Geld & Recht
alle pijlers
ongepaste relatie, wat kan ik doen?
maandag 4 april 2011 om 22:44
Beste dames en heren,
Ik weet even niet meer wat ik moet doen en wat wijsheid is, maar ik zit er vreselijk mee. Ik weet ook niet op welke pijler dit hoort, maar omdat op deze pijler vaak werk gerelateerde topics staan zet ik het hier maar bij.
Ik ben een docent in opleiding en samen met andere stagiaires loop ik nu stage. Een van deze stagiaires is op een andere dependance begonnen en heeft daar, toen deze stagiaire een leerling op stap tegenkwam, met de leerling gezoend. Deze stagiaire is toen naar mijn dependance overgeplaatst.
Het is dus uitgekomen. Mijn school (waar ook de stagiaire vandaan komt) en mijn stageschool zijn op de hoogte, maar er wordt totaal geen issue van gemaakt. Mijn andere mede-stagiaires zijn ook op de hoogte gebracht en reageren precies hetzelfde; er is een fout gemaakt, het is nu goedgemaakt want het zal nóóit meer voorkomen. Ik ben dus de enige die hier een big deal van maakt. Ik snap er namelijk niets van, ik vind het een gróte fout en ik snap niet hoe je nu nog je stage kan halen als je zo'n grote inschattingsfout maakt. Ik vind dit zelfs genoeg grond voor een opleiding om een student te weigeren.
Wat mis ik? Zijn er nog andere kanten aan dit verhaal? Kan ik nog wat anders doen? Ik geef erg veel om mijn leerlingen maar zou ze nooit als iets anders zien als kinderen en je neemt geen voorbeeldrol aan om die 's avonds weer af te leggen. Ik begrijp het gewoon niet en zit er erg mee in mijn maag. Ik hoop op goed advies van jullie.
Ik weet even niet meer wat ik moet doen en wat wijsheid is, maar ik zit er vreselijk mee. Ik weet ook niet op welke pijler dit hoort, maar omdat op deze pijler vaak werk gerelateerde topics staan zet ik het hier maar bij.
Ik ben een docent in opleiding en samen met andere stagiaires loop ik nu stage. Een van deze stagiaires is op een andere dependance begonnen en heeft daar, toen deze stagiaire een leerling op stap tegenkwam, met de leerling gezoend. Deze stagiaire is toen naar mijn dependance overgeplaatst.
Het is dus uitgekomen. Mijn school (waar ook de stagiaire vandaan komt) en mijn stageschool zijn op de hoogte, maar er wordt totaal geen issue van gemaakt. Mijn andere mede-stagiaires zijn ook op de hoogte gebracht en reageren precies hetzelfde; er is een fout gemaakt, het is nu goedgemaakt want het zal nóóit meer voorkomen. Ik ben dus de enige die hier een big deal van maakt. Ik snap er namelijk niets van, ik vind het een gróte fout en ik snap niet hoe je nu nog je stage kan halen als je zo'n grote inschattingsfout maakt. Ik vind dit zelfs genoeg grond voor een opleiding om een student te weigeren.
Wat mis ik? Zijn er nog andere kanten aan dit verhaal? Kan ik nog wat anders doen? Ik geef erg veel om mijn leerlingen maar zou ze nooit als iets anders zien als kinderen en je neemt geen voorbeeldrol aan om die 's avonds weer af te leggen. Ik begrijp het gewoon niet en zit er erg mee in mijn maag. Ik hoop op goed advies van jullie.
dinsdag 5 april 2011 om 01:30
quote:Paekzwart schreef op 05 april 2011 @ 01:25:
De maatschappij maakt machtsverhoudingen. Maar in principe zijn en blijven het gewoon 2 mensen. Waarbij je alsnog respectvol met elkaar om kan gaan.Dit verhaal klonk niet bepaald respectvol. En het is zeker niet zomaar 'de maatschappij' die dergelijke verhoudingen creeert. In leerling-leraar situaties heb je als leraar een bepaalde standaard te handhaven. Jongere mensen iets leren is van alle tijden en alle mensen.quote:Dat dat niet altijd gebeurt is een andere zaak. Dat feit op zich is verkeerd. Áls er namelijk misbruik van gemaakt gaat worden. Niet het zoenen zelf.Jazeker wel, het zoenen zelf is in deze situatie als fout met een hoofdletter, zwak uitgedrukt. En een manager die zijn medewerker zoent kan ook niet. Gewoon niet, doe je het toch, dan moet er iets gebeuren aan de situatie en een sanctie.
De maatschappij maakt machtsverhoudingen. Maar in principe zijn en blijven het gewoon 2 mensen. Waarbij je alsnog respectvol met elkaar om kan gaan.Dit verhaal klonk niet bepaald respectvol. En het is zeker niet zomaar 'de maatschappij' die dergelijke verhoudingen creeert. In leerling-leraar situaties heb je als leraar een bepaalde standaard te handhaven. Jongere mensen iets leren is van alle tijden en alle mensen.quote:Dat dat niet altijd gebeurt is een andere zaak. Dat feit op zich is verkeerd. Áls er namelijk misbruik van gemaakt gaat worden. Niet het zoenen zelf.Jazeker wel, het zoenen zelf is in deze situatie als fout met een hoofdletter, zwak uitgedrukt. En een manager die zijn medewerker zoent kan ook niet. Gewoon niet, doe je het toch, dan moet er iets gebeuren aan de situatie en een sanctie.
dinsdag 5 april 2011 om 01:30
quote:Paekzwart schreef op 05 april 2011 @ 01:27:
En voorzover ik het zie is hier toch echt totaal geen sprake van machtsmisbruik.
Als ik verliefd zou worden op mijn baas dan zoen ik hem ook. Dat ik daar eventueel later voor de op blaren kan zitten is mijn en zijn verantwoording. En zijn fout als hij mij daarvoor zou straffen als ik hem bijvoorbeeld afwijs.
Dat 2 mensen willen zoenen is en blijft gewoon liefde en aantrekkingskracht. Puur.Ik blijf vinden dat jij en je baas twee volwassenen zijn, die alle gevolgen van dien kunnen overzien en met de gevolgen kunnen omgaan. Maar ik weet het, ik overdrijf.
En voorzover ik het zie is hier toch echt totaal geen sprake van machtsmisbruik.
Als ik verliefd zou worden op mijn baas dan zoen ik hem ook. Dat ik daar eventueel later voor de op blaren kan zitten is mijn en zijn verantwoording. En zijn fout als hij mij daarvoor zou straffen als ik hem bijvoorbeeld afwijs.
Dat 2 mensen willen zoenen is en blijft gewoon liefde en aantrekkingskracht. Puur.Ik blijf vinden dat jij en je baas twee volwassenen zijn, die alle gevolgen van dien kunnen overzien en met de gevolgen kunnen omgaan. Maar ik weet het, ik overdrijf.
dinsdag 5 april 2011 om 01:31
quote:Paekzwart schreef op 05 april 2011 @ 01:27:
En voorzover ik het zie is hier toch echt totaal geen sprake van machtsmisbruik.
Als ik verliefd zou worden op mijn baas dan zoen ik hem ook. Dat ik daar eventueel later voor de op blaren kan zitten is mijn en zijn verantwoording. En zijn fout als hij mij daarvoor zou straffen als ik hem bijvoorbeeld afwijs.
Dat 2 mensen willen zoenen is en blijft gewoon liefde en aantrekkingskracht. Puur.
Je baas is niet je leraar.
Dit gaat om een kind (qua leeftijd sowieso) en een volwassene die toch echt haar leraar is. Ook al heeft hij het diploma nog niet.
De verhouding blijft hetzelfde.
En voorzover ik het zie is hier toch echt totaal geen sprake van machtsmisbruik.
Als ik verliefd zou worden op mijn baas dan zoen ik hem ook. Dat ik daar eventueel later voor de op blaren kan zitten is mijn en zijn verantwoording. En zijn fout als hij mij daarvoor zou straffen als ik hem bijvoorbeeld afwijs.
Dat 2 mensen willen zoenen is en blijft gewoon liefde en aantrekkingskracht. Puur.
Je baas is niet je leraar.
Dit gaat om een kind (qua leeftijd sowieso) en een volwassene die toch echt haar leraar is. Ook al heeft hij het diploma nog niet.
De verhouding blijft hetzelfde.
Ja, dat vind ik echt.
dinsdag 5 april 2011 om 01:31
quote:dubiootje schreef op 05 april 2011 @ 00:12:
Noem me gereformeerd *oeps, te laat* maar is het normaal dat 15-jarigen in de kroeg hangen dan? Serieuze vraag hoor. Mogen ze wettelijk wel in een café komen maar alleen geen drank bestellen?
Het mag wettelijk gezien niet, maar is het is wel vrij normaal.
Maar ik zal vast mosterd zijn..
Noem me gereformeerd *oeps, te laat* maar is het normaal dat 15-jarigen in de kroeg hangen dan? Serieuze vraag hoor. Mogen ze wettelijk wel in een café komen maar alleen geen drank bestellen?
Het mag wettelijk gezien niet, maar is het is wel vrij normaal.
Maar ik zal vast mosterd zijn..
dinsdag 5 april 2011 om 01:33
quote:The_Jets schreef op 05 april 2011 @ 01:30:
[...]
Ik blijf vinden dat jij en je baas twee volwassenen zijn, die alle gevolgen van dien kunnen overzien en met de gevolgen kunnen omgaan. Maar ik weet het, ik overdrijf.
Je trekt het je wat te zwaar aan. Maar je overdrijft niet.
Het is een kwalijke zaak dat hij überhaupt heeft gezoend met een leerling.
[...]
Ik blijf vinden dat jij en je baas twee volwassenen zijn, die alle gevolgen van dien kunnen overzien en met de gevolgen kunnen omgaan. Maar ik weet het, ik overdrijf.
Je trekt het je wat te zwaar aan. Maar je overdrijft niet.
Het is een kwalijke zaak dat hij überhaupt heeft gezoend met een leerling.
Ja, dat vind ik echt.
dinsdag 5 april 2011 om 01:33
quote:The_Jets schreef op 05 april 2011 @ 01:28:
Ik bedoel dat hij te chanteren is. á la, geef me een voldoende of ik zeg dat we hebben staan zoenen. Moet je vermijden.
Luister jongens, ik overdrijf misschien ook. Daar wil ik best aan. Ik zit op een kleine school en geef dus aan iedereen les (verplicht vak) en bepaalde klassen zie ik heel vaak. Ze praten met me, over mijn vak en over wat ze dwars zit. Ze komen naar me toe voor advies en om te vertellen dat ze een dikke voldoende hebben gescoord. Ik vind dat leuk, maar je ziet ook hoe kwetsbaar sommige leerlingen zijn. En ergens wil ik ze ook veel te veel in bescherming nemen, ik ben ook maar de leraar.
Dat meisje zelf ken ik niet want die zit op een andere locatie. Ik laat het verder gewoon met rust. Maar wat nou als dit een voorteken is van iets in de toekomst wat nog veel groter is?
Mijn hemel? Je wil toch niet neerplempen wat ik denk dat je wil neerplempen. Wil je serieus neerzetten dat hij in de toekomst leerlingen kan gaan misbruiken?
Heb je weleens te maken gehad met seksueel misbruik in je omgeving. Want het lijkt alsof al je alarmbellen aan het rinkelen zijn en je gigantisch veel zorgen maakt over de huidige en toekomstige leerlingen van deze stagiair.
Speelt er bij jou meer? Ken je kinderen met dergelijke ervaringen? Waarom maak je je zo een zorgen?
Ik bedoel dat hij te chanteren is. á la, geef me een voldoende of ik zeg dat we hebben staan zoenen. Moet je vermijden.
Luister jongens, ik overdrijf misschien ook. Daar wil ik best aan. Ik zit op een kleine school en geef dus aan iedereen les (verplicht vak) en bepaalde klassen zie ik heel vaak. Ze praten met me, over mijn vak en over wat ze dwars zit. Ze komen naar me toe voor advies en om te vertellen dat ze een dikke voldoende hebben gescoord. Ik vind dat leuk, maar je ziet ook hoe kwetsbaar sommige leerlingen zijn. En ergens wil ik ze ook veel te veel in bescherming nemen, ik ben ook maar de leraar.
Dat meisje zelf ken ik niet want die zit op een andere locatie. Ik laat het verder gewoon met rust. Maar wat nou als dit een voorteken is van iets in de toekomst wat nog veel groter is?
Mijn hemel? Je wil toch niet neerplempen wat ik denk dat je wil neerplempen. Wil je serieus neerzetten dat hij in de toekomst leerlingen kan gaan misbruiken?
Heb je weleens te maken gehad met seksueel misbruik in je omgeving. Want het lijkt alsof al je alarmbellen aan het rinkelen zijn en je gigantisch veel zorgen maakt over de huidige en toekomstige leerlingen van deze stagiair.
Speelt er bij jou meer? Ken je kinderen met dergelijke ervaringen? Waarom maak je je zo een zorgen?
dinsdag 5 april 2011 om 01:33
Hey Jets, ik vind het mooi hoe bezorgd je bent om je leerlingen. Maar je moet ze ook leren loslaten. Je kan er niet altijd voor ze zijn. Ze moeten ook leren en fouten maken.
Als iets een voorteken is dan zou ik het zoeken in grotere dingen dan deze ene zoen in het openbaar nog wel. Meestal zijn de ergere dingen, de dingen die je helaas niet meteen ziet.
Je kan je best doen, en hoe je moet handelen als je echt ernstige zaken denkt te zien zoals mishandeling door de ouders thuis of een leraar die een kind niet mag en daarom onvoldoendes geeft dan heb je hopelijk iemand anders in je team zometeen waar je mee kan praten. En hoe je dan moet handelen. Je kan helaas niet voorbereid zijn op alle zaken maar wellicht zijn daar ook cursussen in en kan je je daarin verdiepen.
En ja, sommige kinderen zijn heel kwetsbaar, anderen daarentegen al zeer mondig.
Als iets een voorteken is dan zou ik het zoeken in grotere dingen dan deze ene zoen in het openbaar nog wel. Meestal zijn de ergere dingen, de dingen die je helaas niet meteen ziet.
Je kan je best doen, en hoe je moet handelen als je echt ernstige zaken denkt te zien zoals mishandeling door de ouders thuis of een leraar die een kind niet mag en daarom onvoldoendes geeft dan heb je hopelijk iemand anders in je team zometeen waar je mee kan praten. En hoe je dan moet handelen. Je kan helaas niet voorbereid zijn op alle zaken maar wellicht zijn daar ook cursussen in en kan je je daarin verdiepen.
En ja, sommige kinderen zijn heel kwetsbaar, anderen daarentegen al zeer mondig.
dinsdag 5 april 2011 om 01:34
dinsdag 5 april 2011 om 01:34
quote:The_Jets schreef op 05 april 2011 @ 01:28:
Ik bedoel dat hij te chanteren is. á la, geef me een voldoende of ik zeg dat we hebben staan zoenen. Moet je vermijden.
Luister jongens, ik overdrijf misschien ook. Daar wil ik best aan. Ik zit op een kleine school en geef dus aan iedereen les (verplicht vak) en bepaalde klassen zie ik heel vaak. Ze praten met me, over mijn vak en over wat ze dwars zit. Ze komen naar me toe voor advies en om te vertellen dat ze een dikke voldoende hebben gescoord. Ik vind dat leuk, maar je ziet ook hoe kwetsbaar sommige leerlingen zijn. En ergens wil ik ze ook veel te veel in bescherming nemen, ik ben ook maar de leraar.
Dat meisje zelf ken ik niet want die zit op een andere locatie. Ik laat het verder gewoon met rust. Maar wat nou als dit een voorteken is van iets in de toekomst wat nog veel groter is?
En wat als jij in de toekomst eens een flinke fout maakt? Dan wil je toch ook graag een tweede kans?
Laat het los, je kunt niet alles naar je hand zetten. Wen vast aan dat idee, het zal je leven een stuk leefbaarder maken.
Ik bedoel dat hij te chanteren is. á la, geef me een voldoende of ik zeg dat we hebben staan zoenen. Moet je vermijden.
Luister jongens, ik overdrijf misschien ook. Daar wil ik best aan. Ik zit op een kleine school en geef dus aan iedereen les (verplicht vak) en bepaalde klassen zie ik heel vaak. Ze praten met me, over mijn vak en over wat ze dwars zit. Ze komen naar me toe voor advies en om te vertellen dat ze een dikke voldoende hebben gescoord. Ik vind dat leuk, maar je ziet ook hoe kwetsbaar sommige leerlingen zijn. En ergens wil ik ze ook veel te veel in bescherming nemen, ik ben ook maar de leraar.
Dat meisje zelf ken ik niet want die zit op een andere locatie. Ik laat het verder gewoon met rust. Maar wat nou als dit een voorteken is van iets in de toekomst wat nog veel groter is?
En wat als jij in de toekomst eens een flinke fout maakt? Dan wil je toch ook graag een tweede kans?
Laat het los, je kunt niet alles naar je hand zetten. Wen vast aan dat idee, het zal je leven een stuk leefbaarder maken.
dinsdag 5 april 2011 om 01:37
quote:The_Jets schreef op 05 april 2011 @ 01:34:
Jongens ik ga echt slapen. Bedankt voor alle kanten van het verhaal, ben ik blij mee. Misschien maak ik ook van een mug een olifant. En inderdaad, mensen van 20 gaan op hun plaat met fouten en daar leren ze erg veel van.
Bedankt voor alle meningen!
Graag gedaan
Slaap lekker!
Jongens ik ga echt slapen. Bedankt voor alle kanten van het verhaal, ben ik blij mee. Misschien maak ik ook van een mug een olifant. En inderdaad, mensen van 20 gaan op hun plaat met fouten en daar leren ze erg veel van.
Bedankt voor alle meningen!
Graag gedaan
Slaap lekker!
dinsdag 5 april 2011 om 01:39
@ dubiootje je weet soms niet wat je ziet aan stappende vrouwelijke tieners. Je begrijpt ook niet dat ouders kinderen midden in de winter in zo weinig kleren de deur uit laten gaan. Nog mooier ik begrijp sowieso niet dat ouder 15jarigen laten stappen.
Een vriend van mij heeft ooit eens staan zoenen met een meisje dat niet kon uitleggen wat ze studeerde, uiteindelijk bleek het het schoolgaande zusje van een medestudent te zijn. Tja erg vervelende situatie het meisje was toen 16 en hij 23.
Een vriend van mij heeft ooit eens staan zoenen met een meisje dat niet kon uitleggen wat ze studeerde, uiteindelijk bleek het het schoolgaande zusje van een medestudent te zijn. Tja erg vervelende situatie het meisje was toen 16 en hij 23.
dinsdag 5 april 2011 om 01:50
quote:ardni schreef op 05 april 2011 @ 01:39:
@ dubiootje je weet soms niet wat je ziet aan stappende vrouwelijke tieners. Je begrijpt ook niet dat ouders kinderen midden in de winter in zo weinig kleren de deur uit laten gaan. Nog mooier ik begrijp sowieso niet dat ouder 15jarigen laten stappen.
Een vriend van mij heeft ooit eens staan zoenen met een meisje dat niet kon uitleggen wat ze studeerde, uiteindelijk bleek het het schoolgaande zusje van een medestudent te zijn. Tja erg vervelende situatie het meisje was toen 16 en hij 23.Ik had het anders niet willen missen toen ik vijftien was..
@ dubiootje je weet soms niet wat je ziet aan stappende vrouwelijke tieners. Je begrijpt ook niet dat ouders kinderen midden in de winter in zo weinig kleren de deur uit laten gaan. Nog mooier ik begrijp sowieso niet dat ouder 15jarigen laten stappen.
Een vriend van mij heeft ooit eens staan zoenen met een meisje dat niet kon uitleggen wat ze studeerde, uiteindelijk bleek het het schoolgaande zusje van een medestudent te zijn. Tja erg vervelende situatie het meisje was toen 16 en hij 23.Ik had het anders niet willen missen toen ik vijftien was..
dinsdag 5 april 2011 om 07:59
Ik lees met stomme verbazing hoe makkelijk sommige mensen over deze 'lichte fout' van de stagiair heenstappen. Ik geef toe, het lijkt me ook heel wat om hem maar gelijk van de opleiding te verwijderen, maar ik snap wel de zorg van Jets, dat de ethiek op haar school ver te zoeken lijkt. Het argument 'hij is nog geen docent' vind ik een slecht argument trouwens.
Stel dat een arts in opleiding bij een onderzoek zijn handen te lang laat hangen bij vagina en borsten van een vrouw, vinden we dat ook OK met zijn allen? Een agent in opleiding die na een feestje aangeschoten achter het stuur stapt, vinden we dat OK met zijn allen?
Ik in ieder geval niet.
Stel dat een arts in opleiding bij een onderzoek zijn handen te lang laat hangen bij vagina en borsten van een vrouw, vinden we dat ook OK met zijn allen? Een agent in opleiding die na een feestje aangeschoten achter het stuur stapt, vinden we dat OK met zijn allen?
Ik in ieder geval niet.
dinsdag 5 april 2011 om 08:08
quote:iris1969 schreef op 05 april 2011 @ 00:24:
[...]
En wie checkt dat? Ik vrees dat er jonger gezopen wordt dan wij denken. Vooral in bepaalde lagen van de samenleving (denk dames in de dop types).
Er wordt jonger gezopen. En naast café's en op straat ook op plekken waar je het niet zou verwachten. Gestimuleerd door mensen van wie je dat niet zou verwachten. In buurthuizen en op dorpsfeesten bijvoorbeeld. Waar ouders zelf voor hun zoon van 14 een biertje komen halen en tegen de barkeeper tekeer gaan als hij er bezwaar tegen maakt dat biertje voor zoon te schenken.
Wat stelt die wet voor als ouders zelf alcohol voor hun kinderen kopen?
[...]
En wie checkt dat? Ik vrees dat er jonger gezopen wordt dan wij denken. Vooral in bepaalde lagen van de samenleving (denk dames in de dop types).
Er wordt jonger gezopen. En naast café's en op straat ook op plekken waar je het niet zou verwachten. Gestimuleerd door mensen van wie je dat niet zou verwachten. In buurthuizen en op dorpsfeesten bijvoorbeeld. Waar ouders zelf voor hun zoon van 14 een biertje komen halen en tegen de barkeeper tekeer gaan als hij er bezwaar tegen maakt dat biertje voor zoon te schenken.
Wat stelt die wet voor als ouders zelf alcohol voor hun kinderen kopen?
dinsdag 5 april 2011 om 08:15
quote:Kastanjez schreef op 05 april 2011 @ 07:59:
Ik lees met stomme verbazing hoe makkelijk sommige mensen over deze 'lichte fout' van de stagiair heenstappen. Ik geef toe, het lijkt me ook heel wat om hem maar gelijk van de opleiding te verwijderen, maar ik snap wel de zorg van Jets, dat de ethiek op haar school ver te zoeken lijkt. Het argument 'hij is nog geen docent' vind ik een slecht argument trouwens.
Stel dat een arts in opleiding bij een onderzoek zijn handen te lang laat hangen bij vagina en borsten van een vrouw, vinden we dat ook OK met zijn allen? Een agent in opleiding die na een feestje aangeschoten achter het stuur stapt, vinden we dat OK met zijn allen?
Ik in ieder geval niet.Helemaal eens!
Ik lees met stomme verbazing hoe makkelijk sommige mensen over deze 'lichte fout' van de stagiair heenstappen. Ik geef toe, het lijkt me ook heel wat om hem maar gelijk van de opleiding te verwijderen, maar ik snap wel de zorg van Jets, dat de ethiek op haar school ver te zoeken lijkt. Het argument 'hij is nog geen docent' vind ik een slecht argument trouwens.
Stel dat een arts in opleiding bij een onderzoek zijn handen te lang laat hangen bij vagina en borsten van een vrouw, vinden we dat ook OK met zijn allen? Een agent in opleiding die na een feestje aangeschoten achter het stuur stapt, vinden we dat OK met zijn allen?
Ik in ieder geval niet.Helemaal eens!
dinsdag 5 april 2011 om 08:18
quote:The_Jets schreef op 05 april 2011 @ 00:34:
Het leeftijdsverschil is helemaal niet het probleem, alhoewel ik het groot vind. Het gaat om de docent-leerling verhouding. Vind je het oké dat leerlingen met hun docenten gaan staan zoenen?
Het maakt hem chantabel. Het maakt dat je geen enkel gezag meer hebt over een klas. En als je zulke inschattingsfouten maakt vind ik inderdaad dat je misschien beter bent geschikt voor andere beroepsgroepen.
Mensen die veel hoger in de hiërarchie staan dan jij TO en ongetwijfeld vaker tegen dit soort ethische kwesties zijn aangelopen hebben met je collega stagiair gesproken en de maatregel van overplaatsing genomen.
Waarom denk jij dat jij als stagiair beter kunt beoordelen dan al die ervaren volwassenen of er passende maatregelen zijn genomen? Dan matig je je nogal wat aan.
We hebben in Nederland voor het systeem gekozen om bij overtredingen het oordeel over die overtredingen te leggen bij mensen die daartoe bevoegd zijn. In strafzaken zijn dat rechters, binnen jouw opleiding is dat de schoolleiding. Hun oordeel mag jou niet aanstaan, je hebt het er wel mee te doen.
Daarnaast, denk je dat je "collega" bij jou zou komen uithuilen als hij op zijn lazer heeft gekregen en misschien wel een negatieve aantekening heeft? Waarom zou hij jou dat aan je neus gaan hangen? Het is gewoon jouw zaak niet.
Het leeftijdsverschil is helemaal niet het probleem, alhoewel ik het groot vind. Het gaat om de docent-leerling verhouding. Vind je het oké dat leerlingen met hun docenten gaan staan zoenen?
Het maakt hem chantabel. Het maakt dat je geen enkel gezag meer hebt over een klas. En als je zulke inschattingsfouten maakt vind ik inderdaad dat je misschien beter bent geschikt voor andere beroepsgroepen.
Mensen die veel hoger in de hiërarchie staan dan jij TO en ongetwijfeld vaker tegen dit soort ethische kwesties zijn aangelopen hebben met je collega stagiair gesproken en de maatregel van overplaatsing genomen.
Waarom denk jij dat jij als stagiair beter kunt beoordelen dan al die ervaren volwassenen of er passende maatregelen zijn genomen? Dan matig je je nogal wat aan.
We hebben in Nederland voor het systeem gekozen om bij overtredingen het oordeel over die overtredingen te leggen bij mensen die daartoe bevoegd zijn. In strafzaken zijn dat rechters, binnen jouw opleiding is dat de schoolleiding. Hun oordeel mag jou niet aanstaan, je hebt het er wel mee te doen.
Daarnaast, denk je dat je "collega" bij jou zou komen uithuilen als hij op zijn lazer heeft gekregen en misschien wel een negatieve aantekening heeft? Waarom zou hij jou dat aan je neus gaan hangen? Het is gewoon jouw zaak niet.
dinsdag 5 april 2011 om 08:22
quote:Kastanjez schreef op 05 april 2011 @ 07:59:
Ik lees met stomme verbazing hoe makkelijk sommige mensen over deze 'lichte fout' van de stagiair heenstappen. Ik geef toe, het lijkt me ook heel wat om hem maar gelijk van de opleiding te verwijderen, maar ik snap wel de zorg van Jets, dat de ethiek op haar school ver te zoeken lijkt. Het argument 'hij is nog geen docent' vind ik een slecht argument trouwens.
Stel dat een arts in opleiding bij een onderzoek zijn handen te lang laat hangen bij vagina en borsten van een vrouw, vinden we dat ook OK met zijn allen? Een agent in opleiding die na een feestje aangeschoten achter het stuur stapt, vinden we dat OK met zijn allen?
Ik in ieder geval niet.
De arts in opleiding die tijdens zijn werkzaamheden handtastelijk wordt vind ik niet okee. Een politieagent die zich in z'n vrije tijd niet aan de verkeersregels houdt vind ik wel okee. Idem dus voor zo'n stagair die in z'n vrije tijd met 'n meid staat te zoenen.
Snap nog steeds niet waarom TO er zo'n drama van blijft maken. De stagair in kwestie is terug gefloten door z'n leidinggevende dus daarmee is de kous af.
Ik lees met stomme verbazing hoe makkelijk sommige mensen over deze 'lichte fout' van de stagiair heenstappen. Ik geef toe, het lijkt me ook heel wat om hem maar gelijk van de opleiding te verwijderen, maar ik snap wel de zorg van Jets, dat de ethiek op haar school ver te zoeken lijkt. Het argument 'hij is nog geen docent' vind ik een slecht argument trouwens.
Stel dat een arts in opleiding bij een onderzoek zijn handen te lang laat hangen bij vagina en borsten van een vrouw, vinden we dat ook OK met zijn allen? Een agent in opleiding die na een feestje aangeschoten achter het stuur stapt, vinden we dat OK met zijn allen?
Ik in ieder geval niet.
De arts in opleiding die tijdens zijn werkzaamheden handtastelijk wordt vind ik niet okee. Een politieagent die zich in z'n vrije tijd niet aan de verkeersregels houdt vind ik wel okee. Idem dus voor zo'n stagair die in z'n vrije tijd met 'n meid staat te zoenen.
Snap nog steeds niet waarom TO er zo'n drama van blijft maken. De stagair in kwestie is terug gefloten door z'n leidinggevende dus daarmee is de kous af.
dinsdag 5 april 2011 om 08:23
quote:Kastanjez schreef op 05 april 2011 @ 07:59:
Ik lees met stomme verbazing hoe makkelijk sommige mensen over deze 'lichte fout' van de stagiair heenstappen. Ik geef toe, het lijkt me ook heel wat om hem maar gelijk van de opleiding te verwijderen, maar ik snap wel de zorg van Jets, dat de ethiek op haar school ver te zoeken lijkt. Het argument 'hij is nog geen docent' vind ik een slecht argument trouwens.
Stel dat een arts in opleiding bij een onderzoek zijn handen te lang laat hangen bij vagina en borsten van een vrouw, vinden we dat ook OK met zijn allen? Een agent in opleiding die na een feestje aangeschoten achter het stuur stapt, vinden we dat OK met zijn allen?
Ik in ieder geval niet.Eens, ik vind dan ook dat The Jets niet overdrijft maar het helemaal juist ziet, al is er maar weinig wat ze er tegen zal kunnen doen.
