zorgen om dat rotgeld
zondag 27 januari 2013 om 09:44
Door al de bezuinigingen dit jaar hebben we geen zorgtoeslag meer (60 euro), 27 euro minder loon, 32 euro minder kindsgebonden budget en ik kreeg van de belasting altijd voorlopige teruggave van 25 euro. We werken samen,man verdient 30000 en ik 13800(met overuren). Geen topinkomens en als ik dan zie wat we moeten inleveren. Ik zit de hele dag met dat domme geld in mijn kop zorgen zorgen en nog eens zorgen. En dit is niet de 1 keer dat we met minder moeten doen. 4 jaar geleden is mijn man werkeloos geworden en zijn we er ook al 300 op achteruit gegaan. We hebben 2 tieners die ook het nodige kosten, ik weet soms niet meer waar het geld vandaan te halen. Neem aan dat er meer mensen in deze situatie zitten, hoe gaan jullie hiermee om? Ik merk dat ik er down van word en weinig zin meer heb om wat te doen in huis, geen zin meer om te werken.
zondag 27 januari 2013 om 12:16
quote:redband schreef op 27 januari 2013 @ 10:22:
http://www.nibud.nl/omgaa ... zicht-houden/kasboek.htmlDe link van Redband is ook erg handig en hier kan je een begroting met alle posten vinden: Jaarbegroting.
Die kan je ook per maand gebruiken als je wilt.
Op de site van de nibud kan je een heleboel informatie vinden.
http://www.nibud.nl/omgaa ... zicht-houden/kasboek.htmlDe link van Redband is ook erg handig en hier kan je een begroting met alle posten vinden: Jaarbegroting.
Die kan je ook per maand gebruiken als je wilt.
Op de site van de nibud kan je een heleboel informatie vinden.
zondag 27 januari 2013 om 12:17
quote:Italie_Meisje schreef op 27 januari 2013 @ 12:13:
Vakantie in eigenland kan heel.wat duurder zijn dan het buitenland.
Het ligt eraan wat je wil.
Wij gingen altijd met eigen tent op kleine campings. Dan betaal je ook in het hoogseizoen gemiddeld 16 euro per nacht voor een tent + stroom + 2 personen.
Dat haal ik hier niet.
Of als vacansoleil een.goede.kortingsaanbieding had gingen we in een tent van hen.
Maar ja, de reis komt er nog bij. Dus dan ligt het eraan hoe ver je gaat of het erg duur is.Vergeet benzinekosten en snelwegvignetten niet, kan behoorlijk in de papieren lopen. Kamperen in Nederland kan wel degelijk goedkoper zijn, je hebt ook natuurcampings die amper wat kosten.
Vakantie in eigenland kan heel.wat duurder zijn dan het buitenland.
Het ligt eraan wat je wil.
Wij gingen altijd met eigen tent op kleine campings. Dan betaal je ook in het hoogseizoen gemiddeld 16 euro per nacht voor een tent + stroom + 2 personen.
Dat haal ik hier niet.
Of als vacansoleil een.goede.kortingsaanbieding had gingen we in een tent van hen.
Maar ja, de reis komt er nog bij. Dus dan ligt het eraan hoe ver je gaat of het erg duur is.Vergeet benzinekosten en snelwegvignetten niet, kan behoorlijk in de papieren lopen. Kamperen in Nederland kan wel degelijk goedkoper zijn, je hebt ook natuurcampings die amper wat kosten.
zondag 27 januari 2013 om 12:19
quote:sandt schreef op 27 januari 2013 @ 11:27:
[...]
Kan nog wel iets minder, maar heb jij een idee wat tieners eten? Ik geef 120 per week uit met (bijna) drie tieners, nog goedkoper betekent dan minder of minder van kwaliteit. En daar pas ik voor. Ik ga mijn kinderen geen slecht eten geven omdat dat goedkoper is.
Tuurlijk weet ik dat, ben er zelf 1 geweest!! Daarnaast genoeg vergelijkingsmateriaal in mijn omgeving + eigen gezin. En dan vind ik 100 en zeker 120 euro per week, erg veel. Dat kan veel minder. Het is nu wel algemeen bekend dat voedzaam en gezond niet veel hoeft te kosten. Ik doe het met een huishouden van 2 volwassenen met 30 euro per week. Een collega die met 3 puberzonen en een man leeft, leeft op dezelfde manier als ik doe en geeft maximaal 70 euro uit. Schrap al het bewerkte en fabrieksvoedsel maar....en tel uit je winst!
Maar goed dit is totaal offtopic.
[...]
