Geld & Recht alle pijlers

mag deze gastouderconstructie?

14-03-2011 16:53 183 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi, ik en vriend hebben nog geen kinderen, maar willen daar wel binnen een jaar of 2 aan beginnen. Mits het ons gegeven is natuurlijk :-)



We wonen vlakbij hele goede vrienden van ons, zij verwachten nu hun eerste. Bij hen thuis gaat zij minder werken, net zoals mijn vriend zal doen als we kinderen krijgen. Iedereen voldoet aan de voorwaarden qua opleiding om gastouder te worden (ja, dat heb je, als je elkaar kent van de studie).



Zouden wij kunnen regelen dat wij hun kinderen 2-3 dagen opvangen en zij die van ons 2-3 dagen.

De gedachte om het zo te regelen klinkt ideaal, allemaal gesloten beurzen,, je betaalt de ander, maar wordt ook weer betaald voor hun kinderen opvangen, kinderen zijn in een vertrouwde, betrouwbare omgeving, waar ik ze ook ziek ed achter durf te laten.

Heb je hierbij ook nog steeds recht op belastingvoordeel voor kinderopvang? Evt met inschrijven bij een gastouderbureau oid?
Alle reacties Link kopieren
quote:mamalief schreef op 14 maart 2011 @ 17:29:

Weet je dat vele gastouders (diegenen die ervoor geleerd hebben, het met hart en ziel doen en er van rond moeten komen, de echten dus) nu geen werk meer hebben of het in de toekomst kwijtraken door deze constructies fraude?Daarmee is het PGB ook vrijwel om zeep geholpen.
Alle reacties Link kopieren
quote:kaetje schreef op 14 maart 2011 @ 17:22:

lieslies, je hebt het over gesloten beurs icm kinderopvangtoeslag. Dat kan niet en als je dat zou lukken op één of andere wijze dan is dat fraude.



Als jullie gastouder willen worden dan moet je naast een opleiding aan nog veel meer steeds strenger wordende eisen voldoen. Bovendien wordt het inkomen dat je haalt uit de gastouderopvang gezien als een tweede inkomen. Hierover betaal je (veel) meer belasting waardoor het waarschijnlijk niet opweegt tegen de toeslag en de rompslomp die je er van hebt.



En nogmaals: hoe los je het op als de ander ziek is? Hoe los je het op als zij een keertje op vakantie gaan? Of als je zelf een keertje weg gaat? Hoe doe je dat als zij (of jullie) willen verhuizen?



En dan zeg je, na alles wat er gezegd is, ook nog dat het jammer is dat het gastouderbureau een graantje mee pikt. Je hebt er blijkbaar totaal geen kaas van gegeten want zij doen wel meer dan je alleen maar in contact brengen met een gastouder.



Een gastouderbureau regelt naast plaatsingsbemiddeling een begeleider om je als gastouder te begelieden en die kijkt in je huis of alles veilig is, helpt problemen op te lossen tussen gastouder en ouders op. Daarnast vraagt het bureau een verklaring van goed gedrag en kinder-ehbo cursus, die ze zelf ook vaak aanbieden. En ze zijn een tussenstation voor betaling toch?



Dat is het toch wel ongeveer? Zoveel meer doen ze toch niet?
Alle reacties Link kopieren
quote:Floks schreef op 14 maart 2011 @ 17:31:

[...]



Waarom kan het niet gewoon eerlijk oversteken blijven en wat schiet je er mee op als je elkaar betaald?



Ik heb een dergelijke constructie jarenlang met de buurvrouw gehad. Gewoon met gesloten beurs.dat is ook nog een hele goede optie hoor.
Alle reacties Link kopieren
Los van alle financiele reacties: Als je werkt is het de dagen dat je vrij bent juist wel lekker om alleen met je kinderen door te brengen. Jullie constructie lijkt zo ideaal, maar wanneer is je tijd met je kind(eren) alleen? Zeker bij je eerste zou het wel niet zo prettig kunnen zijn om er gelijk een peuter bij rond te hebben lopen. Je moet nog wennen aan je eigen baby. En dan kun je wel ervaring hebben, je eigen kind, 24/7 is echt wel wat anders (heb ik me laten vertellen door iemand die in de kinderopvang werkt, dus redelijk ervaringsdeskundige dus)



Alleen daarom al, zonder de financien, lijkt het mij een slechte constructie.



Wanneer de kinderen naar school gaan, is het wél handig voor de naschoolse opvang, trouwens.
dreamer wijzigde dit bericht op 14-03-2011 17:56
Reden: aanvulling nso
% gewijzigd
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
quote:rosie80 schreef op 14 maart 2011 @ 17:25:

Denk dat je oppassen op meerdere kinderen/ baby's onderschat en dat je nu echt nog niet kan zeggen of dat straks echt zo handig is... Beetje voorbarig allemaal en idd dikke fraude ook nog! Wij krijgen die toeslag omdat we fors geld betalen aan opvang!Mijn vriend heeft er nu 28 de hele dag. OK, ze dragen geen luier meer, maar 28 4 jarigen zijn ook behoorlijk intensief.
Alle reacties Link kopieren
quote:Susan schreef op 14 maart 2011 @ 17:33:

Eerlijk gezegd betwijfel ik of ze er zoveel aan over zal houden. Als ze naast haar baan zelf ook gastouder wordt is dat dus een tweede baan, volgens mij heb je geen heffingskorting op je tweede baan, je hebt meer belastbaar inkomen dus je toeslagen gaan omlaag, niet alleen je kinderopvangtoeslag, maar ook je kindgebonden budget en zorgtoeslag. Ik denk niet dat je hier nou werkelijk rijk van wordt, hoor.Als je geen recht hebt op zorgtoeslag en kindgebonden budget ivm je inkomen maakt dat niet zoveel uit. Dan heb je alleen de kinderopvangtoeslag die je eventueel terugkrijgt
Alle reacties Link kopieren
quote:lies_lies schreef op 14 maart 2011 @ 17:58:

[...]





Mijn vriend heeft er nu 28 de hele dag. OK, ze dragen geen luier meer, maar 28 4 jarigen zijn ook behoorlijk intensief.



Helemaal alleen? Geen pauzes? Geen koffiebreak? Geen hulp bij wc en dergelijke? Zit z'n eigen kind erbij? Die hij wil leren kennen, die hij extra aandacht wil geven? Die hem 's nachts ook uit de slaapt houdt?



doet hij, met die 28 kinderen om zich heen, de boodschappen? Kookt hij erbij? Doet hij huishouden? Geeft hij ze tussen de middag te eten?
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
quote:dreamer schreef op 14 maart 2011 @ 18:02:

[...]





Helemaal alleen? Geen pauzes? Geen koffiebreak? Geen hulp bij wc en dergelijke? Zit z'n eigen kind erbij? Die hij wil leren kennen, die hij extra aandacht wil geven? Die hem 's nachts ook uit de slaapt houdt?



doet hij, met die 28 kinderen om zich heen, de boodschappen? Kookt hij erbij? Doet hij huishouden? Geeft hij ze tussen de middag te eten?



Zover ik weet, zit niet zijn eigen kind erbij En in de ochtenden heeft hij 3 dagen een klassenassistent, de rest staat hij alleen. In de pauzes gaat hij mee het plein op of legt dingen klaar (geloof ik, ik weet wel dat hij eigenlijk nooit aan pauze toekomt). Thuis kun je juist makkelijker even koffie zetten dan op school. Boodschappen doe ik al jaren. Huishouden is niet je hoofd taak als je met je kinderen bezig bent, dat kan 's avonds ook wel. En eten geven: tja, ik heb ook vaak op kleine kinderen van een paar maanden tot kleuterleeftijd gepast, twee tot drie tegelijkertijd en ik heb er ook altijd eten in gekregen.



Ik zie het probleem niet zo? Behalve dat vriendlief het leuk moet vinden, maar hij beweert nu van wel en hij heeft de ervaring om dat ergens op te baseren.
quote:lies_lies schreef op 14 maart 2011 @ 18:08:

[...]



Zover ik weet, zit niet zijn eigen kind erbij En in de ochtenden heeft hij 3 dagen een klassenassistent, de rest staat hij alleen. In de pauzes gaat hij mee het plein op of legt dingen klaar (geloof ik, ik weet wel dat hij eigenlijk nooit aan pauze toekomt). Thuis kun je juist makkelijker even koffie zetten dan op school. Boodschappen doe ik al jaren. Huishouden is niet je hoofd taak als je met je kinderen bezig bent, dat kan 's avonds ook wel. En eten geven: tja, ik heb ook vaak op kleine kinderen van een paar maanden tot kleuterleeftijd gepast, twee tot drie tegelijkertijd en ik heb er ook altijd eten in gekregen.



Ik zie het probleem niet zo? Behalve dat vriendlief het leuk moet vinden, maar hij beweert nu van wel en hij heeft de ervaring om dat ergens op te baseren.Misschien komt dat omdat je volledig voorbij lijkt te gaan aan alle (goedbedoelde) vragen die hier gesteld en tips die hier gegeven worden?
Alle reacties Link kopieren
Maar goed, als je het allemaal officieel regelt en een hoop administratie moet voeren en je krijgt er 10 euro voor terug, dan si het zinloos natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:Kastanjez schreef op 14 maart 2011 @ 18:11:

[...]





Misschien komt dat omdat je volledig voorbij lijkt te gaan aan alle (goedbedoelde) vragen die hier gesteld en tips die hier gegeven worden?Ik dacht dat ik alle vragen beantwoord had, maar ik ga alles nog eens na. Tot nu toe heb ik niet echt iets gezien waardoor ik denk dat het niet kan, behalve dat je er mogelijk maar weinig maar aan overhoudt.
quote:lies_lies schreef op 14 maart 2011 @ 18:13:

[...]





Ik dacht dat ik alle vragen beantwoord had, maar ik ga alles nog eens na. Tot nu toe heb ik niet echt iets gezien waardoor ik denk dat het niet kan, behalve dat je er mogelijk maar weinig maar aan overhoudt.HET IS FRAUDE!!!
quote:lies_lies schreef op 14 maart 2011 @ 17:51:

[...]





Een gastouderbureau regelt naast plaatsingsbemiddeling een begeleider om je als gastouder te begelieden en die kijkt in je huis of alles veilig is, helpt problemen op te lossen tussen gastouder en ouders op. Daarnast vraagt het bureau een verklaring van goed gedrag en kinder-ehbo cursus, die ze zelf ook vaak aanbieden. En ze zijn een tussenstation voor betaling toch?



Dat is het toch wel ongeveer? Zoveel meer doen ze toch niet?En dat doe jij natuurlijk even in een stief kwartiertje ergens op de middag. Men wat ben jij dom zeg. Wat ben jij een "medemens met mogelijkheden" zeg!*
Alle reacties Link kopieren
quote:kaetje schreef op 14 maart 2011 @ 17:06:

[...]





En wat als jullie op 2 kinderen passen terwijl zij maar op 1 van jullie passen? En wat als zij het goed vinden als de kinderen voor de tv zitten en jullie vinden dat niks. En wat als ze het normaal vinden om een baby te laten huilen en jullie willen dat niet?Ik ben vrij zeker dat we hier hetzelfde over denken. Maar natuurlijk spreek je dat soort dingen eerst uit voordat je eraan begint. Dat is gewoon logisch in mijn ogen.
Laat ik het eens vanaf een andere invalshoek proberen. Wat is/zijn jullie jullie belangrijkste beweegreden(en) om dit te doen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Kastanjez schreef op 14 maart 2011 @ 18:20:

Laat ik het eens vanaf een andere invalshoek proberen. Wat is/zijn jullie jullie belangrijkste beweegreden(en) om dit te doen?Opvang bij mensen die we kennen en vertrouwen en dat geldt voor hen ook net zo. Waarom ik er nu over nadenk is omdat ik wil bekijken wat voor huis we kunnen kopen als vriend minder gaat werken bij kinderen krijgen.
Goed. In Jip en Janneke even. Dit is fraude. Als ze hier achter komen bij de belastingdienst.....en dat doen ze... krijg je nieg alleen een hele, hele dikke boete, je krijgt een aantekening op je strafblad en je zult, als frauduleus persoon nooit meer een hypotheek, of een lening kunnen afsluiten. En dan heb je nog mazzel. Want of je nu 10000 euro verduisterd of sjoemelt met dit soort zaken, het is geen boete als terugbetaling van onterecht verkregen gelden, nope het is een misdrijf dus die boete kan in de duizenden euros gaan lopen. En geloof me.... op dit soort zaken controleren ze heel erg extreem dus de pakkans is bijna 100%. Nog meer redenen nodig om niet zo stom te zijn???
Kan iemand me uitleggen dat er een topic wordt geopend met de vraag Mag dit? en dat als er dan redelijk eensluitend Nee, dit mag niet op wordt geantwoord de TO nog geen reden ziet om het niet te doen? Mis ik iets?
Alle reacties Link kopieren
Daar is nu nog geen zinnig woord over te zeggen... Je hebt t over een situatie over 2 jaar... Wie weet hoe het dan belastingtechnisch in elkaar zit..
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
quote:lies_lies schreef op 14 maart 2011 @ 18:22:

[...]





