Eten
alle pijlers
Vegetarisch
zondag 10 juni 2012 om 13:36
Hoi allemaal,
ik wil mijn familie overhalen om minder vlees te eten, vooral vanwege milieu. Ik heb al aantal keren vegatarisch gekookt (met veel kaas of noten als vervanging), maar steeds krijg ik commentaar. Om ze toch wat enthousiaster te krijgen zoek ik een lekkere vleesvervanger. Al een keer zo'n nepworst gebakken, was niet lekker. Weten jullie een lekkere vleesvervanger? en welk merk?
ik wil mijn familie overhalen om minder vlees te eten, vooral vanwege milieu. Ik heb al aantal keren vegatarisch gekookt (met veel kaas of noten als vervanging), maar steeds krijg ik commentaar. Om ze toch wat enthousiaster te krijgen zoek ik een lekkere vleesvervanger. Al een keer zo'n nepworst gebakken, was niet lekker. Weten jullie een lekkere vleesvervanger? en welk merk?
maandag 11 juni 2012 om 11:36
Ik vind het altijd opmerkelijk dat kaas, zuivel en eieren etende 'vegetariërs' denken dat ze beter bezig zijn dan mensen die vlees eten. Ik vind persoonlijk de zuivelproductie een van de verschrikkelijkste vormen van dierenleed en koemelk is een compleet nutteloos product voor mensen.
Maar ik ga geen mensen proberen over te halen. De meeste mensen om mij heen eten al heel vaak vegetarisch en dat is dus nooit een probleem qua eten. Als mensen bij mij eten kook ik gewoon wat ik wil en als ze daarover gaan zeuren dan eten ze maar niet mee. Ik ken ook wel een paar mannen die denken dat hun mannelijkheid verbonden is met de hoeveelheid vlees die ze eten, maar met zulke mensen vermijd ik gewoon het gespreksonderwerp eten.
Over het algemeen vind ik dat mensen altijd veel te paniekerig doen over eten. Stel je voor dat je een dagje niet 'volwaardig' eet. Sommige mensen denken dat ze extreme honger zullen lijden als ze een keertje geen vlees of iets vervangends bij hun maaltijd hebben. En lopen zeiken over ewitten en vitaminen blablabla.
Anyway, ik eet bijna nooit vleesvervangers omdat ik de meeste vies vind en de meeste ook hardstikke bewerkt en ongezond zijn. Tofu eet ik af en toe en ik maak wel eens zelf bonenburgertjes enzo.
Ik ga vanaf vandaag trouwens weer helemaal veganistisch. Ik had afgelopen week een paar omnivoren op bezoek en meegegeten met hun kaas enzo, omdat boodschappen me anders wat te duur werden, maar ik word er beroerd van en krijg puistjes van kaas, blegh!
Maar ik ga geen mensen proberen over te halen. De meeste mensen om mij heen eten al heel vaak vegetarisch en dat is dus nooit een probleem qua eten. Als mensen bij mij eten kook ik gewoon wat ik wil en als ze daarover gaan zeuren dan eten ze maar niet mee. Ik ken ook wel een paar mannen die denken dat hun mannelijkheid verbonden is met de hoeveelheid vlees die ze eten, maar met zulke mensen vermijd ik gewoon het gespreksonderwerp eten.
Over het algemeen vind ik dat mensen altijd veel te paniekerig doen over eten. Stel je voor dat je een dagje niet 'volwaardig' eet. Sommige mensen denken dat ze extreme honger zullen lijden als ze een keertje geen vlees of iets vervangends bij hun maaltijd hebben. En lopen zeiken over ewitten en vitaminen blablabla.
Anyway, ik eet bijna nooit vleesvervangers omdat ik de meeste vies vind en de meeste ook hardstikke bewerkt en ongezond zijn. Tofu eet ik af en toe en ik maak wel eens zelf bonenburgertjes enzo.
Ik ga vanaf vandaag trouwens weer helemaal veganistisch. Ik had afgelopen week een paar omnivoren op bezoek en meegegeten met hun kaas enzo, omdat boodschappen me anders wat te duur werden, maar ik word er beroerd van en krijg puistjes van kaas, blegh!
maandag 11 juni 2012 om 12:29
quote:floral schreef op 11 juni 2012 @ 10:45:
[...]
Er is heel veel mis met kiloknallers hoor.
Ten eerste is bewezen dat je van bewerkt vlees maag en darmkanker kan krijgen. Ten tweede zit dat vlees vol met groeihormonen en antibiotica. Voor je gezondheid zou niemand deze troep moeten eten. Daarbij is een groot deel ervan gewoon water, dus je wordt als consument ook nog eens afgezet.
Maar aan de smaak mankeert niks, denk dat je dat bedoelt. Dat moet je helemaal zelf weten!
En daarnaast, kan ik me haast niet voorstellen dat je zó harteloos bent, dat het dierenleed hiermee gepaard gaande, je koud laat.
Maar Dunschiller, misschien weet je niet hoe kiloknal-vlees wordt geproduceerd. Zelf denk ik dat je goede keuzes maakt als je je zelf ook goed hebt geïnformeerd.
Die informatie is niet zo heel makkelijk te vinden (hebben de grote supermarkten en voedselrpoducenten natuurlijk ook geen belang bij) Daarom geef ik nogmaals de link van het filmpje wat ik hier eerder plaatste.
Ik eet zelf weinig vlees, maar veroordeel het op zich niet. Het is natuurlijk om vlees te eten. Bio-industrievlees is daarentegen allesbehalve natuurlijk. Daarom eet ik alleen biolologisch vlees.
Als jij veel van vlees houdt, kan ik je dit echt aanraden. De smaak is tig keer beter dan de kiloknallers, en daarnaast stukken diervriendelijker!
[...]
Er is heel veel mis met kiloknallers hoor.