Ik lees met stomme verbazing hoe makkelijk sommige mensen over deze 'lichte fout' van de stagiair heenstappen. Ik geef toe, het lijkt me ook heel wat om hem maar gelijk van de opleiding te verwijderen, maar ik snap wel de zorg van Jets, dat de ethiek op haar school ver te zoeken lijkt. Het argument 'hij is nog geen docent' vind ik een slecht argument trouwens.
Stel dat een arts in opleiding bij een onderzoek zijn handen te lang laat hangen bij vagina en borsten van een vrouw, vinden we dat ook OK met zijn allen? Een agent in opleiding die na een feestje aangeschoten achter het stuur stapt, vinden we dat OK met zijn allen?
Ik in ieder geval niet.Eens, ik vind dan ook dat The Jets niet overdrijft maar het helemaal juist ziet, al is er maar weinig wat ze er tegen zal kunnen doen.
dinsdag 5 april 2011 om 08:47
Ik zie mensen ook schrijven 'hij is nu gewaarschuwd, maar als hij het nog eens doet zullen de gevolgen wel groter zijn'. Dat betwijfel ik ten zeerste. Als hij straks op een school in een andere provincie gaat werken, weet toch niemand meer dat hij dit ooit gedaan heeft?
Elninjoo, als deze stagiair de leerling had staan zoenen in de gang van de school had je het niet ok gevonden? Ik denk dat onze ethische normen niet helemaal hetzelfde zijn.
Elninjoo, als deze stagiair de leerling had staan zoenen in de gang van de school had je het niet ok gevonden? Ik denk dat onze ethische normen niet helemaal hetzelfde zijn.
anoniem_92501 wijzigde dit bericht op 05-04-2011 08:52
Reden: Ik liet me even gaan op de vroege morgen
Reden: Ik liet me even gaan op de vroege morgen
% gewijzigd
dinsdag 5 april 2011 om 08:48
quote:Kastanjez schreef op 05 april 2011 @ 07:59:
Ik lees met stomme verbazing hoe makkelijk sommige mensen over deze 'lichte fout' van de stagiair heenstappen. Ik geef toe, het lijkt me ook heel wat om hem maar gelijk van de opleiding te verwijderen, maar ik snap wel de zorg van Jets, dat de ethiek op haar school ver te zoeken lijkt.Inderdaad, lijkt. Want niemand van ons, inclusief TO, is bij de gesprekken geweest en weet dus niet wat en op welke manier er over het vergrijp is gesproken.
Ik lees met stomme verbazing hoe makkelijk sommige mensen over deze 'lichte fout' van de stagiair heenstappen. Ik geef toe, het lijkt me ook heel wat om hem maar gelijk van de opleiding te verwijderen, maar ik snap wel de zorg van Jets, dat de ethiek op haar school ver te zoeken lijkt.Inderdaad, lijkt. Want niemand van ons, inclusief TO, is bij de gesprekken geweest en weet dus niet wat en op welke manier er over het vergrijp is gesproken.
dinsdag 5 april 2011 om 08:48
Ik ben het trouwens eens met Ikbenanoniem, dat het uiteindelijk een zaak van de school is en niet van Jets. Maar ik kan me het ünheimische gevoel van Jets erg goed voorstellen. Mijn moeder (basisschooldocent) heeft ooit ontslag genomen na een vergelijkbaar verhaal met een collega waarbij ze vond dat de school ernstig in gebreke bleef naar collega's en ouders toe. Jets is helaas niet in de positie dat ze zoiets kan doen denk ik.
dinsdag 5 april 2011 om 08:50
quote:Ikbenanoniem schreef op 05 april 2011 @ 08:48:
[...]
Inderdaad, lijkt. Want niemand van ons, inclusief TO, is bij de gesprekken geweest en weet dus niet wat en op welke manier er over het vergrijp is gesproken.Maar maakt dat echt uit dan? Feit blijft toch dat een docent in opleiding met een leerling gezoend heeft? Dáár gaat het toch om, toch niet om onder welke omstandigheden dat gebeurd is? (de betreffende jongen is vast niet vastgebonden door een uitzinnige club van 15-jarige meisjes om daarna gezoend te worden... )
[...]
Inderdaad, lijkt. Want niemand van ons, inclusief TO, is bij de gesprekken geweest en weet dus niet wat en op welke manier er over het vergrijp is gesproken.Maar maakt dat echt uit dan? Feit blijft toch dat een docent in opleiding met een leerling gezoend heeft? Dáár gaat het toch om, toch niet om onder welke omstandigheden dat gebeurd is? (de betreffende jongen is vast niet vastgebonden door een uitzinnige club van 15-jarige meisjes om daarna gezoend te worden... )