Opvang bij mensen die we kennen en vertrouwen en dat geldt voor hen ook net zo. Waarom ik er nu over nadenk is omdat ik wil bekijken wat voor huis we kunnen kopen als vriend minder gaat werken bij kinderen krijgen.



Prima, maar waarom wil je er dan koste wat het kost geld uitslepen terwijl iedereen je hier uitlegt dat het niet zo'n eh... nette manier is? Je bespaart toch gewoon al een paar 100 euro per maand omdat je geen KDV nodig hebt, dat is toch prima?

Daarbij, als je belangrijkste het kennen en vertrouwen is, snap ik überhaupt niet waarom je je zo druk maakt over het geld (behalve als het veel meer zou kosten, maar dat is dus niet het geval).
quote:lies_lies schreef op 14 maart 2011 @ 18:12:

Maar goed, als je het allemaal officieel regelt en een hoop administratie moet voeren en je krijgt er 10 euro voor terug, dan si het zinloos natuurlijk.Dus het gaat je inderdaad om je eigen gewin. How sweet.
Ik werk met kinderen. Ik vind het werken met zo'n 32 pubers in een klas een heerlijke afleiding van het zorgen voor mijn baby die nog niet kan kruipen en dus nergens bij kan en die nog veel slaapt waardoor ik tijd heb voor allerlei andere dingen.
Alle reacties Link kopieren
Stel dat je het zo doet. Wat volgens mij inderdaad volkomen legaal is op dit moment, dan vraag ik me eerlijk gezegd af of je er niet eerder bij inschiet dan dat het wat oplevert.



Je verdient pak hem beet 500 euro extra in de maand bruto (wat je vrienden jou dus betalen).

Daarvan betaal je 250 euro aan belasting, houd je over: 250 euro netto.



Zelf betaal je ook 500 euro bruto aan jouw vrienden en daarvan krijg je pak hem beet 250 euro terug. Dus het kost jou 250 euro.



Die streept dus weg tegen de 250 euro inkomsten die je hebt van zelf kinderopvang spelen. En dan moet je nog de bijdrage aan het gastouderbureau betalen. Dan schiet je er dus bij in.



Ik zou eerst maar eens uitrekenen hoeveel toeslag je zou krijgen en hoeveel je aan belasting moet betalen over je inkomen. Ik denk zomaar eens dat je quite gaat spelen.



Maar legaal is het wel. Beide vrienden werken immers als officieel gastouder met alle papieren en dergelijke netjes geregeld. Beiden vangen daadwerkelijk kinderen op. Beiden factureren netjes. Volkomen legaal dus en volgens mij niets frauduleus aan. Ik zie ook niet wat het verschil is met betalen voor kinderopvang aan mevrouw X en zelf ook een kinderopvang hebben.



Of het netjes is, is een tweede. Maar volgens mij pleeg je geen fraude.



Wat wel fraude is:

je moeder betalen voor oppassen. Moeders betaalt dit geld aan jou terug minus de belasting die zij over haar extra inkomsten betaald heeft en jij vangt ook nog eens kinderopvangtoeslag. Dat is fraude. En is iets wat nog steeds op grote schaal gebeurt, ondanks alle nieuwe regels.



Maar wat TO van plan is, is helemaal legaal. Of het netjes is, is een tweede. En ik denk dat het je in de praktijk ook niet echt extra inkomsten oplevert, tenzij je meer betaald krijgt dan dat je zelf betaald aan kinderopvang (doordat jij bijvoorbeeld op twee kinderen past en de vrienden maar op 1).
Alle reacties Link kopieren
Misschien raar, maar ik vind het niet zo duidelijk fraude.



Stel ik werk 2 dagen in de week elders en ben 3 dagen in de week gastouder. Die 2 dagen breng ik mijn kind naar een andere gastouder. Dan maakt het toch niets uit of een ander net zo iets doet en haar kind op mijn gastouderdagen naar mij brengt, of dat ik op willekeurig andere kinderen pas?



Verder vind ik het ethisch ook niet oké!
Ik denk dat je er gewoon recht op hebt. En eigenlijk snap ik dat wel. Als je vriend gewoon 5 dagen blijft werken verdiend hij (hopelijk ) ook meer dat het kdv kost. Nu 2 dagen oppassen mag dus wat mij betreft ook geld opleveren. Mits je uiteraard de daarvoor geldende regelingen volgt zie ik het probleem niet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven