Geld & Recht
alle pijlers
WOZ waarde 30K hoger dan vraagprijs, gunstig/ongunstig?
vrijdag 15 april 2011 om 10:23
Hallo dames,
ik weet dat hier een aantal knappe koppen zitten dus stel ik hier mijn vraag
Vriend en ik hebben huis op oog. Vraagprijs 220K (komt van 275K af, 2.5 jaar te koop) Betreft oude woning en zachtgezegd een opknapper.
Nu is de WOZ waarde 250K en de vraagprijs dus 220K. Vooruitkijkend zou de aankoopprijs zeer waarschijnlijk nog onder de 220K liggen.
Het zal dan een huis zijn die we gaan opknappen, oftewel alles trippen en er nog enkele tienduizenden euro's in stoppen.
Hoe moet ik deze WOZ waarde dan beschouwen? Gunstig of ongunstig?
Gunstig in zin van: waarschijnlijk goede koop, ongunstig ivm fiscale bijtelling?
Moeten we tzt bezwaar maken tegen de WOZ waarde?
Ik hoor het graag!
ik weet dat hier een aantal knappe koppen zitten dus stel ik hier mijn vraag
Vriend en ik hebben huis op oog. Vraagprijs 220K (komt van 275K af, 2.5 jaar te koop) Betreft oude woning en zachtgezegd een opknapper.
Nu is de WOZ waarde 250K en de vraagprijs dus 220K. Vooruitkijkend zou de aankoopprijs zeer waarschijnlijk nog onder de 220K liggen.
Het zal dan een huis zijn die we gaan opknappen, oftewel alles trippen en er nog enkele tienduizenden euro's in stoppen.
Hoe moet ik deze WOZ waarde dan beschouwen? Gunstig of ongunstig?
Gunstig in zin van: waarschijnlijk goede koop, ongunstig ivm fiscale bijtelling?
Moeten we tzt bezwaar maken tegen de WOZ waarde?
Ik hoor het graag!
vrijdag 15 april 2011 om 10:32
De WOZ-waarde loopt altijd achter de feiten aan. De WOZ-waarde die in februari van dit jaar is ontvangen, is gebaseerd op verkopen rond 1 januari 2010.
Op dit moment zal het dus in heel veel gevallen zo zijn dat de WOZ-waarde wat hoger ligt, omdat de huizenprijzen sinds 1 januari 2010 over het algemeen zijn gedaald.
Ik zou dan ook niet weten op welke gronden je bezwaar zou willen maken (als dat uberhaupt nog kan => moet binnen een bepaalde termijn na ontvangst).
Verkoper zal wel van het huis af willen / moeten en heeft daarom nu een scherpe prijsstelling: alleen maar fijn dus!
En 30.000 Euro minder dan de WOZ-waarde, is natuurlijk vele malen voordeliger dan een iets lager huurwaardeforfait.
Op dit moment zal het dus in heel veel gevallen zo zijn dat de WOZ-waarde wat hoger ligt, omdat de huizenprijzen sinds 1 januari 2010 over het algemeen zijn gedaald.
Ik zou dan ook niet weten op welke gronden je bezwaar zou willen maken (als dat uberhaupt nog kan => moet binnen een bepaalde termijn na ontvangst).
Verkoper zal wel van het huis af willen / moeten en heeft daarom nu een scherpe prijsstelling: alleen maar fijn dus!
En 30.000 Euro minder dan de WOZ-waarde, is natuurlijk vele malen voordeliger dan een iets lager huurwaardeforfait.
vrijdag 15 april 2011 om 11:42
Als je bezwaar maakt, dan loop je risico dat er iemand van de gemeente komt kijken.
Hier onder mijn voorbeeld:
Peildatum 1 januari 2009, gekocht Maart 2009.
Bezwaar gemaakt, maar als ze komen kijken tellen ze alle verbeteringen die je hebt gedaan ná 1 Januari 2009 gewoon mee.
Ik dacht dat de verbeteringen met de aanslag van 2010 meegenomen zou worden, maar niets is minder waar.
Heb er gelukkig wel 29.000 af gekregen, maar bij de volgende aanslag zat er gewoon weer 7000 bij.
Hier onder mijn voorbeeld:
Peildatum 1 januari 2009, gekocht Maart 2009.