Ten eerste is bewezen dat je van bewerkt vlees maag en darmkanker kan krijgen. Ten tweede zit dat vlees vol met groeihormonen en antibiotica. Voor je gezondheid zou niemand deze troep moeten eten. Daarbij is een groot deel ervan gewoon water, dus je wordt als consument ook nog eens afgezet.
Maar aan de smaak mankeert niks, denk dat je dat bedoelt. Dat moet je helemaal zelf weten!
En daarnaast, kan ik me haast niet voorstellen dat je zó harteloos bent, dat het dierenleed hiermee gepaard gaande, je koud laat.
Maar Dunschiller, misschien weet je niet hoe kiloknal-vlees wordt geproduceerd. Zelf denk ik dat je goede keuzes maakt als je je zelf ook goed hebt geïnformeerd.
Die informatie is niet zo heel makkelijk te vinden (hebben de grote supermarkten en voedselrpoducenten natuurlijk ook geen belang bij) Daarom geef ik nogmaals de link van het filmpje wat ik hier eerder plaatste.
Ik eet zelf weinig vlees, maar veroordeel het op zich niet. Het is natuurlijk om vlees te eten. Bio-industrievlees is daarentegen allesbehalve natuurlijk. Daarom eet ik alleen biolologisch vlees.
Als jij veel van vlees houdt, kan ik je dit echt aanraden. De smaak is tig keer beter dan de kiloknallers, en daarnaast stukken diervriendelijker!
maandag 11 juni 2012 om 12:41
Het probleem is niet dat we vlees eten. Hoort eigenlijk ook bij ons dieet, maar de overbemensing.
Hiermee hebben we al verschilende obligaat vleeseters mee gefopt: http://www.devegetarische ... arische-slager-kipstukjes
Hiermee hebben we al verschilende obligaat vleeseters mee gefopt: http://www.devegetarische ... arische-slager-kipstukjes
maandag 11 juni 2012 om 13:42
TO, ik denk dat je meer baat hebt bij een heel andere benadering. Als je familie net als jij begaan is met het milieu en/of dierenleed dan kiezen ze er zelf voor om minder vlees te eten. In dat geval wordt er met ieders instemming met minder vlees of zonder vlees gekookt, lijkt mij een makkelijkere situatie.
maandag 11 juni 2012 om 17:06
quote:Aureel schreef op 11 juni 2012 @ 12:29:
[...]...
Dit soort filmpjes en andere zijn bij mij en andere mensen echt wel bekend,ook is het algemeen bekend dat de meeste van dit soort filmpjes de uitzondering zijn die de regel bevestigen,ik ben ervan overtuigd dat het overgrote deel van de slachterijen anders met de dieren omgaat.
Als iedereen -- persé -- aan het bio vlees moet omdat dat zo goed en "diervriendelijk" is, moet de prijs drastisch zakken anders wordd het niks.
Diervriendelijk staat tussen " " omdat de meesten van jullie het toch verder nergens mee eens zijn en het liefste per direkt alle vlees en vis uit willen bannen.
O ja, over het leven in het water ( zowel zoet als zout ) hoeven jullie je wat mij betreft niet druk te maken,ik eet niets wat in het water geleefd heeft, scheelt toch weer een vaatje "nieuwe" haring
[...]...
Dit soort filmpjes en andere zijn bij mij en andere mensen echt wel bekend,ook is het algemeen bekend dat de meeste van dit soort filmpjes de uitzondering zijn die de regel bevestigen,ik ben ervan overtuigd dat het overgrote deel van de slachterijen anders met de dieren omgaat.
Als iedereen -- persé -- aan het bio vlees moet omdat dat zo goed en "diervriendelijk" is, moet de prijs drastisch zakken anders wordd het niks.
Diervriendelijk staat tussen " " omdat de meesten van jullie het toch verder nergens mee eens zijn en het liefste per direkt alle vlees en vis uit willen bannen.
O ja, over het leven in het water ( zowel zoet als zout ) hoeven jullie je wat mij betreft niet druk te maken,ik eet niets wat in het water geleefd heeft, scheelt toch weer een vaatje "nieuwe" haring
maandag 11 juni 2012 om 17:21
[quote]floral schreef op 11 juni 2012 @ 10:45:
[...]
Er is heel veel mis met kiloknallers hoor.
Ten eerste is bewezen dat je van bewerkt vlees maag en darmkanker kan krijgen. Ten tweede zit dat vlees vol met groeihormonen en antibiotica. Voor je gezondheid zou niemand deze troep moeten eten. [...]
Er zijn een heleboel mensen die jaren en jaren 100% gezond hebben geleefd en daarvan zijn er óók veel mensen die jong zijn gestorven aan de diverse soorten van kanker,die dus nooit kiloknallers hebben gegeten.. dus wat is waar of niet ?
Als je dan tóch ergens aan kapot gaat,en dat gaan we allemaal, dan (voor mij) maar met een vette bek van een lekkere hap vlees,al dan niet afkomstig zijnde van kiloknallers.
[...]
Er is heel veel mis met kiloknallers hoor.
Ten eerste is bewezen dat je van bewerkt vlees maag en darmkanker kan krijgen. Ten tweede zit dat vlees vol met groeihormonen en antibiotica. Voor je gezondheid zou niemand deze troep moeten eten. [...]
Er zijn een heleboel mensen die jaren en jaren 100% gezond hebben geleefd en daarvan zijn er óók veel mensen die jong zijn gestorven aan de diverse soorten van kanker,die dus nooit kiloknallers hebben gegeten.. dus wat is waar of niet ?
Als je dan tóch ergens aan kapot gaat,en dat gaan we allemaal, dan (voor mij) maar met een vette bek van een lekkere hap vlees,al dan niet afkomstig zijnde van kiloknallers.
maandag 11 juni 2012 om 17:24
Kiloknallers eet ik niet (meer). Ik ben wel bewuster gaan eten sinds alle ophef. Dus meer vegetarisch en ook meer vis als afwisseling. Alleen vlees helemaal weren: nee. Daarvoor vind ik het echt te lekker. Draadjesvlees, rendang of een goede biefstuk: het water loopt me in de mond, zo lekker vind ik dat.
maandag 11 juni 2012 om 17:32
[quote]dunschiller schreef op 11 juni 2012 @ 17:06:
[...]
