Geld & Recht
alle pijlers
Wat is dat toch met ziekmelden?
dinsdag 29 maart 2011 om 09:38
Ik zit hier eens op de pijler wat te lezen, en kom twee onderwerpen tegen waarbij er een conflict is waarna de werknemer zich ziekmeld?
Waarom??
Je bent niet ziek, je hebt een conflict met je werkgever! Ziek melden doe je omdat je ZIEK bent. En ik snap best dat je je knap beroerd kan voelen van een conflict, maar je bent dan toch écht niet ziek. In de put, in zak en as, oke, maar NIET ziek. Ik vind dat zó raar...
Ikzelf heb me nog nooit ziekgemeld om een andere reden dan ziek zijn. Hoor ook wel eens van een soort 'schoolziek', dat je even behoefte hebt aan een dag vrij. Ikzelf neem dan dus een dag vrij .
Hoe is dat voor jullie, hoe denken jullie hier over? Ik kan me er namelijk, nu ik deze twee onderwerpen (en misschien zijn er nog wel meer) best over opwinden dat daar dus ziektegeld voor betaald wordt terwijl diegenen dus helemaal niet ziek zijn.
Waarom??
Je bent niet ziek, je hebt een conflict met je werkgever! Ziek melden doe je omdat je ZIEK bent. En ik snap best dat je je knap beroerd kan voelen van een conflict, maar je bent dan toch écht niet ziek. In de put, in zak en as, oke, maar NIET ziek. Ik vind dat zó raar...
Ikzelf heb me nog nooit ziekgemeld om een andere reden dan ziek zijn. Hoor ook wel eens van een soort 'schoolziek', dat je even behoefte hebt aan een dag vrij. Ikzelf neem dan dus een dag vrij .
Hoe is dat voor jullie, hoe denken jullie hier over? Ik kan me er namelijk, nu ik deze twee onderwerpen (en misschien zijn er nog wel meer) best over opwinden dat daar dus ziektegeld voor betaald wordt terwijl diegenen dus helemaal niet ziek zijn.
woensdag 30 maart 2011 om 11:24
Daarom zei ik ook dat als je lichamelijk of geestelijk niet in staat bent om je baan uit te voeren. Het was eigenlijk meer een reactie op de opmerking dat je boven 38 graden ziek bent. Want dat is ook geen indicatie van ziek zijn. Met kinderen vol snot loop je gewoon vaak rond met een temperatuur van boven de 38 graden, maar dan kan je toch niet zeggen, oh, ik heb 38.1, ik meld me ziek.
Het lijkt wel een recht om ziek te zijn en ook dingen als zorgverlof. Bij mijn man op zijn werk zijn er echt mensen die ervoor zorgen dat ze het totaal zorgverlof per jaar opnemen. Omdat dat een soort recht is. Dat heeft als gevolg dat er onnodige kosten worden gemaakt (administratie) en dat de collega's het weer op kunnen lossen. Persoonlijk vind ik dat een beetje onjuist.
Zelf ook een situatie op mijn werk gehad die ondraagelijk was en toen heb ik vakantiedagen opgenomen. Vind het niet helemaal terecht dat mensen dan vinden dat ze zich een recht hebben verworven om dan maar ziek te melden. (En ik voelde me er toen behoorlijk ziek van. ) Bijkomend helemaal irritant als je dan zo'n collega ziet shoppen, want ze moeten hun zinnen verzetten. En jij maar lekker overwerken...
Het lijkt wel een recht om ziek te zijn en ook dingen als zorgverlof. Bij mijn man op zijn werk zijn er echt mensen die ervoor zorgen dat ze het totaal zorgverlof per jaar opnemen. Omdat dat een soort recht is. Dat heeft als gevolg dat er onnodige kosten worden gemaakt (administratie) en dat de collega's het weer op kunnen lossen. Persoonlijk vind ik dat een beetje onjuist.
Zelf ook een situatie op mijn werk gehad die ondraagelijk was en toen heb ik vakantiedagen opgenomen. Vind het niet helemaal terecht dat mensen dan vinden dat ze zich een recht hebben verworven om dan maar ziek te melden. (En ik voelde me er toen behoorlijk ziek van. ) Bijkomend helemaal irritant als je dan zo'n collega ziet shoppen, want ze moeten hun zinnen verzetten. En jij maar lekker overwerken...
woensdag 30 maart 2011 om 11:46
quote:carenza schreef op 29 maart 2011 @ 10:46:
Ik heb het allemaal meegemaakt: moet zeggen dat ik een die-hard was. Werkte zelfs nog als ik er bijna bij neerviel, met koorts en 2 zijdige zware oorontsteking, onder stress en met lich. handicap!
Maar dat ben ik hè?? Alleen de mededeling dat een contract niet verlengd wordt is voor mij niet voldoende om "ziek" te zijn!!!!
En ja, ik kan erg rechtlijnig zijn!!! Maar sommige andere dames hier kunnen ook aardig uit de hoek komen . . !!!!
Nog niet alles gelezen, dus misschien is dit al wel gezegd.
Maar jij bent er dus ook zo eentje. Ja zo eentje inderdaad. Een maand geleden zat ik in een vergadering met 8 mensen. Een week later zaten er 5 mensen ziek thuis, omdat de 8ste persoon perse stoer moest zijn en met zijn vrij besmettelijke virus toch moest komen vergaderen.
Je bent ziek, blijf thuis, ziek uit en ga er dan weer tegen aan.
Ik heb het allemaal meegemaakt: moet zeggen dat ik een die-hard was. Werkte zelfs nog als ik er bijna bij neerviel, met koorts en 2 zijdige zware oorontsteking, onder stress en met lich. handicap!
Maar dat ben ik hè?? Alleen de mededeling dat een contract niet verlengd wordt is voor mij niet voldoende om "ziek" te zijn!!!!
En ja, ik kan erg rechtlijnig zijn!!! Maar sommige andere dames hier kunnen ook aardig uit de hoek komen . . !!!!
Nog niet alles gelezen, dus misschien is dit al wel gezegd.
Maar jij bent er dus ook zo eentje. Ja zo eentje inderdaad. Een maand geleden zat ik in een vergadering met 8 mensen. Een week later zaten er 5 mensen ziek thuis, omdat de 8ste persoon perse stoer moest zijn en met zijn vrij besmettelijke virus toch moest komen vergaderen.
Je bent ziek, blijf thuis, ziek uit en ga er dan weer tegen aan.
woensdag 30 maart 2011 om 17:05
quote:Kaaaaaaaatje schreef op 30 maart 2011 @ 11:46:
[...]
Nog niet alles gelezen, dus misschien is dit al wel gezegd.
Maar jij bent er dus ook zo eentje. Ja zo eentje inderdaad. Een maand geleden zat ik in een vergadering met 8 mensen. Een week later zaten er 5 mensen ziek thuis, omdat de 8ste persoon perse stoer moest zijn en met zijn vrij besmettelijke virus toch moest komen vergaderen.
Je bent ziek, blijf thuis, ziek uit en ga er dan weer tegen aan.
Die mensen waren waarschijnlijk toch wel ziek geworden, ook al was de zieke thuisgebleven.
De incubatietijd is bij bijna elke ziekte een tot meerdere dagen, op het moment dat iemand ziek is, is hij al niet meer besmettelijk.
Dus kan het zo zijn dat iemand geheel onbewust een heleboel mensen aansteekt, omdat hij op dat moment zelf ook nog gezond lijkt en geen klachten heeft.
Maar goed, er zijn gewoon een groepje mensen die zich voor elk wissewasje ziekmelden en het na het ziekzijn er nog even van nemen en zich niet direct betermelden, inderdaad vaak om de eerste 2 ziektedagen die vaak niet worden uitbetaald, "terug te pakken".
Daarnaast zijn er ook die hards die zich juist naar het werk slepen, daardoor niet goed hun functie op dat moment kunnen doen en daarom vaak veel langer ziek zijn en dus minder presteren.
Gelukkig gebruikt de grootste groep het gezond verstand, blijft niet thuis als hij 1x hoest of een lichte hoofdpijn heeft, maar pas als werken niet verstandig is en aan het werk gaan juist de herstelpeiode gaat vertragen.
Nou, dat was mijn bijdrage weer voor vandaag
[...]
Nog niet alles gelezen, dus misschien is dit al wel gezegd.
Maar jij bent er dus ook zo eentje. Ja zo eentje inderdaad. Een maand geleden zat ik in een vergadering met 8 mensen. Een week later zaten er 5 mensen ziek thuis, omdat de 8ste persoon perse stoer moest zijn en met zijn vrij besmettelijke virus toch moest komen vergaderen.
Je bent ziek, blijf thuis, ziek uit en ga er dan weer tegen aan.
Die mensen waren waarschijnlijk toch wel ziek geworden, ook al was de zieke thuisgebleven.
De incubatietijd is bij bijna elke ziekte een tot meerdere dagen, op het moment dat iemand ziek is, is hij al niet meer besmettelijk.
Dus kan het zo zijn dat iemand geheel onbewust een heleboel mensen aansteekt, omdat hij op dat moment zelf ook nog gezond lijkt en geen klachten heeft.
Maar goed, er zijn gewoon een groepje mensen die zich voor elk wissewasje ziekmelden en het na het ziekzijn er nog even van nemen en zich niet direct betermelden, inderdaad vaak om de eerste 2 ziektedagen die vaak niet worden uitbetaald, "terug te pakken".
Daarnaast zijn er ook die hards die zich juist naar het werk slepen, daardoor niet goed hun functie op dat moment kunnen doen en daarom vaak veel langer ziek zijn en dus minder presteren.
Gelukkig gebruikt de grootste groep het gezond verstand, blijft niet thuis als hij 1x hoest of een lichte hoofdpijn heeft, maar pas als werken niet verstandig is en aan het werk gaan juist de herstelpeiode gaat vertragen.
Nou, dat was mijn bijdrage weer voor vandaag
woensdag 30 maart 2011 om 17:17
Bloempje, ik vind je reactie echt vreemd. Of ik begrijp hem niet dan kan ook.
Je hebt in Nederland nu eenmaal het recht op een ziektwet uitkering als je je werk niet kunt doen (psychisch, koorts/griep, enstige ziektes, whatever). Vind het echt niet ter discussie staan wat mijn collega's of de mensen buitenwereld er van vinden als ik door ziekte mijn werk niet meer kan doen. Dat laat ik wel aan mijn eigen oordeel en dat van mijn arts over. Als je het zo wilt stellen, ja dan heb ik er recht op om ziek te zijn. Maar ik vind het maar vreemd klinken, alsof ziekzijn een keuze is.
Wel of niet ten koste van je eigen gezondheid (of die van je collega's) doorgaan is wel een keuze. Ik kan niet zeggen dat ik dat héél verstandig en slim vind.
Je hebt in Nederland nu eenmaal het recht op een ziektwet uitkering als je je werk niet kunt doen (psychisch, koorts/griep, enstige ziektes, whatever). Vind het echt niet ter discussie staan wat mijn collega's of de mensen buitenwereld er van vinden als ik door ziekte mijn werk niet meer kan doen. Dat laat ik wel aan mijn eigen oordeel en dat van mijn arts over. Als je het zo wilt stellen, ja dan heb ik er recht op om ziek te zijn. Maar ik vind het maar vreemd klinken, alsof ziekzijn een keuze is.
Wel of niet ten koste van je eigen gezondheid (of die van je collega's) doorgaan is wel een keuze. Ik kan niet zeggen dat ik dat héél verstandig en slim vind.
anoniem_106423 wijzigde dit bericht op 30-03-2011 17:19
Reden: typefoutjes
Reden: typefoutjes
% gewijzigd
Je gelijk halen is als achteruit lopen om te bewijzen waar je bent geweest.
woensdag 30 maart 2011 om 17:21
quote:pearle schreef op 30 maart 2011 @ 17:05:
[...]
Die mensen waren waarschijnlijk toch wel ziek geworden, ook al was de zieke thuisgebleven.
De incubatietijd is bij bijna elke ziekte een tot meerdere dagen, op het moment dat iemand ziek is, is hij al niet meer besmettelijk.
Dus kan het zo zijn dat iemand geheel onbewust een heleboel mensen aansteekt, omdat hij op dat moment zelf ook nog gezond lijkt en geen klachten heeft.
Maar goed, er zijn gewoon een groepje mensen die zich voor elk wissewasje ziekmelden en het na het ziekzijn er nog even van nemen en zich niet direct betermelden, inderdaad vaak om de eerste 2 ziektedagen die vaak niet worden uitbetaald, "terug te pakken".
Daarnaast zijn er ook die hards die zich juist naar het werk slepen, daardoor niet goed hun functie op dat moment kunnen doen en daarom vaak veel langer ziek zijn en dus minder presteren.
Gelukkig gebruikt de grootste groep het gezond verstand, blijft niet thuis als hij 1x hoest of een lichte hoofdpijn heeft, maar pas als werken niet verstandig is en aan het werk gaan juist de herstelpeiode gaat vertragen.
Nou, dat was mijn bijdrage weer voor vandaag Nou ja, dát dus en het feit dat je herstel idd vertraagt waardoor je juist vaker en langer nodig hebt om weer gezond te worden wat dan juist ten koste van jezelf, je werk en je collega's gaat.
[...]
Die mensen waren waarschijnlijk toch wel ziek geworden, ook al was de zieke thuisgebleven.
De incubatietijd is bij bijna elke ziekte een tot meerdere dagen, op het moment dat iemand ziek is, is hij al niet meer besmettelijk.
Dus kan het zo zijn dat iemand geheel onbewust een heleboel mensen aansteekt, omdat hij op dat moment zelf ook nog gezond lijkt en geen klachten heeft.
Maar goed, er zijn gewoon een groepje mensen die zich voor elk wissewasje ziekmelden en het na het ziekzijn er nog even van nemen en zich niet direct betermelden, inderdaad vaak om de eerste 2 ziektedagen die vaak niet worden uitbetaald, "terug te pakken".
Daarnaast zijn er ook die hards die zich juist naar het werk slepen, daardoor niet goed hun functie op dat moment kunnen doen en daarom vaak veel langer ziek zijn en dus minder presteren.
Gelukkig gebruikt de grootste groep het gezond verstand, blijft niet thuis als hij 1x hoest of een lichte hoofdpijn heeft, maar pas als werken niet verstandig is en aan het werk gaan juist de herstelpeiode gaat vertragen.
Nou, dat was mijn bijdrage weer voor vandaag Nou ja, dát dus en het feit dat je herstel idd vertraagt waardoor je juist vaker en langer nodig hebt om weer gezond te worden wat dan juist ten koste van jezelf, je werk en je collega's gaat.
Je gelijk halen is als achteruit lopen om te bewijzen waar je bent geweest.
woensdag 30 maart 2011 om 23:51
Het onderwerp maakt wel het een en ander los, lees ik.
De vraag die ik steeds heb is "wat is ziek, wanneer is iemand tijdelijk niet meer in staat zijn of haar functie uit te kunnen oefenen door ziekte of zich (geestelijk) onwel bevinden.
Opvallend is dat we allemaal vooral vanuit onze eigen norm reageren, ik zou dit, ik zou dat, ik doe het zus, ik doe het zo bla bla bla...
Zo werkt het in de praktijk gewoonweg niet.
Nogmaals: ik kan niet voelen wat een ander voelt, ik heb mogelijk een andere draagkracht dan collega's. Maar als de ander zich heeft ziek heeft gemeld en ik moet daar mee aan de slag, dan gaat het niet om mij, wat ik zou doen, wat mijn norm is...
De vraag die ik steeds heb is "wat is ziek, wanneer is iemand tijdelijk niet meer in staat zijn of haar functie uit te kunnen oefenen door ziekte of zich (geestelijk) onwel bevinden.
Opvallend is dat we allemaal vooral vanuit onze eigen norm reageren, ik zou dit, ik zou dat, ik doe het zus, ik doe het zo bla bla bla...
Zo werkt het in de praktijk gewoonweg niet.
Nogmaals: ik kan niet voelen wat een ander voelt, ik heb mogelijk een andere draagkracht dan collega's. Maar als de ander zich heeft ziek heeft gemeld en ik moet daar mee aan de slag, dan gaat het niet om mij, wat ik zou doen, wat mijn norm is...
zaterdag 2 april 2011 om 02:00
Ik was/ben ook ene workaholic. Als ik ziek was ging ik "gewoon" werken. Of ze moesten me wegsturen (wat ook een paar keer gedaan is). Heb ook een keer een week ziek (psychisch) thuisgezeten, maar daarvoor vrije dagen opgenomen. Nobel misschien, maar dat dus nooit meer. En toen er een conflict ontstond ook heel even gedacht me ziek te melden. Niet gedaan, omdat doorwerken beter overkwam voor het geval we naar de rechter moesten. Niet zover gekomen, maar van dat conflict was ik ook goed ziek. Letterlijk en figuurlijk.
Herken het verhaal van keeprunning ook erg goed in deze...
Herken het verhaal van keeprunning ook erg goed in deze...
zaterdag 2 april 2011 om 16:28
ik heb ook regelmatig dagjes 'schoolziek' gehad, want je kan op school geen dag vrij nemen!!! als je vrije dagen kon opnemen zou elke scholier dat doen natuurlijk!
Op de middelbare school was ik natuurlijk afhankelijk van mammie hiervoor maar op het hbo en uni niet! (thank god!). En ja af en toe neem ik wel eens een dagje vrij om lekker tot rust te komen. Op het werk heb ik dat overigens nooit gedaan, voel me dan te schuldig en heb het idee dat ik dan 'betrapt' ga worden.
Van school kan je best eens een dagje 'ziek' zijn vind ik, je hebt er uiteindelijk alleen maar jezelf mee... maar met werk ligt het anders, je bent ziek op andermans kosten en dat vind ik niet kunnen. Maar ik vind het ook niet kunnen dat overuren NIET uitbetaald worden! dat is iets waar je niemand over hoort want iedereen wilt goed zijn in zijn werk en maakt daar 'graag' overuren voor.... die wil ik dan ook wel is uitbetaald zien! want gratis overuren is weer voor de werkgever gunstig.....
Op de middelbare school was ik natuurlijk afhankelijk van mammie hiervoor maar op het hbo en uni niet! (thank god!). En ja af en toe neem ik wel eens een dagje vrij om lekker tot rust te komen. Op het werk heb ik dat overigens nooit gedaan, voel me dan te schuldig en heb het idee dat ik dan 'betrapt' ga worden.
Van school kan je best eens een dagje 'ziek' zijn vind ik, je hebt er uiteindelijk alleen maar jezelf mee... maar met werk ligt het anders, je bent ziek op andermans kosten en dat vind ik niet kunnen. Maar ik vind het ook niet kunnen dat overuren NIET uitbetaald worden! dat is iets waar je niemand over hoort want iedereen wilt goed zijn in zijn werk en maakt daar 'graag' overuren voor.... die wil ik dan ook wel is uitbetaald zien! want gratis overuren is weer voor de werkgever gunstig.....
zaterdag 2 april 2011 om 16:30
en ik snap best dat je na een arbeidsconflict even thuis wilt blijven, er komt op dat moment gewoon niks uit je lichaam, je bent doodop! dus ook totaal niet productief en dan kan je wel zeggen hup schop onder de kont maar dat is wel heel moeilijk. Ik heb ook wel is een conflict met werkgever gehad via telefoon (ik zat op een andere locatie) en ik moest daar huilen! ik heb die hele middag dan ook bijna geen werk meer verricht, je voelt je dan zo kut!
zaterdag 2 april 2011 om 16:32
ik vind het heel kort door de bocht om te zeggen dat mensen na een arbeidsconflict 'gewoon' kunnen werken. Soms zijn de omstandigheden zo erg, dat je gewoon niet kan werken. Volgens mij hebben mensen op zo'n moment gelijke symptomen als depressieve mensen. Zo zouden depressieve mensen ook wel kunnen werken dan! ze hebben toch geen lichamelijke klachten, scheelt gelijk heelveel uitkeringsgeld!
vrijdag 8 april 2011 om 17:47
quote:littlemissvixen schreef op 02 april 2011 @ 02:11:
Oh, @sylphide; had je eerdere posts niet gelezen. Opgeteld vormen ze een beargumenteerde mening. Maar je laatste post an sich voegt niets toe.
Bedankt voor het compliment, maar ik vind mijn laatste bijdrage wel toegevoegde waarde hebben. Ziek melden is vaak een signaal, dit betekent uiteraard niet dat iemand ziek gemeld moet blijven...maar met het signaal moet wel iets..en dit betekent niet dat de werknemer achterover kan hangen en niets kan doen tot de werkgever actie onderneemt...Ik ben enorm er enorm voorstander van dat werknemer eigen verantwoordelijkheid neemt, maar dat neemt niet weg dat er geen aandacht moet zijn voor het "signaal".
Misschien dat dit het eea verheldert?
Ik hoop hiermee dat mensen verder kijken dan hun eigen "mening" lang is!
Mijn zorg gaat eigenlijk veel meer naar de mensen die maar doorgaan en zo streng zijn voor zichzelf en collega's...ik zie maar al te vaak dat iemand hier te ver in doorschiet....met alle gevolgen van dien en die kunnen een behoorlijke impact hebben!
En "niet ziek durven melden", ik hoor het zo vaak.
Betekent niet dat ik goedkeur dat mensen uit een soort van lamlendigheid lekker een dagje thuis blijven onder het mom van een ziekmelding. Dat is uiteraard ook een signaal (geen zin) en daar moet dan ook wat mee, een goed gesprek bijvoorbeeld over motivatie met desbetreffende medewerker.
Oh, @sylphide; had je eerdere posts niet gelezen. Opgeteld vormen ze een beargumenteerde mening. Maar je laatste post an sich voegt niets toe.
Bedankt voor het compliment, maar ik vind mijn laatste bijdrage wel toegevoegde waarde hebben. Ziek melden is vaak een signaal, dit betekent uiteraard niet dat iemand ziek gemeld moet blijven...maar met het signaal moet wel iets..en dit betekent niet dat de werknemer achterover kan hangen en niets kan doen tot de werkgever actie onderneemt...Ik ben enorm er enorm voorstander van dat werknemer eigen verantwoordelijkheid neemt, maar dat neemt niet weg dat er geen aandacht moet zijn voor het "signaal".
Misschien dat dit het eea verheldert?
Ik hoop hiermee dat mensen verder kijken dan hun eigen "mening" lang is!
Mijn zorg gaat eigenlijk veel meer naar de mensen die maar doorgaan en zo streng zijn voor zichzelf en collega's...ik zie maar al te vaak dat iemand hier te ver in doorschiet....met alle gevolgen van dien en die kunnen een behoorlijke impact hebben!
En "niet ziek durven melden", ik hoor het zo vaak.
Betekent niet dat ik goedkeur dat mensen uit een soort van lamlendigheid lekker een dagje thuis blijven onder het mom van een ziekmelding. Dat is uiteraard ook een signaal (geen zin) en daar moet dan ook wat mee, een goed gesprek bijvoorbeeld over motivatie met desbetreffende medewerker.
vrijdag 8 april 2011 om 22:00
Feit: zzp-ers en ondernemers zijn veel minder vaak ziek dan werknemers. De oplossing is kinderlijk simpel: laat werknemers het risico van hun gezondheid zelf dragen. Er is geen enkel zinnig argument te bedenken waarom in dit land dat risico word afgewenteld op werkgevers. Geen ander dan de macht van vakbeweging en pvda in het verleden.
vrijdag 8 april 2011 om 23:38
quote:ritmeester schreef op 08 april 2011 @ 22:00:
Feit: zzp-ers en ondernemers zijn veel minder vaak ziek dan werknemers. De oplossing is kinderlijk simpel: laat werknemers het risico van hun gezondheid zelf dragen. Er is geen enkel zinnig argument te bedenken waarom in dit land dat risico word afgewenteld op werkgevers. Geen ander dan de macht van vakbeweging en pvda in het verleden.
Ook goedenavond. Lekker kort door de bocht.
Hoe zie je dat dan voor je? Bv bij ernstige ziekte in combinatie met een laag betaalde baan?
Afwenteling op een verzekering die de werknemer zelf sluit verlegt het probleem alleen, lijkt me.
Feit: zzp-ers en ondernemers zijn veel minder vaak ziek dan werknemers. De oplossing is kinderlijk simpel: laat werknemers het risico van hun gezondheid zelf dragen. Er is geen enkel zinnig argument te bedenken waarom in dit land dat risico word afgewenteld op werkgevers. Geen ander dan de macht van vakbeweging en pvda in het verleden.
Ook goedenavond. Lekker kort door de bocht.
Hoe zie je dat dan voor je? Bv bij ernstige ziekte in combinatie met een laag betaalde baan?
Afwenteling op een verzekering die de werknemer zelf sluit verlegt het probleem alleen, lijkt me.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 9 april 2011 om 11:45
quote:moppetoet schreef op 08 april 2011 @ 23:42:
@Ritmeester,
Prima, maar dan ook niet een verplicht pensioenfonds en sociale premies betalen.
Dacht je dat ook maar één werkgever dat erg zou vinden?
Werkgevers zijn in dit lamd risicodrager voor veel te veel zaken van de werknemer, terwijl ze geen enkele controle hebben over die risico's. Dat is onrechtvaardig maar vooral heel dom. Het dwingt werkgevers tot andere oplossingen, die nadeliger zijn voor werknemers. Maar in dit land zijn werknemers zo overtuigd dat deze onzin rechtvaardig is, en gunstig voor hen, dat er voorlpig geen verandering n zal komen. De enigen die hier voordeel van hebben zijn klaplopers en profiteurs. En de kosten worden vrij effectief afgewenteld op de werknemers.
Maar geen zorgen, ik heb niet de minste illusie dat in dit land werknemers gaan inzien hoe ze door dit systeem genaaid worden door collega's.
@Ritmeester,
Prima, maar dan ook niet een verplicht pensioenfonds en sociale premies betalen.
Dacht je dat ook maar één werkgever dat erg zou vinden?
Werkgevers zijn in dit lamd risicodrager voor veel te veel zaken van de werknemer, terwijl ze geen enkele controle hebben over die risico's. Dat is onrechtvaardig maar vooral heel dom. Het dwingt werkgevers tot andere oplossingen, die nadeliger zijn voor werknemers. Maar in dit land zijn werknemers zo overtuigd dat deze onzin rechtvaardig is, en gunstig voor hen, dat er voorlpig geen verandering n zal komen. De enigen die hier voordeel van hebben zijn klaplopers en profiteurs. En de kosten worden vrij effectief afgewenteld op de werknemers.
Maar geen zorgen, ik heb niet de minste illusie dat in dit land werknemers gaan inzien hoe ze door dit systeem genaaid worden door collega's.
zaterdag 9 april 2011 om 11:47
quote:merano schreef op 08 april 2011 @ 23:38:
[...]
Ook goedenavond. Lekker kort door de bocht.
Hoe zie je dat dan voor je? Bv bij ernstige ziekte in combinatie met een laag betaalde baan?
Afwenteling op een verzekering die de werknemer zelf sluit verlegt het probleem alleen, lijkt me.Natuurlijk niet. Maar probeer het eens met argumenten.
[...]
Ook goedenavond. Lekker kort door de bocht.
Hoe zie je dat dan voor je? Bv bij ernstige ziekte in combinatie met een laag betaalde baan?
Afwenteling op een verzekering die de werknemer zelf sluit verlegt het probleem alleen, lijkt me.Natuurlijk niet. Maar probeer het eens met argumenten.
zondag 10 april 2011 om 08:53
Ik heb genoeg m'n best gedaan, altijd aanwezig, ziek aan het werk, overwerk, verjaardagen en belangrijke dagen gemist voor werk enz.
50 tot 60 uur per week werken en m'n sociale leven aan gort.
Stelt allemaal niks voor voor werkgevers, je ligt er zo uit of een ander is ineens veel leuker als jou.
Ik meld me tegenwoordig dus gewoon ziek als ik me niet lekker voel, een kater heb of moe ben of gewoon een vrije dag wil als ik dat niet krijg.
Nee, ik heb echt geen medelijden meer met werkgevers.
50 tot 60 uur per week werken en m'n sociale leven aan gort.
Stelt allemaal niks voor voor werkgevers, je ligt er zo uit of een ander is ineens veel leuker als jou.
Ik meld me tegenwoordig dus gewoon ziek als ik me niet lekker voel, een kater heb of moe ben of gewoon een vrije dag wil als ik dat niet krijg.
Nee, ik heb echt geen medelijden meer met werkgevers.
zondag 10 april 2011 om 12:05
Bij mijn vorige werkgever kon je gewoon bellen om een vrije dag te vragen wanneer je geen zin had. Was prima, daar heb je je dagen ook voor. En kon het die dag niet dan sprak je een andere dag af.
Ziekmelden deed ik wanneer ik ziek was. Dus griep, ontsteking, maar ook verkoudheid omdat ik met zieke mensen werkte. Dan wil je geen risico lopen. Maar ik had weinig te klagen.
Ziekmelden deed ik wanneer ik ziek was. Dus griep, ontsteking, maar ook verkoudheid omdat ik met zieke mensen werkte. Dan wil je geen risico lopen. Maar ik had weinig te klagen.
maandag 11 april 2011 om 14:33
quote:ritmeester schreef op 09 april 2011 @ 11:47:
[...]
Natuurlijk niet. Maar probeer het eens met argumenten.
Tja, het stimuleren van goed werkgeverschap? Zorgplicht van de werkgever voor de werknemer?
- Om te voorkomen dat er maatschappelijk gezien problemen ontstaan leggen we de verantwoordelijkheid voor de gevolgen van ziekte bij de werkgever. Die heeft door de omvang van zijn organisatie meer draagkracht, wat leidt tot risicospreiding.
- Hierdoor wordt de werkgever ook gedwongen ervoor te zorgen dat de arbeidsomstandigheden goed zijn zodat werkenmers niet onnodig ziek worden.
- En bovendien is de werkgever de bij uitstek geschikte persoon om de controle op het verzuim te coordineren, aangezien de werkgever de kennis heeft van de inhoud van de functie en de weet wanneer de werknemer wel en niet aanwezig is.
Zoiets?
[...]
Natuurlijk niet. Maar probeer het eens met argumenten.
Tja, het stimuleren van goed werkgeverschap? Zorgplicht van de werkgever voor de werknemer?
- Om te voorkomen dat er maatschappelijk gezien problemen ontstaan leggen we de verantwoordelijkheid voor de gevolgen van ziekte bij de werkgever. Die heeft door de omvang van zijn organisatie meer draagkracht, wat leidt tot risicospreiding.
- Hierdoor wordt de werkgever ook gedwongen ervoor te zorgen dat de arbeidsomstandigheden goed zijn zodat werkenmers niet onnodig ziek worden.
- En bovendien is de werkgever de bij uitstek geschikte persoon om de controle op het verzuim te coordineren, aangezien de werkgever de kennis heeft van de inhoud van de functie en de weet wanneer de werknemer wel en niet aanwezig is.
Zoiets?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 11 april 2011 om 21:14
quote:Troeta schreef op 10 april 2011 @ 08:53:
Ik meld me tegenwoordig dus gewoon ziek als ik me niet lekker voel, een kater heb of moe ben of gewoon een vrije dag wil als ik dat niet krijg.
Lekker collegiaal
Dat jij je sociaal leven "aan gort" werkt, is je eigen keuze. Fraai dat je daar nu je collega's voor op laat draaien.
Ik meld me tegenwoordig dus gewoon ziek als ik me niet lekker voel, een kater heb of moe ben of gewoon een vrije dag wil als ik dat niet krijg.
Lekker collegiaal
Dat jij je sociaal leven "aan gort" werkt, is je eigen keuze. Fraai dat je daar nu je collega's voor op laat draaien.
maandag 11 april 2011 om 21:18
quote:carenza schreef op 29 maart 2011 @ 09:40:
Eens, ziekmelden doe je alleen bij ziek zijn, dus temp. boven 38.0
of niet mobiel genoeg om goed te kunnen werken, of te veel onder druk/stress om goed te kunnen functioneren, maar niet bij een arbeidsconflict zonder stress!!!!Ehmm.... denk je dat arbeidsconflicten niet gepaard gaan met een hoop ellendige gevoelens?
Eens, ziekmelden doe je alleen bij ziek zijn, dus temp. boven 38.0
of niet mobiel genoeg om goed te kunnen werken, of te veel onder druk/stress om goed te kunnen functioneren, maar niet bij een arbeidsconflict zonder stress!!!!Ehmm.... denk je dat arbeidsconflicten niet gepaard gaan met een hoop ellendige gevoelens?
maandag 11 april 2011 om 21:38
die wachtgeld regeling (dat je de eerste dagen voor eigen kosten hebt) vind ik zo;n idiote regeling, ik was vaak 1 dag niet in staat te werken, ben ik weer in staat te werken ga ik dat weer doen, kreeg dfan vaak te horen van collegals dat ik gek was, die bleven minimaal 3 dagen thuis omdat het ze anders geld kostte
het werkt dus in nadeel van de werkgever vind ik.
Verder werk ik vaak door ook met koorts als ik weet dat ze erg krap zitten op het werk, maar zal ik ook wel eens makkelijker thuis blijven als ik niet lekker ben als we mensen genoeg hebben. vind dat ik dat ook kan maken aangezien ik een keer met 39 graden koorts gewerkt heb met pijn in mijn buik van een ontsteking.
Maar het doorwerken is zeker niet altijd positief, zag het dit keer ook weer dat jij dan doorwerkt met je verkoudheid en de helft van de werknemers zich ziek meld en jou de schuld geeft omdat je ze hebt aangestoken vinden ze. ze vergeten dan even dat half nederland die verkoudheid had en je je aansteken dus amper kon vermijden, ipv van dat je het dan rustiger aan kan doen omdat je niet lekker bent moet je er nog een schepje boven op doen, werk van collegas overnemen of langer doorwerken.
In mijn ogen ben je dus eerder gek als je je zo wil bewijzen al doe ik dat zelf ook, het is veel beter wel goed naar je lijf te luisteren. Mijn man en kinderen zijn niet anders werken ook maar door en blijven ook niet snel thuis, maar eigenlijk zou je het jezelf wat sneller moeten toestaan en werkt het in praktijk eerder tegen je door de collega;s die voor het zelfde wel thuis blijven en het feit dat je alleen maar harder en extra kunt werken omdat jij het niet doet.
het werkt dus in nadeel van de werkgever vind ik.
Verder werk ik vaak door ook met koorts als ik weet dat ze erg krap zitten op het werk, maar zal ik ook wel eens makkelijker thuis blijven als ik niet lekker ben als we mensen genoeg hebben. vind dat ik dat ook kan maken aangezien ik een keer met 39 graden koorts gewerkt heb met pijn in mijn buik van een ontsteking.
Maar het doorwerken is zeker niet altijd positief, zag het dit keer ook weer dat jij dan doorwerkt met je verkoudheid en de helft van de werknemers zich ziek meld en jou de schuld geeft omdat je ze hebt aangestoken vinden ze. ze vergeten dan even dat half nederland die verkoudheid had en je je aansteken dus amper kon vermijden, ipv van dat je het dan rustiger aan kan doen omdat je niet lekker bent moet je er nog een schepje boven op doen, werk van collegas overnemen of langer doorwerken.
In mijn ogen ben je dus eerder gek als je je zo wil bewijzen al doe ik dat zelf ook, het is veel beter wel goed naar je lijf te luisteren. Mijn man en kinderen zijn niet anders werken ook maar door en blijven ook niet snel thuis, maar eigenlijk zou je het jezelf wat sneller moeten toestaan en werkt het in praktijk eerder tegen je door de collega;s die voor het zelfde wel thuis blijven en het feit dat je alleen maar harder en extra kunt werken omdat jij het niet doet.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