Bezwaar gemaakt, maar als ze komen kijken tellen ze alle verbeteringen die je hebt gedaan ná 1 Januari 2009 gewoon mee.
Ik dacht dat de verbeteringen met de aanslag van 2010 meegenomen zou worden, maar niets is minder waar.
Heb er gelukkig wel 29.000 af gekregen, maar bij de volgende aanslag zat er gewoon weer 7000 bij.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
vrijdag 15 april 2011 om 11:54
De WOZ-waarde en de werkelijke waarde van een huis verschillen vaak. Ik heb bijvoorbeeld mijn huis voor bijna een ton minder gekocht dan de WOZ-waarde van die tijd. Trek je daar dus niets van aan. Wel is het gunstig voor je Inkomstenbelasting om een zo laag mogelijke WOZ-waarde te hebben. Maak dus altijd bezwaar!
@ Tickel: jouw voorbeeld vrees ik ook voor. Mijn WOZ-waarde is dit jaar een flink stuk bijgesteld, maar ik wil 'em nog lager. Dus bezwaar gemaakt. Hopelijk komen ze niet inspecteren, want dan zien ze een woning die helemaal af is ipv het bouwval dat ik ooit gekocht heb. Gelukkig scheelt dit per gemeente, in de gemeente waar ik hiervoor woonde deden ze er al gelijk (na bezwaar) 20.000 vanaf, zonder enig maren.
Heb jij dit jaar weer bezwaar gemaakt?
@ Tickel: jouw voorbeeld vrees ik ook voor. Mijn WOZ-waarde is dit jaar een flink stuk bijgesteld, maar ik wil 'em nog lager. Dus bezwaar gemaakt. Hopelijk komen ze niet inspecteren, want dan zien ze een woning die helemaal af is ipv het bouwval dat ik ooit gekocht heb. Gelukkig scheelt dit per gemeente, in de gemeente waar ik hiervoor woonde deden ze er al gelijk (na bezwaar) 20.000 vanaf, zonder enig maren.
Heb jij dit jaar weer bezwaar gemaakt?
vrijdag 15 april 2011 om 11:58
quote:Tickel schreef op 15 april 2011 @ 11:42:
Peildatum 1 januari 2009, gekocht Maart 2009.
Bezwaar gemaakt, maar als ze komen kijken tellen ze alle verbeteringen die je hebt gedaan ná 1 Januari 2009 gewoon mee.
Ik dacht dat de verbeteringen met de aanslag van 2010 meegenomen zou worden, maar niets is minder waar.
Heb er gelukkig wel 29.000 af gekregen, maar bij de volgende aanslag zat er gewoon weer 7000 bij.Stom is het eigenlijk, waar slaat dan die peildatum van 1 januari 2009 op. Want als je in de begeleidende folder leest staat er in " wat je huis op deze peildatum zou kunnen opbrengen". Dus ik vind het echt belachelijk dat verbeteringen na de peildatum dan meetellen.
Peildatum 1 januari 2009, gekocht Maart 2009.
Bezwaar gemaakt, maar als ze komen kijken tellen ze alle verbeteringen die je hebt gedaan ná 1 Januari 2009 gewoon mee.
Ik dacht dat de verbeteringen met de aanslag van 2010 meegenomen zou worden, maar niets is minder waar.
Heb er gelukkig wel 29.000 af gekregen, maar bij de volgende aanslag zat er gewoon weer 7000 bij.Stom is het eigenlijk, waar slaat dan die peildatum van 1 januari 2009 op. Want als je in de begeleidende folder leest staat er in " wat je huis op deze peildatum zou kunnen opbrengen". Dus ik vind het echt belachelijk dat verbeteringen na de peildatum dan meetellen.
vrijdag 15 april 2011 om 13:37
Hou er rekening mee dat je een hypotheek van maximaal 110% van de verkoopwaarde krijgt. Ook als jullie gezamenlijke inkomen meee hypotheek aan kan. In jullie geval is dat dus 242.000 euro in die extra 22.000 euro zit ook je kosten koper. De tienduizenden euro aan verbouwing kun je dus niet meefinancieren in je hypotheek en moet je of hebbeb liggen, of er een lening voor afsluiten......
vrijdag 15 april 2011 om 13:54
Bij een Woz-waarde van 220.000 is het huurwaardeforfait ¤ 1210 en bij 250.000 is het 1375; een bruto-verschil van
¤ 165.
Het is echt een marginaal verschil; zeker als je het vergelijkt met het bedrag dat je minder betaalt voor het huis.
Je betaalt 30.000 minder, wat (bij een rente van 5%) neerkomt op een lager (bruto)hypotheekbedrag van ¤ 1500 per jaar.
Dit laatste levert dus veel meer op, dan een eventueel toegekend bezwaarschrift en daaruit voortvloeiende lagere WOZ-waarde (met alle risico's vandien zoals Tickel en Viennas al aangeven).
Daarnaast zal de Woz-waarde gaan dalen, als TO de woning voor 220.000 koopt; dan is de referentie namelijk lager dan hij op 1/1/2010 was. Ze zal dus niet veel 'last' hebben van het feit dat de Woz-waarde nu hoger is.
¤ 165.
Het is echt een marginaal verschil; zeker als je het vergelijkt met het bedrag dat je minder betaalt voor het huis.
Je betaalt 30.000 minder, wat (bij een rente van 5%) neerkomt op een lager (bruto)hypotheekbedrag van ¤ 1500 per jaar.
Dit laatste levert dus veel meer op, dan een eventueel toegekend bezwaarschrift en daaruit voortvloeiende lagere WOZ-waarde (met alle risico's vandien zoals Tickel en Viennas al aangeven).
Daarnaast zal de Woz-waarde gaan dalen, als TO de woning voor 220.000 koopt; dan is de referentie namelijk lager dan hij op 1/1/2010 was. Ze zal dus niet veel 'last' hebben van het feit dat de Woz-waarde nu hoger is.
vrijdag 15 april 2011 om 14:47
@Pauline, ik kan je niet helemaal volgen geloof ik.
Het is toch logisch dat hoe minder je voor het huis betaalt hoe minder hypotheek je hoeft te betalen. Maar dat staat toch verder los van een WOZ-waarde? (althans ik zie de WOZ-waarde van een huis echt niet als een serieuze indicatie wat een huis waard is)
Het is toch logisch dat hoe minder je voor het huis betaalt hoe minder hypotheek je hoeft te betalen. Maar dat staat toch verder los van een WOZ-waarde? (althans ik zie de WOZ-waarde van een huis echt niet als een serieuze indicatie wat een huis waard is)
vrijdag 15 april 2011 om 14:52
Laat ik het zo zeggen: toen ik mijn huis kocht was de WOZ-waarde 265.000 euro. Ik heb er echter 172.500euro voor betaald. (het was een bouwval). De WOZ-waarde van het pand was absoluut geen indicatie van werkelijke waarde. Dus dat wil ook niet zeggen dat ik een super deal heb gedaan van 92.500euro. De WOZ-waarde was simpelweg te hoog. (wat ook logisch is, want de meeste gemeentes slaan er maar een slag naar, dit is immers een inkomsten-bron voor ze)
Dus ja, ik heb wel geld verdiend, maar door over de prijs te onderhandelen, welke dan weer los staat van de WOZ-waarde.
Dus ja, ik heb wel geld verdiend, maar door over de prijs te onderhandelen, welke dan weer los staat van de WOZ-waarde.
vrijdag 15 april 2011 om 14:59
quote:Oriane schreef op 15 april 2011 @ 13:37:
Hou er rekening mee dat je een hypotheek van maximaal 110% van de verkoopwaarde krijgt. Ook als jullie gezamenlijke inkomen meee hypotheek aan kan. In jullie geval is dat dus 242.000 euro in die extra 22.000 euro zit ook je kosten koper. De tienduizenden euro aan verbouwing kun je dus niet meefinancieren in je hypotheek en moet je of hebbeb liggen, of er een lening voor afsluiten......
Dank voor je antwoord.
Hoe zit dat dan met bouwdepot in je hypothecaire lening? Kan dat maar 10% bedragen van de verkoopwaarde dus?
Hou er rekening mee dat je een hypotheek van maximaal 110% van de verkoopwaarde krijgt. Ook als jullie gezamenlijke inkomen meee hypotheek aan kan. In jullie geval is dat dus 242.000 euro in die extra 22.000 euro zit ook je kosten koper. De tienduizenden euro aan verbouwing kun je dus niet meefinancieren in je hypotheek en moet je of hebbeb liggen, of er een lening voor afsluiten......
Dank voor je antwoord.
Hoe zit dat dan met bouwdepot in je hypothecaire lening? Kan dat maar 10% bedragen van de verkoopwaarde dus?
vrijdag 15 april 2011 om 15:04
Ik zit even een beetje te googelen over wat de WOZ-waarde nu precies betekent in je IB-aangifte (heb er zelf niet zoveel verstand van) en ik lees dat je grofweg kunt nemen: iedere 10.000 euro lagere WOZ-waarde scheelt je ongeveer 55 euro bruto,da's in het 42% tarief ongeveer 23 euro.
Stel dat je WOZ waarde dus 250.000 is terwijl je het voor 220.000 hebt gekocht, dan scheelt je dat in 1 jaar 69 euro. Dat valt nog wel mee. Maar de waarde in het peiljaar 2010 is gemiddeld een stuk lager dan dat van 2009, door de recessie. De kans is groot dat de WOZ-waarde weer omhoog gaat kruipen, met ieder jaar bijvoorbeeld 10.000 (ik roep maar wat). Dan lijkt het mij wel belangrijk om mijn WOZ-waarde (juist in een peiljaar in recessie) zo laag mogelijk te houden.
Of praat ik nu poep? (ik zit ook maar een beetje te beredeneren)
Stel dat je WOZ waarde dus 250.000 is terwijl je het voor 220.000 hebt gekocht, dan scheelt je dat in 1 jaar 69 euro. Dat valt nog wel mee. Maar de waarde in het peiljaar 2010 is gemiddeld een stuk lager dan dat van 2009, door de recessie. De kans is groot dat de WOZ-waarde weer omhoog gaat kruipen, met ieder jaar bijvoorbeeld 10.000 (ik roep maar wat). Dan lijkt het mij wel belangrijk om mijn WOZ-waarde (juist in een peiljaar in recessie) zo laag mogelijk te houden.
Of praat ik nu poep? (ik zit ook maar een beetje te beredeneren)
vrijdag 15 april 2011 om 15:06
quote:Oriane schreef op 15 april 2011 @ 15:02:
Minder zelfs omdat in die 10% ook de kk zit. Is geen prettige regel als je zelf een oud huis hebt wat nog niet verbouwd is maar je wel wil verkopen omdat potentiele kopers de verbouwing niet meer kunnen meefinancieren in de hypotheek.Is dat een nieuwe regel? Of staat het hebben van een bouwdepot hierbuiten? Wij hebben nl. een totale hypotheek van X bedrag, waar een 50.000euro aan bouwdepot in zit.
Minder zelfs omdat in die 10% ook de kk zit. Is geen prettige regel als je zelf een oud huis hebt wat nog niet verbouwd is maar je wel wil verkopen omdat potentiele kopers de verbouwing niet meer kunnen meefinancieren in de hypotheek.Is dat een nieuwe regel? Of staat het hebben van een bouwdepot hierbuiten? Wij hebben nl. een totale hypotheek van X bedrag, waar een 50.000euro aan bouwdepot in zit.
vrijdag 15 april 2011 om 15:10
Liene ik praatte ook poep zag ik. Het mag wel. Maar dan moet het huis ook na de verbouwing dat bedrag in waarde zijn toegenomen. Stel dus dat je voor 50000 wilt gaan verbouwen moet je huis daadwerkelijk 220000 + 50000 waard zijn 270000 dus. Hoe meer je er in stopt, hoe meer je huis uiteindelijk waard moet zijn. Een taxateur zal dat dan bepalen voor je het geld van de verbouwing kan meefinancieren. Een mooie keuken bijvoorbeeld is leuk, maar vermeerderd uiteindelijk niet de waarde van je huis. Het samenvoegen van twee naar een slaapkamer verminderd weer de waarde. Daar kan de hypothecair vast meer over vertellen.
vrijdag 15 april 2011 om 15:14
toen wij een aantla jaar geledne ons huis kochten
toender tijd voor 135K (ook getaxeerd op dit bedrag)
was de 1e woz waarde aanslag 165.000 hier hebben wij direct bezwaar aangetekend met een kopie van de taxatie die bij de aankoop moest (i.v.m.hypotheek)
zonder enig reactie kregen wij een brief dat de woz waard eis aangepast naar 135K
Dit scheed in je eigenwoning forfiartair wel maar bijna alle gemeente belastingen hangen aan de woz waarde dus scheeld je dat elke jaar flink wat geld
toender tijd voor 135K (ook getaxeerd op dit bedrag)
was de 1e woz waarde aanslag 165.000 hier hebben wij direct bezwaar aangetekend met een kopie van de taxatie die bij de aankoop moest (i.v.m.hypotheek)
zonder enig reactie kregen wij een brief dat de woz waard eis aangepast naar 135K
Dit scheed in je eigenwoning forfiartair wel maar bijna alle gemeente belastingen hangen aan de woz waarde dus scheeld je dat elke jaar flink wat geld
vrijdag 15 april 2011 om 15:20
Viennas, die regeling is nagelnieuw. Het voorstel is pas eind maart aangenomen en goedgekeurd door de kamer. Wellicht val jij er daarom nog buiten. Andere regel is dat nog maar 50% van de hypotheek aflossingsvrij mag zijn. Ze zijn nu zelfs bezig voor dat laatste om er door te krijgen dat de mensen die al een hypotheek hebben met meer dan 50% aflossingsvrij om dit terug te draaien waardoor deze mensen ineens veel meer moeten betalen. Vermoedt niet dat dat er door komt.
vrijdag 15 april 2011 om 16:05
Oke Oriane, Ik ken mensen met bouwdepot namelijk dus vond het al vreemd. Dat zou te bespreken moeten zijn. Als je het geld goed investeert moet dat lukken natuurlijk.
Moet nog ong 8 mnd wachten op contract voor onbepaalde tijd (wilde bijna onbetaalde typen haha) nu nog half jaar contract. Dus hypothecair bekeken kunnen we beter even wachten.
Maar we hebben toch een afspraak met hypotheekadviseur gepland staan, weten we waar we aan toe zijn ( vriend academici ik hbo'er maar dat wil tegenwoordig ook niet meer zoveel helpen wat betreft hypotheek).
Moet nog ong 8 mnd wachten op contract voor onbepaalde tijd (wilde bijna onbetaalde typen haha) nu nog half jaar contract. Dus hypothecair bekeken kunnen we beter even wachten.
Maar we hebben toch een afspraak met hypotheekadviseur gepland staan, weten we waar we aan toe zijn ( vriend academici ik hbo'er maar dat wil tegenwoordig ook niet meer zoveel helpen wat betreft hypotheek).
vrijdag 15 april 2011 om 16:10
quote:viennas schreef op 15 april 2011 @ 11:54:
De WOZ-waarde en de werkelijke waarde van een huis verschillen vaak. Ik heb bijvoorbeeld mijn huis voor bijna een ton minder gekocht dan de WOZ-waarde van die tijd. Trek je daar dus niets van aan. Wel is het gunstig voor je Inkomstenbelasting om een zo laag mogelijke WOZ-waarde te hebben. Maak dus altijd bezwaar!
@ Tickel: jouw voorbeeld vrees ik ook voor. Mijn WOZ-waarde is dit jaar een flink stuk bijgesteld, maar ik wil 'em nog lager. Dus bezwaar gemaakt. Hopelijk komen ze niet inspecteren, want dan zien ze een woning die helemaal af is ipv het bouwval dat ik ooit gekocht heb. Gelukkig scheelt dit per gemeente, in de gemeente waar ik hiervoor woonde deden ze er al gelijk (na bezwaar) 20.000 vanaf, zonder enig maren.
Heb jij dit jaar weer bezwaar gemaakt?
Nope heb dit jaar geen bezwaar gemaakt.
Als ze er volgende jaar weer zoveel bovenop gooien terwijl de huizenmarkt nog flut is, dan ga ik wel weer voor bezwaar.
De WOZ-waarde en de werkelijke waarde van een huis verschillen vaak. Ik heb bijvoorbeeld mijn huis voor bijna een ton minder gekocht dan de WOZ-waarde van die tijd. Trek je daar dus niets van aan. Wel is het gunstig voor je Inkomstenbelasting om een zo laag mogelijke WOZ-waarde te hebben. Maak dus altijd bezwaar!
@ Tickel: jouw voorbeeld vrees ik ook voor. Mijn WOZ-waarde is dit jaar een flink stuk bijgesteld, maar ik wil 'em nog lager. Dus bezwaar gemaakt. Hopelijk komen ze niet inspecteren, want dan zien ze een woning die helemaal af is ipv het bouwval dat ik ooit gekocht heb. Gelukkig scheelt dit per gemeente, in de gemeente waar ik hiervoor woonde deden ze er al gelijk (na bezwaar) 20.000 vanaf, zonder enig maren.
Heb jij dit jaar weer bezwaar gemaakt?
Nope heb dit jaar geen bezwaar gemaakt.
Als ze er volgende jaar weer zoveel bovenop gooien terwijl de huizenmarkt nog flut is, dan ga ik wel weer voor bezwaar.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
vrijdag 15 april 2011 om 16:16
quote:Jacky1 schreef op 15 april 2011 @ 13:34:
Ik snap dit ook niet helemaal, want stel dat je na bezwaar dus, 20.000 omlaag gaat met je woz, hoeveel scheelt je dat dan voor je inkomstenbelasting? Is dat de moeite waard of zijn dat echt hele kleine bedragen of zo?
Dat ligt aan je gemeente, Leiden is vrij duur.
Ik heb bezwaar laten maken op no cure, no pay basis.
Zelf werd ik er dat jaar finacieel niet beter van, want eventuele "opbrengsten" gaan naar het bedrijf wat het bezwaar voor mij maakte.
Ik kreeg 800 euro terug, maar dat is dus niet naar mij gegaan.
Hier zittten ook eventuele proceskosten in.
Voor mij was het meest belangrijkste om bezwaar aan te tekenen de hoogte van de woz omlaag krijgen met het oog op komende jaren.
Ik hekel deze gemeente, en hoe ze met de belastingbetaler omgaan, vandaar dus mijn bezwaar
Ik snap dit ook niet helemaal, want stel dat je na bezwaar dus, 20.000 omlaag gaat met je woz, hoeveel scheelt je dat dan voor je inkomstenbelasting? Is dat de moeite waard of zijn dat echt hele kleine bedragen of zo?
Dat ligt aan je gemeente, Leiden is vrij duur.
Ik heb bezwaar laten maken op no cure, no pay basis.
Zelf werd ik er dat jaar finacieel niet beter van, want eventuele "opbrengsten" gaan naar het bedrijf wat het bezwaar voor mij maakte.
Ik kreeg 800 euro terug, maar dat is dus niet naar mij gegaan.
Hier zittten ook eventuele proceskosten in.
Voor mij was het meest belangrijkste om bezwaar aan te tekenen de hoogte van de woz omlaag krijgen met het oog op komende jaren.
Ik hekel deze gemeente, en hoe ze met de belastingbetaler omgaan, vandaar dus mijn bezwaar
“Don’t look back – you’re not going that way.”
vrijdag 15 april 2011 om 16:36
quote:Oriane schreef op 15 april 2011 @ 15:20:
Viennas, die regeling is nagelnieuw. Het voorstel is pas eind maart aangenomen en goedgekeurd door de kamer. Wellicht val jij er daarom nog buiten. Andere regel is dat nog maar 50% van de hypotheek aflossingsvrij mag zijn. Ze zijn nu zelfs bezig voor dat laatste om er door te krijgen dat de mensen die al een hypotheek hebben met meer dan 50% aflossingsvrij om dit terug te draaien waardoor deze mensen ineens veel meer moeten betalen. Vermoedt niet dat dat er door komt.Ah, vandaar dat ik het niet kende. Pfff...ben blij dat ik van al dat gedoe af ben. Wat een ingewikkelde materie vond ik het. Nu hoef ik gelukkig alleen maar braaf iedere maand te betalen..
Viennas, die regeling is nagelnieuw. Het voorstel is pas eind maart aangenomen en goedgekeurd door de kamer. Wellicht val jij er daarom nog buiten. Andere regel is dat nog maar 50% van de hypotheek aflossingsvrij mag zijn. Ze zijn nu zelfs bezig voor dat laatste om er door te krijgen dat de mensen die al een hypotheek hebben met meer dan 50% aflossingsvrij om dit terug te draaien waardoor deze mensen ineens veel meer moeten betalen. Vermoedt niet dat dat er door komt.Ah, vandaar dat ik het niet kende. Pfff...ben blij dat ik van al dat gedoe af ben. Wat een ingewikkelde materie vond ik het. Nu hoef ik gelukkig alleen maar braaf iedere maand te betalen..