Ik ben ervan overtuigd dat het overgrote deel van de slachterijen anders met de dieren omgaat.
Dat zou ik ook graag denken als ik vlees zou eten ja.
Diervriendelijk staat tussen " " omdat de meesten van jullie het toch verder nergens mee eens zijn en het liefste per direkt alle vlees en vis uit willen bannen.
Ik ben er van overtuigd dat over honderden jaren er op het eten van vlees wordt teruggekeken zoals wij nu naar de romeinen kijken met hun arenagevechten, of op de slavernij. Niet kunnen begrijpen dat er een tijd was waarin dat normaal gevonden werd en geaccepteerd werd, zulke barbaarse praktijken. Ik hoop het in elk geval
quote]
[...]
Ik ben ervan overtuigd dat het overgrote deel van de slachterijen anders met de dieren omgaat.
Dat zou ik ook graag denken als ik vlees zou eten ja.
Diervriendelijk staat tussen " " omdat de meesten van jullie het toch verder nergens mee eens zijn en het liefste per direkt alle vlees en vis uit willen bannen.
Ik ben er van overtuigd dat over honderden jaren er op het eten van vlees wordt teruggekeken zoals wij nu naar de romeinen kijken met hun arenagevechten, of op de slavernij. Niet kunnen begrijpen dat er een tijd was waarin dat normaal gevonden werd en geaccepteerd werd, zulke barbaarse praktijken. Ik hoop het in elk geval
quote]
maandag 11 juni 2012 om 18:19
@floral: Ik wil wel mee doen met jouw onderzoek, ik ben 20. Ik zie alleen niet hoe ik je een berichtje moet sturen, dus ik reageer hier.
Over filmpjes gesproken, iedereen die de film Earthlings nog niet heeft gezien.. ga kijken! Na het kijken van deze film was ik om. Hij staat helemaal op google >>klik hier<<
Over filmpjes gesproken, iedereen die de film Earthlings nog niet heeft gezien.. ga kijken! Na het kijken van deze film was ik om. Hij staat helemaal op google >>klik hier<<
maandag 11 juni 2012 om 18:52
quote:Mevrouw75 schreef op 11 juni 2012 @ 18:19:
[...]
oh horror! waarom moet ik tóch weer zo'n filmpje aanklikken.
Als je nog nooit een filmpje als dit hebt gezien en je leest de tekst in de postings waarom klik je het dan aan? volgens mij wil je dan gewoon kijken wat er te zien is,je weet tenslotte waar het over gaat -,vlees - vlees eten - en hoe het in de winkel(s) komt ...
En ga nu niet beweren dat het er bij de slager om de hoek anders aan toe gaat want daar worden ook dieren geslacht voor jouw karbonade of gehaktbal !
[...]
oh horror! waarom moet ik tóch weer zo'n filmpje aanklikken.
Als je nog nooit een filmpje als dit hebt gezien en je leest de tekst in de postings waarom klik je het dan aan? volgens mij wil je dan gewoon kijken wat er te zien is,je weet tenslotte waar het over gaat -,vlees - vlees eten - en hoe het in de winkel(s) komt ...
En ga nu niet beweren dat het er bij de slager om de hoek anders aan toe gaat want daar worden ook dieren geslacht voor jouw karbonade of gehaktbal !
maandag 11 juni 2012 om 19:09
quote:undereternalstars schreef op 11 juni 2012 @ 11:36:
Ik vind het altijd opmerkelijk dat kaas, zuivel en eieren etende 'vegetariërs' denken dat ze beter bezig zijn dan mensen die vlees eten. Ik vind persoonlijk de zuivelproductie een van de verschrikkelijkste vormen van dierenleed en koemelk is een compleet nutteloos product voor mensen.
Maar ik ga geen mensen proberen over te halen. De meeste mensen om mij heen eten al heel vaak vegetarisch en dat is dus nooit een probleem qua eten. Als mensen bij mij eten kook ik gewoon wat ik wil en als ze daarover gaan zeuren dan eten ze maar niet mee. Ik ken ook wel een paar mannen die denken dat hun mannelijkheid verbonden is met de hoeveelheid vlees die ze eten, maar met zulke mensen vermijd ik gewoon het gespreksonderwerp eten.
Over het algemeen vind ik dat mensen altijd veel te paniekerig doen over eten. Stel je voor dat je een dagje niet 'volwaardig' eet. Sommige mensen denken dat ze extreme honger zullen lijden als ze een keertje geen vlees of iets vervangends bij hun maaltijd hebben. En lopen zeiken over ewitten en vitaminen blablabla.
Anyway, ik eet bijna nooit vleesvervangers omdat ik de meeste vies vind en de meeste ook hardstikke bewerkt en ongezond zijn. Tofu eet ik af en toe en ik maak wel eens zelf bonenburgertjes enzo.
Ik ga vanaf vandaag trouwens weer helemaal veganistisch. Ik had afgelopen week een paar omnivoren op bezoek en meegegeten met hun kaas enzo, omdat boodschappen me anders wat te duur werden, maar ik word er beroerd van en krijg puistjes van kaas, blegh!
Helemaal mee eens. Ik dacht dat ik de enige was die er zo over dacht.
Bovendien doe je het milieu geen plezier als je vlees door kaas vervangt. Wat blijkt; melk komt, net als vlees, van koeien!
Ik vind het altijd opmerkelijk dat kaas, zuivel en eieren etende 'vegetariërs' denken dat ze beter bezig zijn dan mensen die vlees eten. Ik vind persoonlijk de zuivelproductie een van de verschrikkelijkste vormen van dierenleed en koemelk is een compleet nutteloos product voor mensen.
