Geld & Recht
alle pijlers
Alleenstaande bejaarde ouder naar Nederland halen?
vrijdag 8 september 2017 om 10:22
Met googelen kom ik er niet uit. Weten jullie of het mogelijk is om een niet-Europese hoogbejaarde ouder van een naar Nederland geëmigreerd kind (Nederlandse nationaliteit) permanent naar Nederland te laten komen? Het 'kind' is een volwassen enig kind dat in Nederland woont en werkt en hier schoolgaande kinderen heeft. De bejaarde ouder heeft in het land van herkomst geen familie.
Kennelijk was het tot een paar jaar geleden wel mogelijk om ouders naar Nederland te halen als ze 65+ waren, maar alles lijkt nu te zijn dichtgetimmerd. Het Nederlandse kind (+ echtgenoot) wil de ouder in huis nemen en voor zorgen.
Kennelijk was het tot een paar jaar geleden wel mogelijk om ouders naar Nederland te halen als ze 65+ waren, maar alles lijkt nu te zijn dichtgetimmerd. Het Nederlandse kind (+ echtgenoot) wil de ouder in huis nemen en voor zorgen.
zondag 10 september 2017 om 23:17
Eens.
Als wij straks allemaal tot ons één-en-zeventigste moeten werken om dit allemaal te betalen, dan ben je op je 72e al "in de zeventig" maar misschien toch pas één jaar met pensioen; een jaar daarvoor moest je nog dagelijks fulltime ploeteren.
Lijkt mij toch een vreemd idee om dan meteen over te stappen naar de classificatie "hoogbejaarde".
Ook de generatie vóór ons, die op hun 57e mocht stoppen met werken, noemt zich 20 jaar later op hun 77e nog lang niet hoogbejaard, terwijl zij nu toch al 20 jaar met pensioen zijn.
....en dan maar hopen dat wij zelf ook nog een beetje kwiek zijn tegen die tijd dat wij mogen stoppen met werken, want alle faciliteiten waar we eerst 50 jaar aan mee moesten betalen onder het mom dat we zelf misschien (!) ooit oud zouden worden en dan misschien zelf ook ooit meer zouden gaan kosten dan wij opbrengen, verdwijnen stuk voor stuk. Want de koek wordt steeds kleineer en moetmet steeds meer mensen gedeeld worden.
TO, kun je niet eens bij de gemeente informeren wat de (legale) mogelijkheden zijn?
maandag 11 september 2017 om 14:22
Minke, het lijkt me het handigst om bij de IND na te vragen of er mogelijkheden zijn. Op de website staat een telefoonnummer en een mailadres waar je kunt informeren of mevrouw eventueel voor een (tijdelijke) verblijfsvergunning in aanmerking kan komen wanneer ze bij haar familie gaat wonen.
Mochten er mogelijkheden zijn voor een (tijdelijke) verblijfsvergunning, is dit iets wat deze mevrouw echt wel wil? Het lijkt me niet meevallen: op oudere leeftijd emigreren naar een land waarvan je de taal niet spreekt en behalve je familie helemaal geen sociaal netwerk hebt en deze contacten (vanwege de taalproblemen) ook nauwelijks meer op kunt bouwen. Bij bezoeken van andere familieleden en van vrienden en kennissen kan ze niet gezellig meepraten. Het lijkt me behoorlijk eenzaam.
Mochten er mogelijkheden zijn voor een (tijdelijke) verblijfsvergunning, is dit iets wat deze mevrouw echt wel wil? Het lijkt me niet meevallen: op oudere leeftijd emigreren naar een land waarvan je de taal niet spreekt en behalve je familie helemaal geen sociaal netwerk hebt en deze contacten (vanwege de taalproblemen) ook nauwelijks meer op kunt bouwen. Bij bezoeken van andere familieleden en van vrienden en kennissen kan ze niet gezellig meepraten. Het lijkt me behoorlijk eenzaam.
maandag 11 september 2017 om 15:05
Ik denk dat de enige optie tegenwoordig 8 EVRM is en daar komt ze niet voor in aanmerking als ze nog fit is en voor zichzelf kan zorgen. Hoe rot ook ik vind het wel logisch dat ze dat hebben dichtgetimmerd, gezellig in je eigen land blijven zitten tot er (waarschijnlijk binnenkort) dure zorg nodig is en dan mag Nederland dat ophoesten zonder dat ze ooit een cent meebetaald hebben. Nederland zou wel gek zijn om dat toe te blijven staan terwijl we al een probleem met vergrijzing hebben. Het is de keus van het kind zelf geweest om naar Nederland te komen, toen was hij/zij ook al enig kind en vast ook niet een grote familie, beetje bijzonder om nu te willen dat Nederland opdraait voor het gevolg van zijn/haar keuze. De enige optie om hier langdurig te blijven is illegaal hier verblijven maar dan nemen ze een enorm risico als moeders in het ziekenhuis terecht komt of iets dergelijks.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
maandag 11 september 2017 om 15:16
En hoeveel asielzoekers ken jij persoonlijk? Waar baseer je dit soort opmerkingen op? Ik kan je uit ervaring vertellen dat het overgrote deel van de Syriers, Afghanen en andere asielzoekers waar ik dagelijks mee te maken heb niets liever willen dan hier studeren en werken.redbulletje schreef: ↑08-09-2017 23:34Volgens mij zijn degenen die graag willen leren en werken de uitzonderingen.
On topic, in 2012 is het beleid voor verruimde gezinshereniging voor onder meer ouders afgeschaft. Er is een mogelijkheid om artikel 8 EVRM in te roepen (het recht op een gezinsleven) maar de rechter zal van geval tot geval bepalen of dit terecht is (en voordat je bij de rechtbank in beroep bent gegaan is oma nog heel veel hoogbejaarder
). Kortom, zal heel lastig worden. Er zijn wel advocatenbureau's die hierin gespecialiseerd zijn - even googlen naar "verruimde gezinshereniging".
maandag 11 september 2017 om 15:20
Hier zou je natuurlijk wel een mening op kunnen baseren:Janis_Ian schreef: ↑11-09-2017 15:16En hoeveel asielzoekers ken jij persoonlijk? Waar baseer je dit soort opmerkingen op? Ik kan je uit ervaring vertellen dat het overgrote deel van de Syriers, Afghanen en andere asielzoekers waar ik dagelijks mee te maken heb niets liever willen dan hier studeren en werken.
On topic, in 2012 is het beleid voor verruimde gezinshereniging voor onder meer ouders afgeschaft. Er is een mogelijkheid om artikel 8 EVRM in te roepen (het recht op een gezinsleven) maar de rechter zal van geval tot geval bepalen of dit terecht is (en voordat je bij de rechtbank in beroep bent gegaan is oma nog heel veel hoogbejaarder
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/09/10/zo ... 7-a1572929
Hoeveel Somaliërs die werken ken jij eigenlijk? Die ik tegenkom hebben namelijk nooit een baan, terwijl ze hier al jaren en jaren wonen.
maandag 11 september 2017 om 15:46
Eritreeërs zijn inderdaad een hele moeilijke groep. Vaak heel laag opgeleid en volledig murw geslagen door de dienstplicht daar. Toch zijn er voorbeelden die navolging verdienen: https://www.bd.nl/oss/oss-krijgt-eritre ... ~a498f75e/Pientjexxxx schreef: ↑11-09-2017 15:20Hier zou je natuurlijk wel een mening op kunnen baseren:
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/09/10/zo ... 7-a1572929
Hoeveel Somaliërs die werken ken jij eigenlijk? Die ik tegenkom hebben namelijk nooit een baan, terwijl ze hier al jaren en jaren wonen.
Ik ken toevallig veel werkende Somaliërs, maar dit zijn vooral mensen met een vooropleiding die in de jaren '90 naar nederland waren gevlucht en inmiddels volledig zijn ingeburgerd. De groep die na 2006 hier is gekomen is veelal lager opgeleid, heeft minder idee wat ze hier kunnen verwachten en velen zijn getraumatiseerd. Zie hier een interessant artikel over Somaliërs in Nederland: https://decorrespondent.nl/3306/dit-is- ... 2-603e9c54
maandag 11 september 2017 om 15:53
Zover ik het begrepen heb moet bij een aanvraag 8 EVRM voor een ouder bewezen worden dat de ouder een meer dan gebruikelijke afhankelijkheidsrelatie heeft met het kind. De ouder moet dus voor het normale functioneren afhankelijk zijn van het kind. In dit geval lijkt me dat niet aan de orden. Daarbij moeten ze aantonen dat ze eerder al een gezin vormde (standaard eis voor 8 EVRM) als kind hier al jaren woont en een gezin heeft is daar geen spraken van. Volgens mij kijkt de IND ook of men het familieleven niet in een ander land (het land van herkomst of een derde land) kan voortzetten. Een baan en school voor de kinderen zijn volgens mij geen redenen voor de IND om te bepalen dat dat niet mogelijk is, in een ander land kan men ook een baan zoeken en naar school. Dus al met al lijkt het me nogal kansloos om een 8 EVRM aanvraag te doen, het is wel erg kostbaar. Kijk uit met allerlei advocaten die dit wel even gaan doen, er zitten er tussen die ook kansloze aanvragen indienen omdat het hen nu eenmaal geld oplevert.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
maandag 11 september 2017 om 16:03
Ik denk dat dit een logische consequentie is van de keuze van haar kind om in het buitenland te gaan wonen. Heeft hij hier niet over na gedacht voordat hij besloot te gaan emigreren? Mijn zwager komt uit Italië en heeft ditzelfde probleem (behalve dat oma wel legaal naar NL zou kunnen, maar dat willen beide partijen niet), zij regelen een hulp/verpleegster daar en hebben een buurjongen (man) de taak gegeven om hier weer op te letten.
