat de opvang in Hongarije een stuk soberder is dan in Duitsland, lijkt mij logisch. Maar dan gaat het dus niet om veiligheid maar om luxe.
Malu3, ik ontken dat ook helemaal niet. Lees mijn post nog eens.
Wat zou jij doen?
zondag 6 september 2015 om 19:43
quote:Lady-Voldemort schreef op 06 september 2015 @ 18:35:
[...]
Ja dat, en in Syrië hebben ze vast ook haarverf. Natuurlijk willen sommigen hier graag geloven dat Syriërs zonder uitzondering Neanderthalers zijn, maar dat valt best mee hoor. Misschien had ze d'r haar vast geverfd om dit gezeik in Het Westen te voorkomen, weten wij het.
Trouwens wel een beetje sneu dat iemand al die foto's en filmpjes zo minutieus gaat zitten bekijken, in de hoop ergens onderin het hoekje een 'bewijs' aan te treffen van haar vooringenomen overtuiging. Je moet er maar druk mee zijn zeg.En dat weet jij omdat jij ze wél persoonlijk kent of blaat je ook maar gewoon wat net als iedereen hier eigenlijk?
[...]
Ja dat, en in Syrië hebben ze vast ook haarverf. Natuurlijk willen sommigen hier graag geloven dat Syriërs zonder uitzondering Neanderthalers zijn, maar dat valt best mee hoor. Misschien had ze d'r haar vast geverfd om dit gezeik in Het Westen te voorkomen, weten wij het.
Trouwens wel een beetje sneu dat iemand al die foto's en filmpjes zo minutieus gaat zitten bekijken, in de hoop ergens onderin het hoekje een 'bewijs' aan te treffen van haar vooringenomen overtuiging. Je moet er maar druk mee zijn zeg.En dat weet jij omdat jij ze wél persoonlijk kent of blaat je ook maar gewoon wat net als iedereen hier eigenlijk?
zondag 6 september 2015 om 19:45
quote:elein schreef op 06 september 2015 @ 19:31:
[...]
Ik neem aan dat je het stel gesproken hebt dat je zo zeker weet dat ze niet Syrisch zijn? Waarom heb je dan niet gevraagd wat ze daar deden?
Ik zeg net dat ik weet dat niet iedereen "een echte vluchteling" is volgens jouw maatstaven, en misschien ook niet volgens de meeste maatstaven. Ik kan me alleen niet voorstellen dat iemand die helse tocht onderneemt omdat het thuis zo goed voor elkaar is, dus op z'n minst het voordeel van de twijfel mogen "ze" van mij wel hebben. En in navolging van Rik snap ik misschien wel gewoon niet waarom je je zo door angst laat leiden.
Ik vind het raar dat jij de woorden van een ander in mijn mond gaat leggen. Misschien moet je de foto in het AD maar eens gaan bekijken. Als dat stel Syrische vluchtelingen zijn dan eet ik die krant op.
De mensen die ik geen echte vluchtelingen zijn, worden ook door de EU niet als vluchtelingen gezien en die komen ook niet voor een verblijfsvergunning in aanmerking. Dat je dan een hele reis hebt ondernomen (wat overigens wel meevalt als je vanuit de Balkan bent vertrokken) dan is dat hun keuze, maar het mag geen reden zijn om ze toch maar hier te laten blijven.
Jouw zienswijze houdt in dat iedereen hier dan maar mag blijven, omdat ze een eind gereisd hebben. Het overgrote deel van de politiek en de Europese bevolking heeft uitgesproken dat er alleen plaats is voor echte vluchtelingen die aan de regels voldoen.
[...]
Ik neem aan dat je het stel gesproken hebt dat je zo zeker weet dat ze niet Syrisch zijn? Waarom heb je dan niet gevraagd wat ze daar deden?
Ik zeg net dat ik weet dat niet iedereen "een echte vluchteling" is volgens jouw maatstaven, en misschien ook niet volgens de meeste maatstaven. Ik kan me alleen niet voorstellen dat iemand die helse tocht onderneemt omdat het thuis zo goed voor elkaar is, dus op z'n minst het voordeel van de twijfel mogen "ze" van mij wel hebben. En in navolging van Rik snap ik misschien wel gewoon niet waarom je je zo door angst laat leiden.
Ik vind het raar dat jij de woorden van een ander in mijn mond gaat leggen. Misschien moet je de foto in het AD maar eens gaan bekijken. Als dat stel Syrische vluchtelingen zijn dan eet ik die krant op.
De mensen die ik geen echte vluchtelingen zijn, worden ook door de EU niet als vluchtelingen gezien en die komen ook niet voor een verblijfsvergunning in aanmerking. Dat je dan een hele reis hebt ondernomen (wat overigens wel meevalt als je vanuit de Balkan bent vertrokken) dan is dat hun keuze, maar het mag geen reden zijn om ze toch maar hier te laten blijven.
Jouw zienswijze houdt in dat iedereen hier dan maar mag blijven, omdat ze een eind gereisd hebben. Het overgrote deel van de politiek en de Europese bevolking heeft uitgesproken dat er alleen plaats is voor echte vluchtelingen die aan de regels voldoen.
zondag 6 september 2015 om 19:46
quote:malu3 schreef op 06 september 2015 @ 19:39:
[...]
Hongarije heeft zich net zo goed aan Europese verdragen te houden als andere lidstaten. Dat de opvang in Hongarije een stuk soberder is dan in Duitsland, lijkt mij logisch. Maar dan gaat het dus niet om veiligheid maar om luxe.Ik heb het niet over soberder gehad maar over de angst voor terugsturen naar waar ze vandaan komen. En dan gaat het dus niet om luxe maar om veiligheid.
[...]
Hongarije heeft zich net zo goed aan Europese verdragen te houden als andere lidstaten. Dat de opvang in Hongarije een stuk soberder is dan in Duitsland, lijkt mij logisch. Maar dan gaat het dus niet om veiligheid maar om luxe.Ik heb het niet over soberder gehad maar over de angst voor terugsturen naar waar ze vandaan komen. En dan gaat het dus niet om luxe maar om veiligheid.
zondag 6 september 2015 om 19:49
quote:Pientjexxxx schreef op 06 september 2015 @ 19:41:
[...]
Heb ik ook al tig keer geschreven, maar ik wil het nog wel een keertje voor je herhalen. Opvangkampen aan de buitengrenzen van de EU. Marokko heeft zich daarvoor al beschikbaar gesteld. Dat zou met o.a. EU-geld gefinancierd moeten worden. Vluchtelingen kunnen alleen in een opvangkamp een aanvraag voor asiel indienen (dus niet doorreizen naar het land van hun keuze en daar een aanvraag doen). De aanvraag wordt centraal in Brussel beoordeeld. Mocht je voor asiel in aanmerking komen dan wordt door Brussel bepaald in welk EU-land je terecht kan. Je mag dus niet zelf een land kiezen (hooguit een voorkeur uitspreken). De EU wordt dus als één geheel gezien.
Het voordeel daarvan is dat het voor niet echte vluchtelingen het een stuk minder aantrekkelijk wordt om asiel aan te vragen, omdat het van te voren niet duidelijk is waar je geplaatst wordt. De aanzuigende werking van Duitsland, Nederland en Zweden heb je dan niet meer.
Als je asielaanvraag positief is beoordeeld, dan kun je alleen een tijdelijke verblijfsvergunning krijgen. Is het weer veilig in je thuisland dan moet je terug. Zo blijft er ruimte voor steeds nieuwe vluchtelingen, want er zullen overal op de wereld telkens nieuwe brandhaarden zijn. Ook dit zorgt ervoor dat er alleen echte vluchtelingen zullen komen, want je weet van te voren dat je hier niet kunt blijven.
Interessante gedachten.
Hoe denk je dat de landen aan de rand van de eu daar op reageren? Die krijgen dan honderduizenden vluchtelingen constant op hun stoep. Denk je dat in landen als Griekenland of de Balkan draagvlak voor is? Griekenland ligt al op zijn gat.
Hoe zorg je ervoor dat mensen toch niet binnen Europa gaan migreren met open grenzen?
Wat doe je met mensen die hier lange tijd moeten wachten, 5-10 jaar voordat de oorlog opgehouden is? Mensen die in Europa een leven opgebouwd hebben, een baan hebben en kinderen hebben die naar school gaan en allemaal bijdragen aan de maatschappij?
[...]
Heb ik ook al tig keer geschreven, maar ik wil het nog wel een keertje voor je herhalen. Opvangkampen aan de buitengrenzen van de EU. Marokko heeft zich daarvoor al beschikbaar gesteld. Dat zou met o.a. EU-geld gefinancierd moeten worden. Vluchtelingen kunnen alleen in een opvangkamp een aanvraag voor asiel indienen (dus niet doorreizen naar het land van hun keuze en daar een aanvraag doen). De aanvraag wordt centraal in Brussel beoordeeld. Mocht je voor asiel in aanmerking komen dan wordt door Brussel bepaald in welk EU-land je terecht kan. Je mag dus niet zelf een land kiezen (hooguit een voorkeur uitspreken). De EU wordt dus als één geheel gezien.
Het voordeel daarvan is dat het voor niet echte vluchtelingen het een stuk minder aantrekkelijk wordt om asiel aan te vragen, omdat het van te voren niet duidelijk is waar je geplaatst wordt. De aanzuigende werking van Duitsland, Nederland en Zweden heb je dan niet meer.
Als je asielaanvraag positief is beoordeeld, dan kun je alleen een tijdelijke verblijfsvergunning krijgen. Is het weer veilig in je thuisland dan moet je terug. Zo blijft er ruimte voor steeds nieuwe vluchtelingen, want er zullen overal op de wereld telkens nieuwe brandhaarden zijn. Ook dit zorgt ervoor dat er alleen echte vluchtelingen zullen komen, want je weet van te voren dat je hier niet kunt blijven.
Interessante gedachten.
Hoe denk je dat de landen aan de rand van de eu daar op reageren? Die krijgen dan honderduizenden vluchtelingen constant op hun stoep. Denk je dat in landen als Griekenland of de Balkan draagvlak voor is? Griekenland ligt al op zijn gat.
Hoe zorg je ervoor dat mensen toch niet binnen Europa gaan migreren met open grenzen?
Wat doe je met mensen die hier lange tijd moeten wachten, 5-10 jaar voordat de oorlog opgehouden is? Mensen die in Europa een leven opgebouwd hebben, een baan hebben en kinderen hebben die naar school gaan en allemaal bijdragen aan de maatschappij?
zondag 6 september 2015 om 19:49
[quote]Bij_Zonder schreef op 06 september 2015 @ 19:46:
[...]
Ik heb het niet over soberder gehad maar over de angst voor terugsturen naar waar ze vandaan komen. En dan gaat het dus niet om luxe maar om veiligheid.[/quote
Mensen kunnen natuurlijk ook bang zijn om teruggestuurd te worden, omdat ze weten dat ze niet aan de regels voldoen om als echte vluchteling te worden aangemerkt.
[...]
Ik heb het niet over soberder gehad maar over de angst voor terugsturen naar waar ze vandaan komen. En dan gaat het dus niet om luxe maar om veiligheid.[/quote
Mensen kunnen natuurlijk ook bang zijn om teruggestuurd te worden, omdat ze weten dat ze niet aan de regels voldoen om als echte vluchteling te worden aangemerkt.
zondag 6 september 2015 om 19:54
quote:Pientjexxxx schreef op 06 september 2015 @ 19:49:
[quote]Bij_Zonder schreef op 06 september 2015 @ 19:46:
[...]
Ik heb het niet over soberder gehad maar over de angst voor terugsturen naar waar ze vandaan komen. En dan gaat het dus niet om luxe maar om veiligheid.[/quote
Mensen kunnen natuurlijk ook bang zijn om teruggestuurd te worden, omdat ze weten dat ze niet aan de regels voldoen om als echte vluchteling te worden aangemerkt.Die regels zullen in Duitsland niet veel anders zijn dan in Hongarije.
[quote]Bij_Zonder schreef op 06 september 2015 @ 19:46:
[...]
Ik heb het niet over soberder gehad maar over de angst voor terugsturen naar waar ze vandaan komen. En dan gaat het dus niet om luxe maar om veiligheid.[/quote
Mensen kunnen natuurlijk ook bang zijn om teruggestuurd te worden, omdat ze weten dat ze niet aan de regels voldoen om als echte vluchteling te worden aangemerkt.Die regels zullen in Duitsland niet veel anders zijn dan in Hongarije.
zondag 6 september 2015 om 19:54
quote:Rik78 schreef op 06 september 2015 @ 19:49:
[...]
Interessante gedachten.
Hoe denk je dat de landen aan de rand van de eu daar op reageren? Die krijgen dan honderduizenden vluchtelingen constant op hun stoep. Denk je dat in landen als Griekenland of de Balkan draagvlak voor is? Griekenland ligt al op zijn gat.
Hoe zorg je ervoor dat mensen toch niet binnen Europa gaan migreren met open grenzen?
Wat doe je met mensen die hier lange tijd moeten wachten, 5-10 jaar voordat de oorlog opgehouden is? Mensen die in Europa een leven opgebouwd hebben, een baan hebben en kinderen hebben die naar school gaan en allemaal bijdragen aan de maatschappij?
Marokko heeft al aangeboden om dergelijke kampen in te richten. Wellicht zou Turkije daar ook toe bereid zijn. Kom je in de EU aan dan wordt je altijd naar zo'n kamp gebracht om daar je asielverzoek in te dienen. Met een tijdelijke verblijfsvergunning verkregen door asiel zou je vluchtelingen kunnen verbieden om te migreren. Doe je dat toch dan wordt je verblijfsvergunning ingetrokken en wordt je uitgezet. Mensen die hier een leven opgebouwd hebben, wisten van te voren dat ze een keer terug zouden moeten. Met wat ze hier geleerd hebben en het geld dat ze hier verdiend hebben kunnen ze hun eigen land weer opbouwen. Nederland geeft sowieso altijd geld mee aan mensen die terugkeren om in hun thuisland een bestaan op te bouwen.
Het asielbeleid zal gewoon op de schop moeten en er zullen wellicht onsympathieke maatregelen getroffen moeten worden. Dan kan gewoon niet anders als de stroom mensen zo groot blijft als dat die nu is.
[...]
Interessante gedachten.
Hoe denk je dat de landen aan de rand van de eu daar op reageren? Die krijgen dan honderduizenden vluchtelingen constant op hun stoep. Denk je dat in landen als Griekenland of de Balkan draagvlak voor is? Griekenland ligt al op zijn gat.
Hoe zorg je ervoor dat mensen toch niet binnen Europa gaan migreren met open grenzen?
Wat doe je met mensen die hier lange tijd moeten wachten, 5-10 jaar voordat de oorlog opgehouden is? Mensen die in Europa een leven opgebouwd hebben, een baan hebben en kinderen hebben die naar school gaan en allemaal bijdragen aan de maatschappij?
Marokko heeft al aangeboden om dergelijke kampen in te richten. Wellicht zou Turkije daar ook toe bereid zijn. Kom je in de EU aan dan wordt je altijd naar zo'n kamp gebracht om daar je asielverzoek in te dienen. Met een tijdelijke verblijfsvergunning verkregen door asiel zou je vluchtelingen kunnen verbieden om te migreren. Doe je dat toch dan wordt je verblijfsvergunning ingetrokken en wordt je uitgezet. Mensen die hier een leven opgebouwd hebben, wisten van te voren dat ze een keer terug zouden moeten. Met wat ze hier geleerd hebben en het geld dat ze hier verdiend hebben kunnen ze hun eigen land weer opbouwen. Nederland geeft sowieso altijd geld mee aan mensen die terugkeren om in hun thuisland een bestaan op te bouwen.
Het asielbeleid zal gewoon op de schop moeten en er zullen wellicht onsympathieke maatregelen getroffen moeten worden. Dan kan gewoon niet anders als de stroom mensen zo groot blijft als dat die nu is.
zondag 6 september 2015 om 19:56
zondag 6 september 2015 om 19:58
quote:rosemetijs schreef op 06 september 2015 @ 19:56:
Mijn god wat een beschamende vertoning
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... tml#moreJa, dat hele GeenStijl is inderdaad een beschamende vertoning.
Mijn god wat een beschamende vertoning
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... tml#moreJa, dat hele GeenStijl is inderdaad een beschamende vertoning.
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
zondag 6 september 2015 om 20:00
quote:Rik78 schreef op 06 september 2015 @ 19:42:
[...]
Malu3, ik ontken dat ook helemaal niet. Lees mijn post nog eens.
Wat zou jij doen?Natuurlijk snap ik dat ze liever naar Duitsland willen maar water en maaltijden op de grond gooien, vind ik zeer onbeschoft. Ik denk dat je dat toch wel met mij eens bent.
[...]
Malu3, ik ontken dat ook helemaal niet. Lees mijn post nog eens.
Wat zou jij doen?Natuurlijk snap ik dat ze liever naar Duitsland willen maar water en maaltijden op de grond gooien, vind ik zeer onbeschoft. Ik denk dat je dat toch wel met mij eens bent.
zondag 6 september 2015 om 20:04
quote:malu3 schreef op 06 september 2015 @ 20:00:
[...]
Natuurlijk snap ik dat ze liever naar Duitsland willen maar water en maaltijden op de grond gooien, vind ik zeer onbeschoft. Ik denk dat je dat toch wel met mij eens bent.Nee dat ben ik niet. Je trekt je conclusies op basis van incomplete informatie. Je hebt enorme vooroordelen.
[...]
Natuurlijk snap ik dat ze liever naar Duitsland willen maar water en maaltijden op de grond gooien, vind ik zeer onbeschoft. Ik denk dat je dat toch wel met mij eens bent.Nee dat ben ik niet. Je trekt je conclusies op basis van incomplete informatie. Je hebt enorme vooroordelen.
zondag 6 september 2015 om 20:05
quote:safrat schreef op 06 september 2015 @ 17:29:
[...]
In Hongarije zijn de vluchtelingen niet welkom. Ik zag in het filmpje dat het leger wordt ingezet om water en voedsel uit te delen. De Hongaren zijn nergens te bekennen. Gisteren zag ik een reportage op CNN over de asielzoekers in Wenen. De bevolking deelde eten uit en regelde treinkaartjes naar München. In München zelf stond de bevolking ook klaar met warme kleding en voedsel. In beide steden verliep alles rustig. Misschien heeft de reactie van de vluchtelingen te maken met de ontvangst in Hongarije? Daarnaast staan de verhoudingen tussen de vluchtelingen en Hongarije ook wel op scherp met al die nieuwe maatregelen van onze grote mensenvriend Orban.Zo'n zelfde filmpje heb ik gezien vanaf Kos. Alles verliep daar heel rustig en vriendelijk, terwijl de stroom vluchtelingen groot was en de hulp eigenlijk ontoereikend. Op basis van een incident, waarvan je niet eens de context kent, kun je niet alle vluchtelingen over één kam scheren.
[...]
In Hongarije zijn de vluchtelingen niet welkom. Ik zag in het filmpje dat het leger wordt ingezet om water en voedsel uit te delen. De Hongaren zijn nergens te bekennen. Gisteren zag ik een reportage op CNN over de asielzoekers in Wenen. De bevolking deelde eten uit en regelde treinkaartjes naar München. In München zelf stond de bevolking ook klaar met warme kleding en voedsel. In beide steden verliep alles rustig. Misschien heeft de reactie van de vluchtelingen te maken met de ontvangst in Hongarije? Daarnaast staan de verhoudingen tussen de vluchtelingen en Hongarije ook wel op scherp met al die nieuwe maatregelen van onze grote mensenvriend Orban.Zo'n zelfde filmpje heb ik gezien vanaf Kos. Alles verliep daar heel rustig en vriendelijk, terwijl de stroom vluchtelingen groot was en de hulp eigenlijk ontoereikend. Op basis van een incident, waarvan je niet eens de context kent, kun je niet alle vluchtelingen over één kam scheren.
zondag 6 september 2015 om 20:05
quote:rosemetijs schreef op 06 september 2015 @ 19:56:
Mijn god wat een beschamende vertoning
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... .html#more
Doet mij altijd aan dit soort types denken:
https://www.youtube.com/watch?v=Ym3YPsdXzlE
Mijn god wat een beschamende vertoning
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... .html#more
Doet mij altijd aan dit soort types denken:
https://www.youtube.com/watch?v=Ym3YPsdXzlE
zondag 6 september 2015 om 20:08
quote:hatsetats schreef op 06 september 2015 @ 19:58:
[...]
Ja, dat hele GeenStijl is inderdaad een beschamende vertoning.GeenStijl heeft al heel wat deksels van beerputten getrokken. De informatie van de MSM is altijd heel eenzijdig qua positieve discriminatie. Komende woensdag mogen wij weer allerlei onnozele BN'ers zien die zich voor het karretje laten spannen. Realiteitszin in ver te zoeken.
[...]
Ja, dat hele GeenStijl is inderdaad een beschamende vertoning.GeenStijl heeft al heel wat deksels van beerputten getrokken. De informatie van de MSM is altijd heel eenzijdig qua positieve discriminatie. Komende woensdag mogen wij weer allerlei onnozele BN'ers zien die zich voor het karretje laten spannen. Realiteitszin in ver te zoeken.
zondag 6 september 2015 om 20:12
quote:Rik78 schreef op 06 september 2015 @ 20:04:
[...]
Nee dat ben ik niet. Je trekt je conclusies op basis van incomplete informatie. Je hebt enorme vooroordelen.Dan hebben wij duidelijk een andere visie op fatsoen. Ik vind levensmiddelen op de grond en op de rails gooien die door hulpverleners wordt aangereikt onfatsoenlijk. Ook al is er geen geluid bij, dan nog kun je zien hoe respectloos deze vluchtelingen zijn.
[...]
Nee dat ben ik niet. Je trekt je conclusies op basis van incomplete informatie. Je hebt enorme vooroordelen.Dan hebben wij duidelijk een andere visie op fatsoen. Ik vind levensmiddelen op de grond en op de rails gooien die door hulpverleners wordt aangereikt onfatsoenlijk. Ook al is er geen geluid bij, dan nog kun je zien hoe respectloos deze vluchtelingen zijn.
zondag 6 september 2015 om 20:12
quote:meivogel schreef op 06 september 2015 @ 20:05:
[...]
Zo'n zelfde filmpje heb ik gezien vanaf Kos. Alles verliep daar heel rustig en vriendelijk, terwijl de stroom vluchtelingen groot was en de hulp eigenlijk ontoereikend. Op basis van een incident, waarvan je niet eens de context kent, kun je niet alle vluchtelingen over één kam scheren.natuurlijk kan dat niet, dat weet iedereen.
[...]
Zo'n zelfde filmpje heb ik gezien vanaf Kos. Alles verliep daar heel rustig en vriendelijk, terwijl de stroom vluchtelingen groot was en de hulp eigenlijk ontoereikend. Op basis van een incident, waarvan je niet eens de context kent, kun je niet alle vluchtelingen over één kam scheren.natuurlijk kan dat niet, dat weet iedereen.
zondag 6 september 2015 om 20:15
quote:malu3 schreef op 06 september 2015 @ 20:12:
[...]
Dan hebben wij duidelijk een andere visie op fatsoen. Ik vind levensmiddelen op de grond en op de rails gooien die door hulpverleners wordt aangereikt onfatsoenlijk. Ook al is er geen geluid bij, dan nog kun je zien hoe respectloos deze vluchtelingen zijn.Ik zie niet in wat dat bijdraagt als geheel. Je vindt dat onfatsoenlijk. Prima. En dan? Wat is de conclusie? Alle vluchtelingen zijn onfatsoenlijk?
[...]
Dan hebben wij duidelijk een andere visie op fatsoen. Ik vind levensmiddelen op de grond en op de rails gooien die door hulpverleners wordt aangereikt onfatsoenlijk. Ook al is er geen geluid bij, dan nog kun je zien hoe respectloos deze vluchtelingen zijn.Ik zie niet in wat dat bijdraagt als geheel. Je vindt dat onfatsoenlijk. Prima. En dan? Wat is de conclusie? Alle vluchtelingen zijn onfatsoenlijk?
zondag 6 september 2015 om 20:17
quote:lammy schreef op 06 september 2015 @ 18:18:
[...]
Wat een vergelijking zeg. Voor de trein is dik betaald. Misschien hebben mensen wel al koffie genoeg op.
De 'vluchtelingen' daarentegen weigeren omdat ze hun zin niet direct krijgen. Tenminste zo komt het op mij over. Hoop dat tegendeel snel bewezen wordt.Het ging mij om een voorbeeld van waar de frustratiegrens van mensen ligt. Of dat nou veroorzaakt wordt omdat je duurbetaalde trein vertraging heeft, of omdat je een duizenden kilometers lange reis vol onzekerheden achter de rug hebt, tja, dat maakt wel verschil natuurlijk.
[...]
Wat een vergelijking zeg. Voor de trein is dik betaald. Misschien hebben mensen wel al koffie genoeg op.
De 'vluchtelingen' daarentegen weigeren omdat ze hun zin niet direct krijgen. Tenminste zo komt het op mij over. Hoop dat tegendeel snel bewezen wordt.Het ging mij om een voorbeeld van waar de frustratiegrens van mensen ligt. Of dat nou veroorzaakt wordt omdat je duurbetaalde trein vertraging heeft, of omdat je een duizenden kilometers lange reis vol onzekerheden achter de rug hebt, tja, dat maakt wel verschil natuurlijk.
zondag 6 september 2015 om 20:27
quote:meivogel schreef op 06 september 2015 @ 20:17:
[...]
Het ging mij om een voorbeeld van waar de frustratiegrens van mensen ligt. Of dat nou veroorzaakt wordt omdat je duurbetaalde trein vertraging heeft, of omdat je een duizenden kilometers lange reis vol onzekerheden achter de rug hebt, tja, dat maakt wel verschil natuurlijk.Die mensen moeten beseffen dat als ze hier een veilig heenkomen zoeken ze blij mogen zijn als ze toegelaten worden want het ontvangende land moet heel veel geld ophoesten voor deze vluchtelingen. Dat is niet zomaar vanzelfsprekend.
[...]
Het ging mij om een voorbeeld van waar de frustratiegrens van mensen ligt. Of dat nou veroorzaakt wordt omdat je duurbetaalde trein vertraging heeft, of omdat je een duizenden kilometers lange reis vol onzekerheden achter de rug hebt, tja, dat maakt wel verschil natuurlijk.Die mensen moeten beseffen dat als ze hier een veilig heenkomen zoeken ze blij mogen zijn als ze toegelaten worden want het ontvangende land moet heel veel geld ophoesten voor deze vluchtelingen. Dat is niet zomaar vanzelfsprekend.
zondag 6 september 2015 om 20:32
quote:malu3 schreef op 06 september 2015 @ 20:12:
[...]
Dan hebben wij duidelijk een andere visie op fatsoen. Ik vind levensmiddelen op de grond en op de rails gooien die door hulpverleners wordt aangereikt onfatsoenlijk. Ook al is er geen geluid bij, dan nog kun je zien hoe respectloos deze vluchtelingen zijn.Nogmaals, we kennen de context niet. Weet jij veel wat er gezegd is. Als ze mij zouden beledigen zouden ze hun water mogen houden.
[...]
Dan hebben wij duidelijk een andere visie op fatsoen. Ik vind levensmiddelen op de grond en op de rails gooien die door hulpverleners wordt aangereikt onfatsoenlijk. Ook al is er geen geluid bij, dan nog kun je zien hoe respectloos deze vluchtelingen zijn.Nogmaals, we kennen de context niet. Weet jij veel wat er gezegd is. Als ze mij zouden beledigen zouden ze hun water mogen houden.
zondag 6 september 2015 om 20:34
quote:malu3 schreef op 06 september 2015 @ 20:27:
[...]
Die mensen moeten beseffen dat als ze hier een veilig heenkomen zoeken ze blij mogen zijn als ze toegelaten worden want het ontvangende land moet heel veel geld ophoesten voor deze vluchtelingen. Dat is niet zomaar vanzelfsprekend.Bij zo'n houding krijg ik om de een of andere reden een heel naar gevoel. Beetje zoals vroeger, toen de armen nog afhankelijk waren van liefdadigheid en vooral dankbaar moesten zijn. En vooral hun pet in hun hand moesten houden en hun hoofd gebogen.
[...]
Die mensen moeten beseffen dat als ze hier een veilig heenkomen zoeken ze blij mogen zijn als ze toegelaten worden want het ontvangende land moet heel veel geld ophoesten voor deze vluchtelingen. Dat is niet zomaar vanzelfsprekend.Bij zo'n houding krijg ik om de een of andere reden een heel naar gevoel. Beetje zoals vroeger, toen de armen nog afhankelijk waren van liefdadigheid en vooral dankbaar moesten zijn. En vooral hun pet in hun hand moesten houden en hun hoofd gebogen.