Maar ik ga geen mensen proberen over te halen. De meeste mensen om mij heen eten al heel vaak vegetarisch en dat is dus nooit een probleem qua eten. Als mensen bij mij eten kook ik gewoon wat ik wil en als ze daarover gaan zeuren dan eten ze maar niet mee. Ik ken ook wel een paar mannen die denken dat hun mannelijkheid verbonden is met de hoeveelheid vlees die ze eten, maar met zulke mensen vermijd ik gewoon het gespreksonderwerp eten.
Over het algemeen vind ik dat mensen altijd veel te paniekerig doen over eten. Stel je voor dat je een dagje niet 'volwaardig' eet. Sommige mensen denken dat ze extreme honger zullen lijden als ze een keertje geen vlees of iets vervangends bij hun maaltijd hebben. En lopen zeiken over ewitten en vitaminen blablabla.
Anyway, ik eet bijna nooit vleesvervangers omdat ik de meeste vies vind en de meeste ook hardstikke bewerkt en ongezond zijn. Tofu eet ik af en toe en ik maak wel eens zelf bonenburgertjes enzo.
Ik ga vanaf vandaag trouwens weer helemaal veganistisch. Ik had afgelopen week een paar omnivoren op bezoek en meegegeten met hun kaas enzo, omdat boodschappen me anders wat te duur werden, maar ik word er beroerd van en krijg puistjes van kaas, blegh!
Helemaal mee eens. Ik dacht dat ik de enige was die er zo over dacht.
Bovendien doe je het milieu geen plezier als je vlees door kaas vervangt. Wat blijkt; melk komt, net als vlees, van koeien!
maandag 11 juni 2012 om 19:12
quote:dunschiller schreef op 11 juni 2012 @ 17:06:
[...]
Dit soort filmpjes en andere zijn bij mij en andere mensen echt wel bekend,ook is het algemeen bekend dat de meeste van dit soort filmpjes de uitzondering zijn die de regel bevestigen,ik ben ervan overtuigd dat het overgrote deel van de slachterijen anders met de dieren omgaat.
Algemeen bekend, hoe kom je daarbij? Je bent duidelijk niet goed geïnformeerd. Of kun je uitleggen hoe je aan de overtuiging komt dat het meestal anders gaat?
Als iedereen -- persé -- aan het bio vlees moet omdat dat zo goed en "diervriendelijk" is, moet de prijs drastisch zakken anders wordd het niks.
Je redeneert verkeerd om. Voor vlees dat op een normale, diervriendelijke manier geproduceerd wordt kún je alleen maar een redelijk bedrag vragen, want de productie kost meer geld. Biologisch vlees is niet te duur, bio-industrievlees is juist té goedkoop.
Diervriendelijk staat tussen " " omdat de meesten van jullie het toch verder nergens mee eens zijn en het liefste per direkt alle vlees en vis uit willen bannen.
Dat hoor je mij niet zeggen en velen anderen met mij, maar je leest kennelijk erg selectief.
O ja, over het leven in het water ( zowel zoet als zout ) hoeven jullie je wat mij betreft niet druk te maken,ik eet niets wat in het water geleefd heeft, scheelt toch weer een vaatje "nieuwe" haring
[...]
Dit soort filmpjes en andere zijn bij mij en andere mensen echt wel bekend,ook is het algemeen bekend dat de meeste van dit soort filmpjes de uitzondering zijn die de regel bevestigen,ik ben ervan overtuigd dat het overgrote deel van de slachterijen anders met de dieren omgaat.
Algemeen bekend, hoe kom je daarbij? Je bent duidelijk niet goed geïnformeerd. Of kun je uitleggen hoe je aan de overtuiging komt dat het meestal anders gaat?
Als iedereen -- persé -- aan het bio vlees moet omdat dat zo goed en "diervriendelijk" is, moet de prijs drastisch zakken anders wordd het niks.
Je redeneert verkeerd om. Voor vlees dat op een normale, diervriendelijke manier geproduceerd wordt kún je alleen maar een redelijk bedrag vragen, want de productie kost meer geld. Biologisch vlees is niet te duur, bio-industrievlees is juist té goedkoop.
Diervriendelijk staat tussen " " omdat de meesten van jullie het toch verder nergens mee eens zijn en het liefste per direkt alle vlees en vis uit willen bannen.
Dat hoor je mij niet zeggen en velen anderen met mij, maar je leest kennelijk erg selectief.
O ja, over het leven in het water ( zowel zoet als zout ) hoeven jullie je wat mij betreft niet druk te maken,ik eet niets wat in het water geleefd heeft, scheelt toch weer een vaatje "nieuwe" haring
maandag 11 juni 2012 om 19:14
quote:dunschiller schreef op 11 juni 2012 @ 18:52:
[...]
Als je nog nooit een filmpje als dit hebt gezien en je leest de tekst in de postings waarom klik je het dan aan? volgens mij wil je dan gewoon kijken wat er te zien is,je weet tenslotte waar het over gaat -,vlees - vlees eten - en hoe het in de winkel(s) komt ...
En ga nu niet beweren dat het er bij de slager om de hoek anders aan toe gaat want daar worden ook dieren geslacht voor jouw karbonade of gehaktbal !jawel, ik heb dit soort filmpjes al eerder gezien. En ik ga zéker niet beweren dat het er bij de slager bij mij om de hoek anders aan toe gaat, ik kom daar nooit. Bij de slager bij mijn broertje om de hoek misschien wel: de vegetarische slager.
[...]
Als je nog nooit een filmpje als dit hebt gezien en je leest de tekst in de postings waarom klik je het dan aan? volgens mij wil je dan gewoon kijken wat er te zien is,je weet tenslotte waar het over gaat -,vlees - vlees eten - en hoe het in de winkel(s) komt ...
En ga nu niet beweren dat het er bij de slager om de hoek anders aan toe gaat want daar worden ook dieren geslacht voor jouw karbonade of gehaktbal !jawel, ik heb dit soort filmpjes al eerder gezien. En ik ga zéker niet beweren dat het er bij de slager bij mij om de hoek anders aan toe gaat, ik kom daar nooit. Bij de slager bij mijn broertje om de hoek misschien wel: de vegetarische slager.
maandag 11 juni 2012 om 19:17
quote:-Bladora- schreef op 10 juni 2012 @ 13:44:
Beetje flauwe opmerking, maar voor het milieu hoef je het trouwens niet te doen. Het kweken van alle tofu/nepvlees producten kost meer energie en water en stoot meer afvalgassen uit dan de bio-industrie...Ook moeten er meer bomen voor gekapt worden volgens mij
Dat las ik laatst en was nogal verbaasd over! Kijken of ik dat artikel kan vinden. Mijn broer, die zelf vegetarier is die kwam er mee!Voor het milieu moet je het zeker wel doen! Niet iedere vegetarier eet 'nep-vlees'. Het klopt niet dat de produktie meer energie kost dan het produceren van vlees. Je doet nu maar een gooi, dat er meer bomen voor gekapt moeten worden (volgens jou). Soja produktie in Z-Amerika is kostbaar, omdat ze er inderdaad regenwoud voor kappen. Maar hierdoor niet slechter voor het milieu dan de vee industrie. Je moet weten wat je kiest en bepaalde soja produkten links laten liggen. Alles wat van ver wordt geimporteerd is sowieso een zware belasting voor het milieu. Dit geld voor de vee industrie nog het meest (daar wordt voor voor geimporteerd, denk aan veevoer, bestrijdingsmiddelen en export). Ik weet op welk artikel je broer doelt, maar dit was alles behalve een goed doorgerekend en onderbouwd stuk. Er werden ook maar wat aannames in gedaan, die sloegen op de slechte soja produktie in Z-Amerika.
Beetje flauwe opmerking, maar voor het milieu hoef je het trouwens niet te doen. Het kweken van alle tofu/nepvlees producten kost meer energie en water en stoot meer afvalgassen uit dan de bio-industrie...Ook moeten er meer bomen voor gekapt worden volgens mij
Dat las ik laatst en was nogal verbaasd over! Kijken of ik dat artikel kan vinden. Mijn broer, die zelf vegetarier is die kwam er mee!Voor het milieu moet je het zeker wel doen! Niet iedere vegetarier eet 'nep-vlees'. Het klopt niet dat de produktie meer energie kost dan het produceren van vlees. Je doet nu maar een gooi, dat er meer bomen voor gekapt moeten worden (volgens jou). Soja produktie in Z-Amerika is kostbaar, omdat ze er inderdaad regenwoud voor kappen. Maar hierdoor niet slechter voor het milieu dan de vee industrie. Je moet weten wat je kiest en bepaalde soja produkten links laten liggen. Alles wat van ver wordt geimporteerd is sowieso een zware belasting voor het milieu. Dit geld voor de vee industrie nog het meest (daar wordt voor voor geimporteerd, denk aan veevoer, bestrijdingsmiddelen en export). Ik weet op welk artikel je broer doelt, maar dit was alles behalve een goed doorgerekend en onderbouwd stuk. Er werden ook maar wat aannames in gedaan, die sloegen op de slechte soja produktie in Z-Amerika.
maandag 11 juni 2012 om 19:26
quote:undereternalstars schreef op 11 juni 2012 @ 11:36:
Ik vind het altijd opmerkelijk dat kaas, zuivel en eieren etende 'vegetariërs' denken dat ze beter bezig zijn dan mensen die vlees eten. Ik vind persoonlijk de zuivelproductie een van de verschrikkelijkste vormen van dierenleed en koemelk is een compleet nutteloos product voor mensen. Mee eens. Ik gebruik dan ook zo min mogelijk zuivelproducten (er bestaat zoiets als veganistische kaas!) en ik krijg vaak een doosje eieren van vrienden, die kippen op hun terrein hebben, maar ze zelf niet allemaal op krijgen. Ik zou eitjes niet kunnen missen, zo lekker en gezond, ik heb al zoveel uit mijn menu geschrapt. Ik ben het in ieder geval zeker met je eens, dat als je vegetarisch eet uit 'dierenleedoverwegingen', dan moet je ook geen zuivel/ei eten.quote:Maar ik ga geen mensen proberen over te halen. De meeste mensen om mij heen eten al heel vaak vegetarisch en dat is dus nooit een probleem qua eten. Als mensen bij mij eten kook ik gewoon wat ik wil en als ze daarover gaan zeuren dan eten ze maar niet mee. Ik ken ook wel een paar mannen die denken dat hun mannelijkheid verbonden is met de hoeveelheid vlees die ze eten, maar met zulke mensen vermijd ik gewoon het gespreksonderwerp eten.Raar is dat he, mensen die vlees eten echt als geweldig stoer kenmerk zien. Er zijn genoeg landen waar 'de braai' echt in de cultuur zit, verschrikkelijk vind ik dat.quote:Over het algemeen vind ik dat mensen altijd veel te paniekerig doen over eten. Stel je voor dat je een dagje niet 'volwaardig' eet. Sommige mensen denken dat ze extreme honger zullen lijden als ze een keertje geen vlees of iets vervangends bij hun maaltijd hebben. En lopen zeiken over ewitten en vitaminen blablabla.Je kunt prima volwaardig eten, en dat mag je ook willen. Maar volwaardig eten doe je niet door vlees/zuivel te eten, je kunt dit ook uit je menu schrappen en nog steeds volwaardig eten.quote:
Anyway, ik eet bijna nooit vleesvervangers omdat ik de meeste vies vind en de meeste ook hardstikke bewerkt en ongezond zijn. Tofu eet ik af en toe en ik maak wel eens zelf bonenburgertjes enzo.
Ik ga vanaf vandaag trouwens weer helemaal veganistisch. Ik had afgelopen week een paar omnivoren op bezoek en meegegeten met hun kaas enzo, omdat boodschappen me anders wat te duur werden, maar ik word er beroerd van en krijg puistjes van kaas, blegh!Tofu en bonenburgers zijn ook mijn keuze, en soms vega gehakt. Ik vind groenteburgers ook erg lekker.
Ik vind het altijd opmerkelijk dat kaas, zuivel en eieren etende 'vegetariërs' denken dat ze beter bezig zijn dan mensen die vlees eten. Ik vind persoonlijk de zuivelproductie een van de verschrikkelijkste vormen van dierenleed en koemelk is een compleet nutteloos product voor mensen. Mee eens. Ik gebruik dan ook zo min mogelijk zuivelproducten (er bestaat zoiets als veganistische kaas!) en ik krijg vaak een doosje eieren van vrienden, die kippen op hun terrein hebben, maar ze zelf niet allemaal op krijgen. Ik zou eitjes niet kunnen missen, zo lekker en gezond, ik heb al zoveel uit mijn menu geschrapt. Ik ben het in ieder geval zeker met je eens, dat als je vegetarisch eet uit 'dierenleedoverwegingen', dan moet je ook geen zuivel/ei eten.quote:Maar ik ga geen mensen proberen over te halen. De meeste mensen om mij heen eten al heel vaak vegetarisch en dat is dus nooit een probleem qua eten. Als mensen bij mij eten kook ik gewoon wat ik wil en als ze daarover gaan zeuren dan eten ze maar niet mee. Ik ken ook wel een paar mannen die denken dat hun mannelijkheid verbonden is met de hoeveelheid vlees die ze eten, maar met zulke mensen vermijd ik gewoon het gespreksonderwerp eten.Raar is dat he, mensen die vlees eten echt als geweldig stoer kenmerk zien. Er zijn genoeg landen waar 'de braai' echt in de cultuur zit, verschrikkelijk vind ik dat.quote:Over het algemeen vind ik dat mensen altijd veel te paniekerig doen over eten. Stel je voor dat je een dagje niet 'volwaardig' eet. Sommige mensen denken dat ze extreme honger zullen lijden als ze een keertje geen vlees of iets vervangends bij hun maaltijd hebben. En lopen zeiken over ewitten en vitaminen blablabla.Je kunt prima volwaardig eten, en dat mag je ook willen. Maar volwaardig eten doe je niet door vlees/zuivel te eten, je kunt dit ook uit je menu schrappen en nog steeds volwaardig eten.quote:
Anyway, ik eet bijna nooit vleesvervangers omdat ik de meeste vies vind en de meeste ook hardstikke bewerkt en ongezond zijn. Tofu eet ik af en toe en ik maak wel eens zelf bonenburgertjes enzo.
Ik ga vanaf vandaag trouwens weer helemaal veganistisch. Ik had afgelopen week een paar omnivoren op bezoek en meegegeten met hun kaas enzo, omdat boodschappen me anders wat te duur werden, maar ik word er beroerd van en krijg puistjes van kaas, blegh!Tofu en bonenburgers zijn ook mijn keuze, en soms vega gehakt. Ik vind groenteburgers ook erg lekker.
maandag 11 juni 2012 om 19:32
quote:dunschiller schreef op 11 juni 2012 @ 18:52:
[...]
En ga nu niet beweren dat het er bij de slager om de hoek anders aan toe gaat want daar worden ook dieren geslacht voor jouw karbonade of gehaktbal !
Het slachten van dieren voor consumptie is de normaalste zaak van de wereld en staat zelfs in de Bijbel, de Koran en weet ik wat allemaal nog meer. Echter gaat het vegetariërs meestal (uitzonderingen daar gelaten) niet om het principe dát er een dier wordt geslacht, maar om het massaal fokken van beesten op veel te kleine ruimtes en ze vol te proppen met alles wat slecht is, zodat ze maar zo snel mogelijk klaar zijn voor consumptie voor zo min mogelijk kosten.
Op zich ga ik in dat principe wel mee, maar ik kies dan liever zoveel mogelijk voor iets beter vlees en wat minder vlees dan het helemaal niet meer eten.
[...]
En ga nu niet beweren dat het er bij de slager om de hoek anders aan toe gaat want daar worden ook dieren geslacht voor jouw karbonade of gehaktbal !
Het slachten van dieren voor consumptie is de normaalste zaak van de wereld en staat zelfs in de Bijbel, de Koran en weet ik wat allemaal nog meer. Echter gaat het vegetariërs meestal (uitzonderingen daar gelaten) niet om het principe dát er een dier wordt geslacht, maar om het massaal fokken van beesten op veel te kleine ruimtes en ze vol te proppen met alles wat slecht is, zodat ze maar zo snel mogelijk klaar zijn voor consumptie voor zo min mogelijk kosten.
Op zich ga ik in dat principe wel mee, maar ik kies dan liever zoveel mogelijk voor iets beter vlees en wat minder vlees dan het helemaal niet meer eten.
maandag 11 juni 2012 om 19:44
quote:dunschiller schreef op 11 juni 2012 @ 17:06:
[...]
Dit soort filmpjes en andere zijn bij mij en andere mensen echt wel bekend,ook is het algemeen bekend dat de meeste van dit soort filmpjes de uitzondering zijn die de regel bevestigen,ik ben ervan overtuigd dat het overgrote deel van de slachterijen anders met de dieren omgaat.Ehm, nee hoor. Als alle slachterijen glazen wanden hadden, dan at alleen een dierenbeul nog vlees.quote:Als iedereen -- persé -- aan het bio vlees moet omdat dat zo goed en "diervriendelijk" is, moet de prijs drastisch zakken anders wordd het niks.Ten eerste, biovleesprodcutie is iets diervriendelijker, maar nog steeds geen feest. En slachten gaat exact hetzelfde, daar zijn geen speciale bio-richtlijnen voor. De biovlees industrie valt onder dezelfde slachtrichtlijnen als de gewone vee industrie. De prijzen moeten niet omlaag, mensen moeten leren dat bepaalde producten geld kosten om ze 'produceren' (wat een rotwoord is voor dieren). Produceren met fatsoen en met respect en met oog voor dierenwelzijn en het milieu. Je kunt niet letterlijk voor een dubbeltje een kilo kip of rundvlees kopen en denken, dat het wel oke is en dat ander vlees dan maar goedkoper moet zijn.quote:Diervriendelijk staat tussen " " omdat de meesten van jullie het toch verder nergens mee eens zijn en het liefste per direkt alle vlees en vis uit willen bannen.Je klinkt erg neerbuigend met 'jullie'. Het zijn gewoon de feiten, vleesproductie is de nummer 2 wereldwijd in milievervuiling, laat staan het dierenleed. En de zeeën zijn leeggevist, vele soorten uitgestorven of met uitsterven bedreigd. Zo liggen de feiten nou eenmaal, zou dat niet zo zijn, dan zou ik zeggen: eet af en toe een stukje vlees, waar je wat voor moet betalen, maar dan is het ook fatsoenlijk tot stand gekomen. En eet maar eens een visje, er zwemt nog genoeg in de zee en er is geen sprake van bijvangst. Maar dat zijn de feiten helaas niet. Dan kun je gaan vingerwijzen met 'jullie'. Maar er is helemaal geen sprake van hullie en zullie, er is sprake van een wereldbevolking met een groot probleem met het milieu. Zullen wij in ons leven nog niet van in storten, maar de generaties direct na ons wel. Moet je daar dan zo laconiek over doen? Overbevissing
[...]
Dit soort filmpjes en andere zijn bij mij en andere mensen echt wel bekend,ook is het algemeen bekend dat de meeste van dit soort filmpjes de uitzondering zijn die de regel bevestigen,ik ben ervan overtuigd dat het overgrote deel van de slachterijen anders met de dieren omgaat.Ehm, nee hoor. Als alle slachterijen glazen wanden hadden, dan at alleen een dierenbeul nog vlees.quote:Als iedereen -- persé -- aan het bio vlees moet omdat dat zo goed en "diervriendelijk" is, moet de prijs drastisch zakken anders wordd het niks.Ten eerste, biovleesprodcutie is iets diervriendelijker, maar nog steeds geen feest. En slachten gaat exact hetzelfde, daar zijn geen speciale bio-richtlijnen voor. De biovlees industrie valt onder dezelfde slachtrichtlijnen als de gewone vee industrie. De prijzen moeten niet omlaag, mensen moeten leren dat bepaalde producten geld kosten om ze 'produceren' (wat een rotwoord is voor dieren). Produceren met fatsoen en met respect en met oog voor dierenwelzijn en het milieu. Je kunt niet letterlijk voor een dubbeltje een kilo kip of rundvlees kopen en denken, dat het wel oke is en dat ander vlees dan maar goedkoper moet zijn.quote:Diervriendelijk staat tussen " " omdat de meesten van jullie het toch verder nergens mee eens zijn en het liefste per direkt alle vlees en vis uit willen bannen.Je klinkt erg neerbuigend met 'jullie'. Het zijn gewoon de feiten, vleesproductie is de nummer 2 wereldwijd in milievervuiling, laat staan het dierenleed. En de zeeën zijn leeggevist, vele soorten uitgestorven of met uitsterven bedreigd. Zo liggen de feiten nou eenmaal, zou dat niet zo zijn, dan zou ik zeggen: eet af en toe een stukje vlees, waar je wat voor moet betalen, maar dan is het ook fatsoenlijk tot stand gekomen. En eet maar eens een visje, er zwemt nog genoeg in de zee en er is geen sprake van bijvangst. Maar dat zijn de feiten helaas niet. Dan kun je gaan vingerwijzen met 'jullie'. Maar er is helemaal geen sprake van hullie en zullie, er is sprake van een wereldbevolking met een groot probleem met het milieu. Zullen wij in ons leven nog niet van in storten, maar de generaties direct na ons wel. Moet je daar dan zo laconiek over doen? Overbevissing
maandag 11 juni 2012 om 20:19
quote:poppyseed schreef op 11 juni 2012 @ 19:09:
[...]
Helemaal mee eens. Ik dacht dat ik de enige was die er zo over dacht.
Bovendien doe je het milieu geen plezier als je vlees door kaas vervangt. Wat blijkt; melk komt, net als vlees, van koeien!
Dat het van dieren komt is nog niet eens mijn grootste bezwaar.
Wat ik zo erg vind aan melk, is dat het melk bedoeld is voor kalfjes, die al na een paar dagen bij de moeder worden weg gehaald om vervolgens op een ijzer arm dieet te worden gezet zonder daglicht, zodat hun 'kalfsvlees' lekker wit blijft. En dan de moederkoeien, die praktisch hun hele leven zwanger zijn tot ze vroegtijdig sterven omdat hun lichaam het niet meer aan kan.
Nouja, ik kan eeuwig doorpraten over hoe erg ik het vind, maar nogmaal: kijk de film Earthlings.
[...]
Helemaal mee eens. Ik dacht dat ik de enige was die er zo over dacht.
Bovendien doe je het milieu geen plezier als je vlees door kaas vervangt. Wat blijkt; melk komt, net als vlees, van koeien!
Dat het van dieren komt is nog niet eens mijn grootste bezwaar.
Wat ik zo erg vind aan melk, is dat het melk bedoeld is voor kalfjes, die al na een paar dagen bij de moeder worden weg gehaald om vervolgens op een ijzer arm dieet te worden gezet zonder daglicht, zodat hun 'kalfsvlees' lekker wit blijft. En dan de moederkoeien, die praktisch hun hele leven zwanger zijn tot ze vroegtijdig sterven omdat hun lichaam het niet meer aan kan.
Nouja, ik kan eeuwig doorpraten over hoe erg ik het vind, maar nogmaal: kijk de film Earthlings.
maandag 11 juni 2012 om 20:38
quote:zazu_ schreef op 11 juni 2012 @ 19:32:
[...]
Het slachten van dieren voor consumptie is de normaalste zaak van de wereld en staat zelfs in de Bijbel, de Koran en weet ik wat allemaal nog meer..Uit geschriften van Origenes, Herodotus en Plinius komt naar voren dat de Egyptenaren en Romeinen (ook de gladiatoren) voornamelijk van fruit, granen en groenten leefden. Hier een link
In de Indiase Veda's (1500 v. Chr.) en ook de oude Chinese dinasties (ver voor (Chr.) werd sterk geadviseerd om voornamelijk plantaardig te eten.
[...]
Het slachten van dieren voor consumptie is de normaalste zaak van de wereld en staat zelfs in de Bijbel, de Koran en weet ik wat allemaal nog meer..Uit geschriften van Origenes, Herodotus en Plinius komt naar voren dat de Egyptenaren en Romeinen (ook de gladiatoren) voornamelijk van fruit, granen en groenten leefden. Hier een link
In de Indiase Veda's (1500 v. Chr.) en ook de oude Chinese dinasties (ver voor (Chr.) werd sterk geadviseerd om voornamelijk plantaardig te eten.
maandag 11 juni 2012 om 22:59
Wilde je daarmee 'bewijzen' dat vleeseten niet natuurlijk is voor ons? Uit kaakonderzoek bij een van de eerste gevonden (rechtop staande) mensen komt duidelijk naar voren dat wij vlees eten. Daar is ons hele gebit op gebouwd en ons darmstelsel. In de huidige tijd is hier niets aan veranderd, alleen zijn de snijtanden iets minder heftig geworden. Lekker zinnig dit...
Oh, voor er iemand om komt vragen;
Homo erectus was de eerste soort die in grote mate vlees van grote herbivoren, die in ruime mate voorhanden waren op de savanne, consumeerde. Indirect bewijsmateriaal voor vleeseten zijn: sterke slijtage van gebitselementen zoals die ook bij bottenkrakende hyena's aangetroffen worden, vuistbijlen waarmee vlees uit kadavers gesneden kon worden en een tonvormige borstkas wat wijst op een veel minder omvangrijke buik en dus een kortere darmlengte dan een vegetariër zoals de gorilla. Vleeseters hebben kortere darmstelsels dan planteneters omdat vlees makkelijker te verteren is. Mensen hebben kortere darmstelsels in vergelijking met andere primaten. Verder wordt het gelijktijdig verdwijnen van megafauna (grote herbivoren) en het verschijnen van Homo sapiens op de continenten Australië, Noord-Amerika en Zuid-Amerika aangevoerd als indirect bewijs dat de mens een toppredator was geworden.[3] Verder zijn er aanwijzingen dat de neanderthalers die 50.000 jaar geleden aan de Straat van Gibraltar leefden behalve herten, beren en dolfijnen ook blauwvintonijn gegeten hebben.[4] Chemisch onderzoek heeft aangetoond dat alle Neanderthalers hun eiwitten uit grote herbivoren haalden en dus topcarnivoren waren.[5]
Oh, voor er iemand om komt vragen;
Homo erectus was de eerste soort die in grote mate vlees van grote herbivoren, die in ruime mate voorhanden waren op de savanne, consumeerde. Indirect bewijsmateriaal voor vleeseten zijn: sterke slijtage van gebitselementen zoals die ook bij bottenkrakende hyena's aangetroffen worden, vuistbijlen waarmee vlees uit kadavers gesneden kon worden en een tonvormige borstkas wat wijst op een veel minder omvangrijke buik en dus een kortere darmlengte dan een vegetariër zoals de gorilla. Vleeseters hebben kortere darmstelsels dan planteneters omdat vlees makkelijker te verteren is. Mensen hebben kortere darmstelsels in vergelijking met andere primaten. Verder wordt het gelijktijdig verdwijnen van megafauna (grote herbivoren) en het verschijnen van Homo sapiens op de continenten Australië, Noord-Amerika en Zuid-Amerika aangevoerd als indirect bewijs dat de mens een toppredator was geworden.[3] Verder zijn er aanwijzingen dat de neanderthalers die 50.000 jaar geleden aan de Straat van Gibraltar leefden behalve herten, beren en dolfijnen ook blauwvintonijn gegeten hebben.[4] Chemisch onderzoek heeft aangetoond dat alle Neanderthalers hun eiwitten uit grote herbivoren haalden en dus topcarnivoren waren.[5]
maandag 11 juni 2012 om 23:03
Vegetarisch omdat het beter is voor het milieu? Voor zover ik weet is de productie van vleesvervangers vele malen belastender voor het milieu! (alle uitstoot etc.) Wat is precies jouw argumentatie hierachter? Ik twijfel zelf om over te stappen naar gedeeltelijk/helemaal vegetarisch uit gezondheidsoverwegingen.
maandag 11 juni 2012 om 23:04
quote:vivamary schreef op 11 juni 2012 @ 23:03:
Vegetarisch omdat het beter is voor het milieu? Voor zover ik weet is de productie van vleesvervangers vele malen belastender voor het milieu! (alle uitstoot etc.) Wat is precies jouw argumentatie hierachter? Ik twijfel zelf om over te stappen naar gedeeltelijk/helemaal vegetarisch uit gezondheidsoverwegingen.
Vegetarisch omdat het beter is voor het milieu? Voor zover ik weet is de productie van vleesvervangers vele malen belastender voor het milieu! (alle uitstoot etc.) Wat is precies jouw argumentatie hierachter? Ik twijfel zelf om over te stappen naar gedeeltelijk/helemaal vegetarisch uit gezondheidsoverwegingen.
