Entertainment alle pijlers

Documentaire over de antroposofie

28-02-2013 13:48 49 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ben zelf wel van een afstand geïnteresseerd in de antroposofie. Mijn vriendin en haar broers en zussen hebben allen de gehele vrije school gevolgd. De antroposofie heeft wat mij betreft een aantal mooie kanten, zoals duurzame landbouw, creativiteit, aandacht voor persoonlijke ontwikkeling en bewust omgaan met televisie en houten speelgoed. Ik kan me zelf echter niet vinden in de dogmatiek rond Steiner en het meer spirituele gedachtengoed, dat past niet zo bij mij. We hebben onze kinderen ook niet op de vrije school gezet, vanwege twijfels over de aandacht voor het cognitieve en de aansluiting bij de 'reguliere maatschappij'.



Onlangs zag ik een fascinerende vpro documentaire over de antroposofie, die ik jullie kan aanbevelen: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1327665



Ik ben benieuwd wat jullie van de documentaire van 'De hokjesman' vinden en van de antroposofie in het algemeen.
Alle reacties Link kopieren
Als leerkracht op een Vrije school ben ik er niet blij mee. Het wordt veel zweveriger neergezet dan dat ik in de praktijk doe en bevestigt veel vooroordelen.
Alle reacties Link kopieren
Ik kan me daar iets bij voorstellen tomatensoep, want ik ken ook een paar vrije schoolleraren die helemaal niet zweverig bezig zijn. De 'strengheid in de leer' verschilt volgens mij nogal per school en per leraar. Ik denk dat de documentaire op sommige plekken de wat extremere onderdelen van de antroposofie eruit pakt (mensen die heel streng 'in de leer' zijn) en ook werd nogal opvallend ingezoomd op kinderen met een verstandelijke beperking, alsof de helft van de vrije school kinderen dat heeft (niet dat dat erg zou zijn, maar het is wel vertekenend). Tegelijk bestaan de dingen die in de documentaire getoond zijn natuurlijk wel en is de antroposofie voor de gemiddelde burger nogal alternatief.
Alle reacties Link kopieren
Tomatensoep: Zijn de leerlingen inmiddels al wat meer een afspiegeling van de maatschappij? (ik heb op diverse vrije scholen gezeten, van '78 tot '87, en ik vond het erg blank en van hoogopgeleide ouders)



Ik heb overigens de aflevering van de hokjesman expres niet gekeken want ik achtte de kans zeer groot dat het opgenomen materiaal en met name hoe het uit de editruimte tevoorschijn komt (wat gebruik ik wel en wat niet en hoe plakken we die stukjes aan mekaar, gebeurt zelden met een werkelijk neutrale, open blik) mijn ergernis zou gaan wekken.
Alle reacties Link kopieren
Wat me opviel aan de documentaire was dat niemand zichzelf als 'antroposoof' beschrijft. Het zijn mensen met 'symphatie voor de antroposofie. Dat werd in de documentaire doorgetrokken naar een schilderij waarop een baviaan en een indiaan afgebeeld stonden. Volgens de antroposofische woordvoerder waren dat geen baviaan en geen indiaan. Is er binnen de antroposofie een afkeer van dingen benoemen of in hokjes stoppen? Ik had wel verwacht dat mensen vanuit de antroposofische wereld een afkeer zouden hebben van de documentaire. Het is ook niet leuk/confronterend als iemand van buitenaf een beeld gaat scheppen en/of uitspraken gaat doen over jouw wereld.
Alle reacties Link kopieren
quote:tijgermeisje schreef op 28 februari 2013 @ 14:32:

Tomatensoep: Zijn de leerlingen inmiddels al wat meer een afspiegeling van de maatschappij? (ik heb op diverse vrije scholen gezeten, van '78 tot '87, en ik vond het erg blank en van hoogopgeleide ouders)



Ik heb overigens de aflevering van de hokjesman expres niet gekeken want ik achtte de kans zeer groot dat het opgenomen materiaal en met name hoe het uit de editruimte tevoorschijn komt (wat gebruik ik wel en wat niet en hoe plakken we die stukjes aan mekaar, gebeurt zelden met een werkelijk neutrale, open blik) mijn ergernis zou gaan wekken.Ik heb geen kinderen met een verstandelijke beperking in mijn klas, gewone kinderen net als op elke andere school. Sommigen hebben dyslexie, sommigen hebben adhd maar zeker niet anders dan 'gemiddeld' zoals ik het heb gezien tijdens mijn opleiding.



Wel heb ik alleen blanke kinderen in mijn klas, maar tegenwoordig uit alle delen van de stad en omstreken. Het hele elitaire is er dus wel een beetje vanaf heb ik het idee. De ouders zijn ook lang niet allemaal hoogopgeleid, zitten ook gewoon postbodes en brandweermannen bij.
Alle reacties Link kopieren
Wat me overigens opvalt is dat binnen de vrije scholen bijna alleen maar vriendelijke goedwillende mensen zijn die bewust en duurzaam leven. Het is in het algemeen een zachtaardige en vriendelijke sfeer. Soms wordt de antroposofie van buiten neergezet als een soort sekte met bepaalde uitwassen (rassenleer), maar dat zie ik niet terug in de realiteit.
Ik zit bij een antroposofische huisartsenpraktijk. Het is er ook totaal niet zweverig, mijn huisarts is zelfs een behoorlijk nuchtere man. De zachtaardige en vriendelijke sfeer die op vrije scholen heerst, heb je daar ook.



Ik heb destijds gekozen voor een antroposofische huisarts omdat ik het belangrijk vind dat er bij klachten gekeken wordt naar de verbinding tussen lichaam en psyche. Een tweede reden was dat men ook meer open staat voor alternatieve behandelingen.



Deze alternatieve behandelingen worden wel als aanvullend gezien, het zijn in de eerste plaats "gewone" huisartsen die net zo werken als de reguliere.



Ik zal de documentaire nog even bekijken, ben wel benieuwd.
Ik heb gekeken en ik vond het heel interessant. Ik wist er niet zoveel van en nu wat meer. Ik vind het niet zo gek dat er in zo'n documentaire ook aandacht wordt gegeven aan de wat meer extremere mensen (de boer) en wat apartere onderdelen (het dansen). Zoals je in elk geloof/stroming extremen hebt, heb je dat bij de antroposofie ook, denk ik. Ik ben in ieder geval nuchter genoeg om te bedenken dat niet iedere antroposoof (of iemand met sympathie voor de antroposofie) op bedevaart gaat naar het strooiveldje van Rudolf Steiner of woorden gaat dansen. Ik vond vooral de gedachte erachter erg interessant (en ik vond de gebouwen erg mooi ).
Alle reacties Link kopieren
Ik ben ook fan van de gebouwen, te gekke architectuur! Woorden dansen doen ze bijna allemaal hé, want eurithmie is een verplicht schoolvak
quote:wdr schreef op 28 februari 2013 @ 15:31:

Ik ben ook fan van de gebouwen, te gekke architectuur! Woorden dansen doen ze bijna allemaal hé, want eurithmie is een verplicht schoolvak Oh, echt waar? Dat valt voor mij wel een beetje in de categorie zweverig. Aan de andere kant, op elke school heb je wel een vak wat je niet ligt en waar je later weinig aan hebt (gym ).
Alle reacties Link kopieren
quote:wdr schreef op 28 februari 2013 @ 14:47:

Wat me overigens opvalt is dat binnen de vrije scholen bijna alleen maar vriendelijke goedwillende mensen zijn die bewust en duurzaam leven. Het is in het algemeen een zachtaardige en vriendelijke sfeer. Soms wordt de antroposofie van buiten neergezet als een soort sekte met bepaalde uitwassen (rassenleer), maar dat zie ik niet terug in de realiteit.Die vriendelijke sfeer, dat herken ik zeker.



Op mijn liostage in het reguliere onderwijs waren er meerdere leerkrachten die echt hard tegen de kinderen praatten en behoorlijk streng waren op een vervelende manier. In mijn ogen is dat helemaal niet nodig, je kunt ook duidelijk en consequent zijn op een prettige manier. Ik merk ook dat er heel liefdevol over de kinderen gesproken wordt waar er op andere scholen nog wel eens over kinderen/ouders geroddeld kan worden.



Maar goed, dat is ook schoolafhankelijk vind ik en niet persé iets van de Vrije school. Ik vind het wel een heel prettige sfeer om in te werken, zeker bij de lagere klassen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een antroposofische jeugd gehad en ik herkende heel veel uit de documentaire.

Ik vond het heel evenwichtig geportretteerd, van de ecologisch bewuste mensen met symphatie voor de antroposofie tot de lichtelijk van de wereld wegzwevende mensen die alles in termen van Lucifer en Ariman zien.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
Alle reacties Link kopieren
quote:tyche schreef op 28 februari 2013 @ 15:48:

Ik heb een antroposofische jeugd gehad en ik herkende heel veel uit de documentaire.

Ik vond het heel evenwichtig geportretteerd, van de ecologisch bewuste mensen met symphatie voor de antroposofie tot de lichtelijk van de wereld wegzwevende mensen die alles in termen van Lucifer en Ariman zien.Ja, je hebt veel verschillende soorten mensen. Mensen die geen Steiner-aanhanger zijn maar de Vrije school een gezellige en creatieve school vinden. En dan heb je ook dit: http://www.runework.com/R ... %20en%20elementwezens.htm
De link in je OP werkt niet meer Wdr. Heb je een andere?



Eerst dus even een eerst instinctieve reactie op antroposofische scholen voordat ik de documentaire bekijk:



Ik weet wel het een en ander over antroposofie doordat ik een aantal mensen ken die zo opgevoed zijn en wat ik van hun heb gehoord is dat het het risico met zich meebrengt dat je een kind zo anders opvoedt dat je hem als het ware niet klaarstoomt voor onze harde maatschappij, maar hen bij voorbaat een buitenbeentje maakt.



Dit risico vind ik best reëel en daarom zou ik zelf dus niet voor zo'n schooltype kiezen, al vind ik het natuurbewuste, het vriendelijke en het denk voor jezelf-principe wel weer erg mooi en zie ik zeker voordelen voor mensen die dat mee hebben gekregen in hun jeugd.
quote:wdr schreef op 28 februari 2013 @ 15:31:

Woorden dansen doen ze bijna allemaal hé, want eurithmie is een verplicht schoolvak

Toch vind ik dat jammer, want dat vind ik dan weer zo'n enorme zweverige onzin, dat het voor mij veel van het goede weer teniet doet.



Net als die zweverige types voor mij een hele hoop verpesten doordat het 1 brok ergenis bij me oproept dat dan weer veel van het goede voor mij als het ware blokkeert.
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij doet de link het nu weer.

Ik ben zelf nogal rationeel en niet-gelovig opgevoed, en wetenschap vind ik belangrijk (zonder enige mate van spiritualiteit uit te sluiten); vanuit die achtergrond krijg ik kriebels van blindelings achter iemand aanlopen en alles wat diegene zegt voor waar aannemen. Ik heb het gevoel dat in de antroposofie Steiner als een soort messias wordt vereerd (zie de boer in de documentaire) en dat er geen ruimte is voor andere denkers (laat staan voor denkbeelden die niet overeen komen met de leer van Steiner) en maar mondjesmaat en met tegenzin voor moderne ontwikkelingen. Daar kan ik niets mee.



Als de vrije school wat meer regulier en op cognitieve vaardigheden gericht was, dan zou ik mijn kinderen er zo naartoe laten gaan vanwege de mooie gebouwen en materialen, aandacht voor creativiteit en natuur en de goede omgangsvormen.
quote:wdr schreef op 28 februari 2013 @ 17:35:

Volgens mij doet de link het nu weer.

Ik ben zelf nogal rationeel en niet-gelovig opgevoed, en wetenschap vind ik belangrijk (zonder enige mate van spiritualiteit uit te sluiten); vanuit die achtergrond krijg ik kriebels van blindelings achter iemand aanlopen en alles wat diegene zegt voor waar aannemen. Ik heb het gevoel dat in de antroposofie Steiner als een soort messias wordt vereerd (zie de boer in de documentaire) en dat er geen ruimte is voor andere denkers (laat staan voor denkbeelden die niet overeen komen met de leer van Steiner) en maar mondjesmaat en met tegenzin voor moderne ontwikkelingen. Daar kan ik niets mee.



Als de vrije school wat meer regulier en op cognitieve vaardigheden gericht was, dan zou ik mijn kinderen er zo naartoe laten gaan vanwege de mooie gebouwen en materialen, aandacht voor creativiteit en natuur en de goede omgangsvormen.Helemaal mee eens en nu ga ik even lekker naar de documentaire kijken en mezelf kennende me ook heerlijk groen en geel ergeren .
Ik ben zelf ook een Vrije School kind (het hele traject doorlopen) en kan me voorstellen dat het voor sommige mensen zweverig overkomt.



Vrijwel elk Vrije School kind zal bijvoorbeeld de spreuk ''ik zie rond in de wereld'' herinneren waar elke dag mee begon...



Maar wat voor mij de Vrije School tijd vooral kenmerkt is veiligheid, warmte en veel aandacht voor de ontwikkeling van het hele mens en niet alleen het cognitieve vermogen van een kind. Een heel, heel veel creatieve vakken



Zweverig? Op sommige punten absoluut, maar dit hoeft niet te betekenen dat een kind ook zweverig wordt... (of een 'Soof' zoals wij dat noemden), er is juist ruimte een eigen weg te kiezen zonder dat de antroposofische leer opgedrongen wordt
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 28 februari 2013 @ 17:40:

[...]



Helemaal mee eens en nu ga ik even lekker naar de documentaire kijken en mezelf kennende me ook heerlijk groen en geel ergeren .Hoewel ik dus zelf nooit antroposoof zou kunnen zijn, vind ik de antroposofie wel interessant en ken ik veel antroposofen en vrije school alumni, dus voor mij was het een feest van herkenning met nog wat dingen die ik niet wist. Erg leuk dus.
Alle reacties Link kopieren
Tja die harde maatschappij, ik zal nooit weten of ik daar wel in was meegekomen als ik niet naar de vrije school was gegaan.



Evenals ik dus niet weet of ik, als ik ook de bovenbouw had gedaan, wel goed terecht was gekomen, omdat ik me had kunnen specialiseren in een of andere creatieve richting.



Het is zeker niet voor ieder kind de beste school, echter als je al niet zo van het met de massa meelopen bent, denk ik dat het beter bij je past om dan ook een afwijkende schoolkeus te maken ipv voor het gangbare te gaan, met het oog op die harde maatschappij. De ware freak zit toch van binnen haha, en dan ben ik liever onder OSM *grijns*
Ik ben zelf een einzelgänger en behoorlijk tegen de stroom inlopend en ik vond het filmpje erg sekte-achtig overkomen, met heel veel zweverigheid, politieke correctheid, softheid, naiviteit en weinig pit en eigengereidheid. Ik zou hierin dus echt helemaal mijn draai niet kunnen vinden, want ik zou iedereen een schop onder z'n kont willen geven.



Ook vond ik vooral de leraren en volwassenen erg naief en slecht op de hoogte van hun eigen leer, alsof ze maar wat deden en vooral een sausje van zweverigheid erover heen gooiden om dat te verbloemen.



En man man oh man, wat zijn die mensen saai. Wordt er ooit wel eens iets ongepasts gedaan en ergens keihard om gelachen?
Alle reacties Link kopieren
quote:wdr schreef op 28 februari 2013 @ 17:35:

Volgens mij doet de link het nu weer.

Ik ben zelf nogal rationeel en niet-gelovig opgevoed, en wetenschap vind ik belangrijk (zonder enige mate van spiritualiteit uit te sluiten); vanuit die achtergrond krijg ik kriebels van blindelings achter iemand aanlopen en alles wat diegene zegt voor waar aannemen. Ik heb het gevoel dat in de antroposofie Steiner als een soort messias wordt vereerd (zie de boer in de documentaire) en dat er geen ruimte is voor andere denkers (laat staan voor denkbeelden die niet overeen komen met de leer van Steiner) en maar mondjesmaat en met tegenzin voor moderne ontwikkelingen. Daar kan ik niets mee.



Als de vrije school wat meer regulier en op cognitieve vaardigheden gericht was, dan zou ik mijn kinderen er zo naartoe laten gaan vanwege de mooie gebouwen en materialen, aandacht voor creativiteit en natuur en de goede omgangsvormen.Stuur ze dus maar naar mij Wat ik vooral meeneem in mijn onderwijs is de aandacht voor dingen, dingen vanuit een andere kant bekijken, voor jezelf leren denken. En de aandacht voor het kind als geheel en de afwisseling tussen leren en bewegen, zeker in mijn groep 3.



Daarnaast laat ik ze ook hard werken aan de hand van de kerndoelen voor rekenen en spelling, werken ze in maatwerk en krijgen ze ook regelmatig gewoon oefenblaadjes en spellen om te automatiseren. Het verschilt in mijn woonplaats echt niet zo erg van het reguliere onderwijs.
Alle reacties Link kopieren
@Iris, dat is dus wat ik bedoel, ik ben niet gelukkig met het filmpje. Zo gaat het bij ons op school echt niet.
quote:Tomatensoep schreef op 28 februari 2013 @ 18:22:

@Iris, dat is dus wat ik bedoel, ik ben niet gelukkig met het filmpje. Zo gaat het bij ons op school echt niet.Daar was ik al bang voor. Dit filmpje bevestigde in ieder geval mijn vooroordelen als nuchter persoon zijnde, terwijl ik de mooie aspecten (de natuur, beleefdheid, creativiteit enz.) bijna niet meer zag, omdat dit was ondergesneeuwd in sekteachtig, geitenwollensokachtig, zijïg geneuzel. Een gemiddelde Amishkerk was er bij vergeleken nog vlotter .

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven