Geld & Recht
alle pijlers
Woedend en in tranen na UWV ziektewet gesprek !
woensdag 5 oktober 2011 om 18:23
woensdag 5 oktober 2011 om 18:32
quote:poldervrouw schreef op 05 oktober 2011 @ 18:23:
lieff2 schreef op 05 oktober 2011 @ 14:54:
[...]
wat een vergelijking zeg ! mijn opa is aan kanker overleden dus ik weet wat je doormaakt [/b
Dat schreef ze wel degelijk.. Dus nee.. dat kan je niet weten.. je weet niet wat iemand doormaakt als ze kanker hebben.. vind ik zo'n dooddoener..Soms moet je niet alles zo letterlijk nemen en op alle slakken zout leggen. Ik neem aan dat TO alleen maar duidelijk wilde maken dat ze de ziekte ook van dichtbij heeft meegemaakt en daardoor weet hoe naar dit is. Daarbij vind ik de opmerking waar TO op reageerde schokkender dan wat TO zelf zei.
lieff2 schreef op 05 oktober 2011 @ 14:54:
[...]
wat een vergelijking zeg ! mijn opa is aan kanker overleden dus ik weet wat je doormaakt [/b
Dat schreef ze wel degelijk.. Dus nee.. dat kan je niet weten.. je weet niet wat iemand doormaakt als ze kanker hebben.. vind ik zo'n dooddoener..Soms moet je niet alles zo letterlijk nemen en op alle slakken zout leggen. Ik neem aan dat TO alleen maar duidelijk wilde maken dat ze de ziekte ook van dichtbij heeft meegemaakt en daardoor weet hoe naar dit is. Daarbij vind ik de opmerking waar TO op reageerde schokkender dan wat TO zelf zei.
woensdag 5 oktober 2011 om 19:04
woensdag 5 oktober 2011 om 19:14
Ik vind dat lieffies een compliment verdient omdat ze niet uit de bocht is gevlogen door sommige reacties. Naar mijn mening heeft ze eruit gepakt (aan reacties) waar ze wat aan zou kunnen hebben en het venijn voornamelijk gelaten voor wat het is.
Netjes. Kunnen die mensen die nogal vinnig uit de hoek kwamen nog een voorbeeld aan nemen.
Uit de OP was al zonneklaar dat ze nauwelijks in staat was heel erg begrijpelijk en duidelijk haar verhaal uiteen te zetten.
De inhoud daarvan gaf ook al aan dat ze echt wel geestelijk heel erg omhoog zat. Als je dan nog in staat bent om zo naar mijn idee relaxt te reageren op gebrek aan empathie reacties vind ik dat knap.
Verder kan ik weinig toevoegen aan hulp of tips. Het meeste is al wel genoemd.
Netjes. Kunnen die mensen die nogal vinnig uit de hoek kwamen nog een voorbeeld aan nemen.
Uit de OP was al zonneklaar dat ze nauwelijks in staat was heel erg begrijpelijk en duidelijk haar verhaal uiteen te zetten.
De inhoud daarvan gaf ook al aan dat ze echt wel geestelijk heel erg omhoog zat. Als je dan nog in staat bent om zo naar mijn idee relaxt te reageren op gebrek aan empathie reacties vind ik dat knap.
Verder kan ik weinig toevoegen aan hulp of tips. Het meeste is al wel genoemd.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 5 oktober 2011 om 19:28
quote:feeks schreef op 05 oktober 2011 @ 16:38:
[...]
Niet als het een halfslachtige poging om aandacht is waarbij vriendin eerst wordt gebeld, wel als het een serieuze poging is.Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens. Ik zie een patroon ontstaan waarbij TO een poging doet en/of er mee dreigt om iets gedaan te krijgen. Eerst bij man en nu bij UWV. Maar wie echt wil gaan, die waarschuwt niet vantevoren iemand die hem/haar kan redden.
Ik twijfel er niet aan dat TO psychisch inderdaad niet lekker in dr vel zit, en dat ze veel verdriet en stress heeft. Maar dat doet niks af aan wat ze doet en het effect op haar omgeving. Ze heeft duidelijk hulp nodig..
Het eerste wat in me opkwam was: Emotionele chantage.
[...]
Niet als het een halfslachtige poging om aandacht is waarbij vriendin eerst wordt gebeld, wel als het een serieuze poging is.Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens. Ik zie een patroon ontstaan waarbij TO een poging doet en/of er mee dreigt om iets gedaan te krijgen. Eerst bij man en nu bij UWV. Maar wie echt wil gaan, die waarschuwt niet vantevoren iemand die hem/haar kan redden.
Ik twijfel er niet aan dat TO psychisch inderdaad niet lekker in dr vel zit, en dat ze veel verdriet en stress heeft. Maar dat doet niks af aan wat ze doet en het effect op haar omgeving. Ze heeft duidelijk hulp nodig..
Het eerste wat in me opkwam was: Emotionele chantage.
woensdag 5 oktober 2011 om 19:39
Ja, en die aandacht probeert ze zo af te dwingen. Zoals bij haar man. Ik vind dat niet kunnen, je doet daar je omgeving echt pijn mee. Mensen raken ongerust, verdrietig, zijn bang dat je het nog eens doet... En dat om een poging die niet serieus was. Ik vind dat nogal wat...
Het lijkt er in mijn optiek namelijk op dat ze vriendin zo in paniek heeft laten schieten om aandacht van haar man te krijgen. Ik vind inderdaad dat daar heel wat mis mee is...
Het lijkt er in mijn optiek namelijk op dat ze vriendin zo in paniek heeft laten schieten om aandacht van haar man te krijgen. Ik vind inderdaad dat daar heel wat mis mee is...
woensdag 5 oktober 2011 om 19:40
Waarom ik voor mijn doen fel reageerde, was niet door de problemen (dat is echt wel ergens te begrijpen), maar de opmerkingen 'of zal ik nog een poging doen ofzo' (iets in die strekking).
Ik heb een zelfmoordpoging van erg dichtbij meegemaakt (vader), dus zo'n opmerking schiet dan echt in het verkeerde keelgat, grapje of niet. En ik walg dus echt van zulke grapjes en dat mag diegene dan ook best weten.
Verder is hulp sowieso nooit verkeerd, denk dat meer dan de helft van nederland wel bij een psych loopt/heeft gelopen. En inderdaad, ziek zijn is niet alleen lichamelijk.
Toch moet er wat nuance worden aangebracht en is TO niet alleen maar zielig, maar ook niet alleen maar aanstellerig. Het is niet zo zwart wit.
Verder reageer ik denk ik niet meer, omdat ik er persoonlijk niet zo goed tegen kan (my bad), maar wilde dit toch nog even gezegd hebben.
Ik heb een zelfmoordpoging van erg dichtbij meegemaakt (vader), dus zo'n opmerking schiet dan echt in het verkeerde keelgat, grapje of niet. En ik walg dus echt van zulke grapjes en dat mag diegene dan ook best weten.
Verder is hulp sowieso nooit verkeerd, denk dat meer dan de helft van nederland wel bij een psych loopt/heeft gelopen. En inderdaad, ziek zijn is niet alleen lichamelijk.
Toch moet er wat nuance worden aangebracht en is TO niet alleen maar zielig, maar ook niet alleen maar aanstellerig. Het is niet zo zwart wit.
Verder reageer ik denk ik niet meer, omdat ik er persoonlijk niet zo goed tegen kan (my bad), maar wilde dit toch nog even gezegd hebben.
woensdag 5 oktober 2011 om 19:45
woensdag 5 oktober 2011 om 20:32
Jeetje, wat een toestand TO.
Je zit duidelijk in de knoop. En hoewel ik van mening ben dat het beste wat je over een tijdje kunt doen werken is, begrijp ik ook dat nu je hoofd te vol is.
Je gedachten zijn net een brei spagetthi. Er is helemaal geen ruimte om zaken te overzien. Ik zie zoveel wanhoop bij je. Ik geloof ook best dat je soms zou willen dat je niet geleefd had met alle zooi in je leven en dat je daarom domme dingen hebt gedaan. Ik geloof niet dat je echt dood wil. De wanhoop van het allemaal niet zelf kunnen, steunpilaren die missen, overzicht totaal kwijt.
Het slechtste wat je nu kunt gebruiken is mensen die met je meehuilen in je ellende. Daar kom je niet verder mee. Maar de andere kant is ook niet goed. Mensen die je veroordelen en je zeggen dat je het 'gewoon' maar moet doen. Gewoon is even niet zo gewoon voor jou...
Wat je nodig hebt is steun in je leven. Mensen die je stukje bij beetje helpen structuur te brengen in je gedachten. Mensen die je helpen met het overzicht in het dagelijkse leven. Zodat je er zelf weer controle over kunt nemen. Want je wanhoop komt voort uit gebrek uit controle. Niemand kan het voor je doen. Je zal het zelf moeten willen en doen. Maar dat betekent niet dat je ineens op die top van de berg hoeft te staan, maar dat doet met steun in etappes.
Maar hoe begin je zo iets? Je kan alleen maar huilen van zo ontzettend veel verdriet. Die wanhoop. Je hebt echt iemand nodig. Dat zou kunnen zijn van een psycholoog en maatschappelijk werk. Ik hoop ook dat je mensen kent in je omgeving die je steun kunnen geven.
Ik wil je heel veel sterkte wensen, want je hebt het ontzettend zwaar met jezelf. Ik wil je ook vertellen dat je hier uit kunt komen en dat het niet eens zo verschrikkelijk ingewikkeld hoeft te zijn, als je het maar in overzichtelijke stappen doet. Ik kan me nog herinneren dat ik alleen maar kon janken van alle onmacht in mijn leven. En als ik zie waar ik nu ben gekomen ben ik vreselijk trots op mezelf en heb ik ontzettend veel geleerd. Dat gaat met jou ook gebeuren. Als je hier uitbent, dan kan je de wereld aan. Onvoorstelbaar voor nu, maar een mooi vooruitzicht.
Kijk om je heen voor steun zodat je structuur en overzicht terug krijgt op elk vlak van je denken en je leven. Je hoeft het allemaal nog niet alleen te kunnen. Het is alleen belangrijk om de juiste mensen te vinden. En dus geen foute mannen etc
Je zit duidelijk in de knoop. En hoewel ik van mening ben dat het beste wat je over een tijdje kunt doen werken is, begrijp ik ook dat nu je hoofd te vol is.
Je gedachten zijn net een brei spagetthi. Er is helemaal geen ruimte om zaken te overzien. Ik zie zoveel wanhoop bij je. Ik geloof ook best dat je soms zou willen dat je niet geleefd had met alle zooi in je leven en dat je daarom domme dingen hebt gedaan. Ik geloof niet dat je echt dood wil. De wanhoop van het allemaal niet zelf kunnen, steunpilaren die missen, overzicht totaal kwijt.
Het slechtste wat je nu kunt gebruiken is mensen die met je meehuilen in je ellende. Daar kom je niet verder mee. Maar de andere kant is ook niet goed. Mensen die je veroordelen en je zeggen dat je het 'gewoon' maar moet doen. Gewoon is even niet zo gewoon voor jou...
Wat je nodig hebt is steun in je leven. Mensen die je stukje bij beetje helpen structuur te brengen in je gedachten. Mensen die je helpen met het overzicht in het dagelijkse leven. Zodat je er zelf weer controle over kunt nemen. Want je wanhoop komt voort uit gebrek uit controle. Niemand kan het voor je doen. Je zal het zelf moeten willen en doen. Maar dat betekent niet dat je ineens op die top van de berg hoeft te staan, maar dat doet met steun in etappes.
Maar hoe begin je zo iets? Je kan alleen maar huilen van zo ontzettend veel verdriet. Die wanhoop. Je hebt echt iemand nodig. Dat zou kunnen zijn van een psycholoog en maatschappelijk werk. Ik hoop ook dat je mensen kent in je omgeving die je steun kunnen geven.
Ik wil je heel veel sterkte wensen, want je hebt het ontzettend zwaar met jezelf. Ik wil je ook vertellen dat je hier uit kunt komen en dat het niet eens zo verschrikkelijk ingewikkeld hoeft te zijn, als je het maar in overzichtelijke stappen doet. Ik kan me nog herinneren dat ik alleen maar kon janken van alle onmacht in mijn leven. En als ik zie waar ik nu ben gekomen ben ik vreselijk trots op mezelf en heb ik ontzettend veel geleerd. Dat gaat met jou ook gebeuren. Als je hier uitbent, dan kan je de wereld aan. Onvoorstelbaar voor nu, maar een mooi vooruitzicht.
Kijk om je heen voor steun zodat je structuur en overzicht terug krijgt op elk vlak van je denken en je leven. Je hoeft het allemaal nog niet alleen te kunnen. Het is alleen belangrijk om de juiste mensen te vinden. En dus geen foute mannen etc
woensdag 5 oktober 2011 om 20:48
Ggz heeft in sommige delen van het land een enorme wachtlijst. Zeker 4 maanden! Je kunt bij je ziektekosten informeren met welke psycholoog zij een contract hebben afgesloten. Dan betaal je nl. ook alleen 10 Euro eigen bijdrage per bezoek. Bij niet gecontracteerde is dit vele malen hoger! Houd er wel rekening mee dat als je je eigen risico dit jaar nog niet hebt aangesproken de eerste 165 euro voor eigen rekening zijn.
woensdag 5 oktober 2011 om 21:20
TO sorry dat ik (wat) fel en bot reageerde. Heb in mijn omgeving iemand mee gemaakt die meerdere malen zelfmoord heeft proberen te plegen. En ik kan uit mijn hart zeggen dat dat veel met je doet.
Reageerde mijn woede op die persoon op jou af. Niet echt slim (maar wel makkelijk zo onpersoonlijk achter een scherm)
Wat ik je mee wil geven, ga hulp zoeken, je doet meer mensen pijn dan je door hebt.
En ik denk niet dat je je hulp bij het UWV moet zoeken. Je hebt nou eenmaal niet er alles aan gedaan om te herstellen, waar het ook door komt, dat zijn de regels voor een uitkering.
Reageerde mijn woede op die persoon op jou af. Niet echt slim (maar wel makkelijk zo onpersoonlijk achter een scherm)
Wat ik je mee wil geven, ga hulp zoeken, je doet meer mensen pijn dan je door hebt.
En ik denk niet dat je je hulp bij het UWV moet zoeken. Je hebt nou eenmaal niet er alles aan gedaan om te herstellen, waar het ook door komt, dat zijn de regels voor een uitkering.
woensdag 5 oktober 2011 om 21:42
Wat kunnen vrouwen toch vreselijk hard en gemeen zijn to andere vrouwen.
Mijn vriend en ik hebben dit topic met gemengde gevoelens gelezen.Ongelofelijk wat een botte, denigrerende, onsympatieke reacties zonder enig gevoel van compassie en begrip van sommigen
Voor die laatse groep hoop ik één ding: ik hoop dat ze never nooit iets ernstigs, ingrijpends zullen meemaken waardoor ze even niet helder en labiel zijn. Ik gun dit niemand, zelfs hun niet.
En nee, werken lost to's probleem echt niet op. Was het maar zo simpel. Het is niet zo dat to dan anders gaat denken en dat de problemen weg zijn.
Als ik het verhaal van to lees zal to eerst eens moeten leren wie ze is, wat ze kan en dat zij een hoop zelf in de hand heeft hoe haar leven verloopt maar dat zal ze moeten leren en durven.
Mijn vriend en ik hebben dit topic met gemengde gevoelens gelezen.Ongelofelijk wat een botte, denigrerende, onsympatieke reacties zonder enig gevoel van compassie en begrip van sommigen
Voor die laatse groep hoop ik één ding: ik hoop dat ze never nooit iets ernstigs, ingrijpends zullen meemaken waardoor ze even niet helder en labiel zijn. Ik gun dit niemand, zelfs hun niet.
En nee, werken lost to's probleem echt niet op. Was het maar zo simpel. Het is niet zo dat to dan anders gaat denken en dat de problemen weg zijn.
Als ik het verhaal van to lees zal to eerst eens moeten leren wie ze is, wat ze kan en dat zij een hoop zelf in de hand heeft hoe haar leven verloopt maar dat zal ze moeten leren en durven.
woensdag 5 oktober 2011 om 21:46
quote:rogue_25 schreef op 05 oktober 2011 @ 17:15:
Weet je wat het is Cici, er zijn zoveel labiele mensen tegenwoordig, echt niet normaal gewoon. Ik ben ook bekend met een depressie, heb die zelf ook gehad. Maar nogmaals: ik ben ook toen blijven werken en heb in mijn eigen tijd bij een maatschappelijk werkster gelopen.
Het is zo makkelijk: ik ben labiel dus kan ik niet werken, dus wil ik een uitkering. Snap wel dat het UWV daar streng in moet selecteren, er lopen een hoop mensen rond die dit soort klachten verzinnen of opblazen om sympathie te wekken.
( weet ik uit ervaring, een van mijn tantes werkt bij het UWV )
Als je psychisch in de knoop zit moet je hulp zoeken klaar, maar dat wil niet zeggen dat je niet meer hoeft te werken of dat af en toe even werken niet goed voor je kan zijn.
Ik heb ook depressies, familiair en terug kerend. Jij kan werken en hebt genoeg daaraan. Kun jij je ook voorstellen dat iemand meer nodig heeft dan dat?
Er zijn altijd mensen die misbruik van de situatie maken maar niet iedereen is zo.
Weet je wat het is Cici, er zijn zoveel labiele mensen tegenwoordig, echt niet normaal gewoon. Ik ben ook bekend met een depressie, heb die zelf ook gehad. Maar nogmaals: ik ben ook toen blijven werken en heb in mijn eigen tijd bij een maatschappelijk werkster gelopen.
Het is zo makkelijk: ik ben labiel dus kan ik niet werken, dus wil ik een uitkering. Snap wel dat het UWV daar streng in moet selecteren, er lopen een hoop mensen rond die dit soort klachten verzinnen of opblazen om sympathie te wekken.
( weet ik uit ervaring, een van mijn tantes werkt bij het UWV )
Als je psychisch in de knoop zit moet je hulp zoeken klaar, maar dat wil niet zeggen dat je niet meer hoeft te werken of dat af en toe even werken niet goed voor je kan zijn.
Ik heb ook depressies, familiair en terug kerend. Jij kan werken en hebt genoeg daaraan. Kun jij je ook voorstellen dat iemand meer nodig heeft dan dat?
Er zijn altijd mensen die misbruik van de situatie maken maar niet iedereen is zo.
woensdag 5 oktober 2011 om 21:47
woensdag 5 oktober 2011 om 21:50
Klopt Minny, maar als ik heeeel eerlijk ben, deed ik dat ook, toen ik geen hulp kreeg, dat i dacht, ja over een jaar?! een jaar?! laat dan maar.
ofzo..
Niet logisch, helemaal niet zelfs. Maar het leek zo ver weg dat ik dacht dat ik dat niet zou redden. Heb het wel gered uiteindelijk hoor, met nog wat eerstelijnszorg waar ik idd die 10 euro per keer voor betaald heb, maar als je in de war bent zie je het niet zo duidelijk (ik toen iig niet)
ofzo..
Niet logisch, helemaal niet zelfs. Maar het leek zo ver weg dat ik dacht dat ik dat niet zou redden. Heb het wel gered uiteindelijk hoor, met nog wat eerstelijnszorg waar ik idd die 10 euro per keer voor betaald heb, maar als je in de war bent zie je het niet zo duidelijk (ik toen iig niet)
woensdag 5 oktober 2011 om 21:53
quote:CharlotteAnnaSophie schreef op 05 oktober 2011 @ 20:48:
Houd er wel rekening mee dat als je je eigen risico dit jaar nog niet hebt aangesproken de eerste 165 euro voor eigen rekening zijn.Inderdaad. Het is niet máár een tientje. Je moet ook eerst de eigen bijdrage 'opmaken' en dat tientje per keer komt daar nog bovenop.
Houd er wel rekening mee dat als je je eigen risico dit jaar nog niet hebt aangesproken de eerste 165 euro voor eigen rekening zijn.Inderdaad. Het is niet máár een tientje. Je moet ook eerst de eigen bijdrage 'opmaken' en dat tientje per keer komt daar nog bovenop.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 5 oktober 2011 om 22:00
Minny, ik denk dat ieder haar reactie gebaseerd is op wat ze meegemaakt heeft.
De medelevende en menselijke reacties van mensen die zich in kunnen leven (of mee gemaakt hebben) in de situatie van TO, andere reacties van mensen die zich inleven in de keerzijde van het verhaal (of mee gemaakt hebben)
Beide reacties kunnen als een rode lap op de ander over komen. Maar bijde reacties zijn oprecht en dat moet TO (en de rest) niet vergeten.
De medelevende en menselijke reacties van mensen die zich in kunnen leven (of mee gemaakt hebben) in de situatie van TO, andere reacties van mensen die zich inleven in de keerzijde van het verhaal (of mee gemaakt hebben)
Beide reacties kunnen als een rode lap op de ander over komen. Maar bijde reacties zijn oprecht en dat moet TO (en de rest) niet vergeten.