Kan nog wel iets minder, maar heb jij een idee wat tieners eten? Ik geef 120 per week uit met (bijna) drie tieners, nog goedkoper betekent dan minder of minder van kwaliteit. En daar pas ik voor. Ik ga mijn kinderen geen slecht eten geven omdat dat goedkoper is.
Tuurlijk weet ik dat, ben er zelf 1 geweest!! Daarnaast genoeg vergelijkingsmateriaal in mijn omgeving + eigen gezin. En dan vind ik 100 en zeker 120 euro per week, erg veel. Dat kan veel minder. Het is nu wel algemeen bekend dat voedzaam en gezond niet veel hoeft te kosten. Ik doe het met een huishouden van 2 volwassenen met 30 euro per week. Een collega die met 3 puberzonen en een man leeft, leeft op dezelfde manier als ik doe en geeft maximaal 70 euro uit. Schrap al het bewerkte en fabrieksvoedsel maar....en tel uit je winst!
Maar goed dit is totaal offtopic.
zondag 27 januari 2013 om 12:21
Ja dat zeg, de reis komt er nog bij.
Wij wilden altijd gewoon liever naar het buitenland voor het vakantiegevoel.
Dus hadden de benzine er wel voor over, scheelde dat het kamperen goedkoop is.
Maar dat was een keus die we maakten.
Wij wonen aan de duitse grens dus we reden liever 3 uur Duitsland in dan in 2 uur naar zeeland.
Maar echt ver deden we nooit omdat we met de auto gingen.
Wij wilden altijd gewoon liever naar het buitenland voor het vakantiegevoel.
Dus hadden de benzine er wel voor over, scheelde dat het kamperen goedkoop is.
Maar dat was een keus die we maakten.
Wij wonen aan de duitse grens dus we reden liever 3 uur Duitsland in dan in 2 uur naar zeeland.
Maar echt ver deden we nooit omdat we met de auto gingen.
zondag 27 januari 2013 om 12:23
quote:bootje_op_de_golven schreef op 27 januari 2013 @ 12:16:
Maar als je zo'n moeite hebt om rond te komen, dan sla je toch een keer een jaar over? Het is geen eerste levensbehoefte.
Precies mijn gedachte, afgelopen jaar zijn we niet naar Turkije (land van herkomst van mijn man) geweest omdat ik mijn baan ben kwijtgeraakt. Ik heb via vakantieveilingen 2 x een weekje weggeboekt à circa 100 euro per midweek (in stacaravan). Was ook prima, de kinderen hebben zich goed vermaakt.
A.s. zomer gaan we wel naar Turkije, tickets zijn al vroeg geboekt (900 euro met zijn 4-en in hoogseizoen), 1e week gaan we naar familie (dus geen kosten voor onderdak, wel boodschappen & cadeautjes uiteraard), 2e week hebben we een appartement aan zee gehuurd (375 euro voor een week), 3e week nemen we een binnenlandse vlucht (168 euro met zijn 4-en) naar huis van vrienden. Ter plaatse zullen we wel een auto huren, rond de 25 euro per dag, voor 20 dagen is dat dus 500 euro excl. benzine. Al met al niet goedkoop, maar we hebben er voor gespaard en man wil graag familie weer zien.
Maar als je zo'n moeite hebt om rond te komen, dan sla je toch een keer een jaar over? Het is geen eerste levensbehoefte.
Precies mijn gedachte, afgelopen jaar zijn we niet naar Turkije (land van herkomst van mijn man) geweest omdat ik mijn baan ben kwijtgeraakt. Ik heb via vakantieveilingen 2 x een weekje weggeboekt à circa 100 euro per midweek (in stacaravan). Was ook prima, de kinderen hebben zich goed vermaakt.
A.s. zomer gaan we wel naar Turkije, tickets zijn al vroeg geboekt (900 euro met zijn 4-en in hoogseizoen), 1e week gaan we naar familie (dus geen kosten voor onderdak, wel boodschappen & cadeautjes uiteraard), 2e week hebben we een appartement aan zee gehuurd (375 euro voor een week), 3e week nemen we een binnenlandse vlucht (168 euro met zijn 4-en) naar huis van vrienden. Ter plaatse zullen we wel een auto huren, rond de 25 euro per dag, voor 20 dagen is dat dus 500 euro excl. benzine. Al met al niet goedkoop, maar we hebben er voor gespaard en man wil graag familie weer zien.
zondag 27 januari 2013 om 12:33
quote:bian1970 schreef op 27 januari 2013 @ 11:57:
Zakgeld hebben we wel gedaan maar ze doen er weinig mee. Als ze nu wat willen, bios,ijsbaan, skatebaan, dan betalen wij dat. Maar dit komt echt niet wekelijks voor, zelf niet maandelijks. Kleedgeld krijgen ze ook niet. Mijn dochter krijgt wel meer kleren dan zoon, gelukkig geven ze niks om merkkleding. Ze weten wel dat we niet alles kunnen. Dochter wil namelijk ook graag pianoles maar om dat er nog weer extra bij te doen, nu combineert ze het met de zangles. Naar tsjechie en duitland gaan is voor ons al een hele bezuiniging, als dat niet meer kan kunnen we altijd nog naar zeeland of de ardennen. Weet je trouwens wel wat huisjes hier in Nederland kosten? Kamperen trekt me niet, dan blijf ik liever thuis. Hoogseizoen kunnen we niet onderuit, we zitten vast aan de schoolvakanties.
Dit is het perfecte moment om je kinderen juist wel de waarde van geld te leren. Laat ze nu hun zakgeld gebruiken voor niet-essentiele zaken. Als je dat nu niet doet, dan nemen ze jullie manier van met geld omgaan over, en dat wil je toch niet?
Pianoles naast de zangles is niet alleen een slecht idee, omdat het geld kost. Het is ook een slecht idee, omdat ze het niet zo goed op school. Blijvend betere schoolresultaten zijn toch belangrijker dan nog een extra buitenschoolse activiteit?
Vakantie in eigen land is nog altijd goedkoper dan in het buitenland. Kamperen hoeft niet per se meer te betekenen dat je je tentje moet opzetten en op een luchtbed moet slapen en op 2 draagbare gaspitjes moet koken. Er zijn zat campings die inspelen op de behoefte van meer kampeerluxe, en mooie compleet ingerichte tenten hebben.
Als laatste, waarom zoek je geen extra werk om extra geld te verdienen? Je hebt twee tieners die echt wel zelfstandig kunnen zijn als je ze maar loslaat. Dochter kan haar ei ook wel een paar uur later kwijt, als je weer thuis komt van werk.
Ik zie geen mensen die echt in armoe leven, ik zie mensen die hun prioriteiten moeten bijstellen, niet boven hun stand moeten leven, en moeten leren met geld om te gaan.
Zakgeld hebben we wel gedaan maar ze doen er weinig mee. Als ze nu wat willen, bios,ijsbaan, skatebaan, dan betalen wij dat. Maar dit komt echt niet wekelijks voor, zelf niet maandelijks. Kleedgeld krijgen ze ook niet. Mijn dochter krijgt wel meer kleren dan zoon, gelukkig geven ze niks om merkkleding. Ze weten wel dat we niet alles kunnen. Dochter wil namelijk ook graag pianoles maar om dat er nog weer extra bij te doen, nu combineert ze het met de zangles. Naar tsjechie en duitland gaan is voor ons al een hele bezuiniging, als dat niet meer kan kunnen we altijd nog naar zeeland of de ardennen. Weet je trouwens wel wat huisjes hier in Nederland kosten? Kamperen trekt me niet, dan blijf ik liever thuis. Hoogseizoen kunnen we niet onderuit, we zitten vast aan de schoolvakanties.
Dit is het perfecte moment om je kinderen juist wel de waarde van geld te leren. Laat ze nu hun zakgeld gebruiken voor niet-essentiele zaken. Als je dat nu niet doet, dan nemen ze jullie manier van met geld omgaan over, en dat wil je toch niet?
Pianoles naast de zangles is niet alleen een slecht idee, omdat het geld kost. Het is ook een slecht idee, omdat ze het niet zo goed op school. Blijvend betere schoolresultaten zijn toch belangrijker dan nog een extra buitenschoolse activiteit?
Vakantie in eigen land is nog altijd goedkoper dan in het buitenland. Kamperen hoeft niet per se meer te betekenen dat je je tentje moet opzetten en op een luchtbed moet slapen en op 2 draagbare gaspitjes moet koken. Er zijn zat campings die inspelen op de behoefte van meer kampeerluxe, en mooie compleet ingerichte tenten hebben.
Als laatste, waarom zoek je geen extra werk om extra geld te verdienen? Je hebt twee tieners die echt wel zelfstandig kunnen zijn als je ze maar loslaat. Dochter kan haar ei ook wel een paar uur later kwijt, als je weer thuis komt van werk.
Ik zie geen mensen die echt in armoe leven, ik zie mensen die hun prioriteiten moeten bijstellen, niet boven hun stand moeten leven, en moeten leren met geld om te gaan.
zondag 27 januari 2013 om 12:34
zondag 27 januari 2013 om 12:44
Ik ga morgen beginnen met dat huishoudboekje. Die tip van een 2e rekening voor variabele uitgaven ga ik ook doen.
Wij vinden vakantie wel heel belangrijk, geven liever minder voor kleding en uitstapjes uit dan een vakantie over te slaan.
Meer werken gaat dus volgend jaar gebeuren maar het schikt allemaal zo weinig op of je moet een dik uurloon hebben en dat heb ik niet en mijn man ook niet. Wat ik in oktober meer ben gaan verdienen 80 euro netto heb ik nu door die bezuinigingen alweer minder en nog meer. Ik vraag me soms af of ik niet beter een paar uur op papier kan houden en voor de rest zwart werken. Krijg ik tenminste wel meer geld aan toeslagen.
Turkije kan echt wel voor weinig geld. Dit jaar meivakantie gaat mijn collega met gezin (2 kids) voor 1315 all. inn. naar een supermooi hotel. Ben er zelf ook al geweest. Huur maar eens een huisje a la CP, landal etc. en dan moet je nog eten.
Wij vinden vakantie wel heel belangrijk, geven liever minder voor kleding en uitstapjes uit dan een vakantie over te slaan.
Meer werken gaat dus volgend jaar gebeuren maar het schikt allemaal zo weinig op of je moet een dik uurloon hebben en dat heb ik niet en mijn man ook niet. Wat ik in oktober meer ben gaan verdienen 80 euro netto heb ik nu door die bezuinigingen alweer minder en nog meer. Ik vraag me soms af of ik niet beter een paar uur op papier kan houden en voor de rest zwart werken. Krijg ik tenminste wel meer geld aan toeslagen.
Turkije kan echt wel voor weinig geld. Dit jaar meivakantie gaat mijn collega met gezin (2 kids) voor 1315 all. inn. naar een supermooi hotel. Ben er zelf ook al geweest. Huur maar eens een huisje a la CP, landal etc. en dan moet je nog eten.
zondag 27 januari 2013 om 12:46
quote:bian1970 schreef op 27 januari 2013 @ 11:57:
Zakgeld hebben we wel gedaan maar ze doen er weinig mee. Als ze nu wat willen, bios,ijsbaan, skatebaan, dan betalen wij dat. Maar dit komt echt niet wekelijks voor, zelf niet maandelijks. Kleedgeld krijgen ze ook niet. Mijn dochter krijgt wel meer kleren dan zoon, gelukkig geven ze niks om merkkleding. Ze weten wel dat we niet alles kunnen. Dochter wil namelijk ook graag pianoles maar om dat er nog weer extra bij te doen, nu combineert ze het met de zangles. Naar tsjechie en duitland gaan is voor ons al een hele bezuiniging, als dat niet meer kan kunnen we altijd nog naar zeeland of de ardennen. Weet je trouwens wel wat huisjes hier in Nederland kosten? Kamperen trekt me niet, dan blijf ik liever thuis. Hoogseizoen kunnen we niet onderuit, we zitten vast aan de schoolvakanties.Bian, in een ander topic schrijf je dat je in de meivakantie naar een Mysterypark van Center Parcs gaat plus in de Kerstvakantie een stedentrip naar Berlijn hebt gepland. Tja, ik kan me voorstellen dat je enorme geldzorgen hebt .......
Zakgeld hebben we wel gedaan maar ze doen er weinig mee. Als ze nu wat willen, bios,ijsbaan, skatebaan, dan betalen wij dat. Maar dit komt echt niet wekelijks voor, zelf niet maandelijks. Kleedgeld krijgen ze ook niet. Mijn dochter krijgt wel meer kleren dan zoon, gelukkig geven ze niks om merkkleding. Ze weten wel dat we niet alles kunnen. Dochter wil namelijk ook graag pianoles maar om dat er nog weer extra bij te doen, nu combineert ze het met de zangles. Naar tsjechie en duitland gaan is voor ons al een hele bezuiniging, als dat niet meer kan kunnen we altijd nog naar zeeland of de ardennen. Weet je trouwens wel wat huisjes hier in Nederland kosten? Kamperen trekt me niet, dan blijf ik liever thuis. Hoogseizoen kunnen we niet onderuit, we zitten vast aan de schoolvakanties.Bian, in een ander topic schrijf je dat je in de meivakantie naar een Mysterypark van Center Parcs gaat plus in de Kerstvakantie een stedentrip naar Berlijn hebt gepland. Tja, ik kan me voorstellen dat je enorme geldzorgen hebt .......
zondag 27 januari 2013 om 12:50
bbardot, wat verbeeld je je wel niet om zo'n toon op te zetten. je voelt jezelf wel heel duidelijk meer dan mij. je komt op mij over als zo'n rijkeluisvrouwtje wat teert op de centen van haar rijke man en zelf de hele dag bij de kapper of manicure zit. Bij dat soort wil ik niet poetsen, nog niet voor 25 euro per uur.
Nogmaals ik heb nergens gezegt dat ik in armoe leef. Ik heb er gewoon ontzettend veel moeite mee dat we steeds minder en minder kunnen en ik geloof niet dat ik de enigste ben die hier mee zit.
Nogmaals ik heb nergens gezegt dat ik in armoe leef. Ik heb er gewoon ontzettend veel moeite mee dat we steeds minder en minder kunnen en ik geloof niet dat ik de enigste ben die hier mee zit.
zondag 27 januari 2013 om 12:51
quote:bian1970 schreef op 27 januari 2013 @ 12:44:
Ik ga morgen beginnen met dat huishoudboekje. Die tip van een 2e rekening voor variabele uitgaven ga ik ook doen.
Wij vinden vakantie wel heel belangrijk, geven liever minder voor kleding en uitstapjes uit dan een vakantie over te slaan.
Meer werken gaat dus volgend jaar gebeuren maar het schikt allemaal zo weinig op of je moet een dik uurloon hebben en dat heb ik niet en mijn man ook niet. Wat ik in oktober meer ben gaan verdienen 80 euro netto heb ik nu door die bezuinigingen alweer minder en nog meer. Ik vraag me soms af of ik niet beter een paar uur op papier kan houden en voor de rest zwart werken. Krijg ik tenminste wel meer geld aan toeslagen.
Turkije kan echt wel voor weinig geld. Dit jaar meivakantie gaat mijn collega met gezin (2 kids) voor 1315 all. inn. naar een supermooi hotel. Ben er zelf ook al geweest. Huur maar eens een huisje a la CP, landal etc. en dan moet je nog eten. Denk je dat anderen deze tijden niet in hun portemonnee voelen? Ik snap steeds beter de mensen die op het forum schrijven dat zij fraudeurs aangeven...
Ik ga morgen beginnen met dat huishoudboekje. Die tip van een 2e rekening voor variabele uitgaven ga ik ook doen.
Wij vinden vakantie wel heel belangrijk, geven liever minder voor kleding en uitstapjes uit dan een vakantie over te slaan.
Meer werken gaat dus volgend jaar gebeuren maar het schikt allemaal zo weinig op of je moet een dik uurloon hebben en dat heb ik niet en mijn man ook niet. Wat ik in oktober meer ben gaan verdienen 80 euro netto heb ik nu door die bezuinigingen alweer minder en nog meer. Ik vraag me soms af of ik niet beter een paar uur op papier kan houden en voor de rest zwart werken. Krijg ik tenminste wel meer geld aan toeslagen.
Turkije kan echt wel voor weinig geld. Dit jaar meivakantie gaat mijn collega met gezin (2 kids) voor 1315 all. inn. naar een supermooi hotel. Ben er zelf ook al geweest. Huur maar eens een huisje a la CP, landal etc. en dan moet je nog eten. Denk je dat anderen deze tijden niet in hun portemonnee voelen? Ik snap steeds beter de mensen die op het forum schrijven dat zij fraudeurs aangeven...
zondag 27 januari 2013 om 12:51
Qoute: . Ik vraag me soms af of ik niet beter een paar uur op papier kan houden en voor de rest zwart werken. Krijg ik tenminste wel meer geld aan toeslagen.
Ik hoef je neem ik aan niet te vertellen dat dit fraude is he?
Ik kan er niks aan doen maar ik heb echt het idee dat het in jouw hoofd allemaal.veel.erger is met je geldprobleem dan in werkelijkheid. Afgaande op wat je hier schrijft.
Ga idd maar aan de slag met dat kasboekje en zet je pioriteiten op een rij.
Ik hoef je neem ik aan niet te vertellen dat dit fraude is he?
Ik kan er niks aan doen maar ik heb echt het idee dat het in jouw hoofd allemaal.veel.erger is met je geldprobleem dan in werkelijkheid. Afgaande op wat je hier schrijft.
Ga idd maar aan de slag met dat kasboekje en zet je pioriteiten op een rij.
zondag 27 januari 2013 om 12:55
Qoute: Nogmaals ik heb nergens gezegt dat ik in armoe leef. Ik heb er gewoon ontzettend veel moeite mee dat we steeds minder en minder kunnen en ik geloof niet dat ik de enigste ben die hier mee zit.
Nee iedereen moet inleveren. Maar wat jij beschrijft als geld problemen terwijl je nog zoveel kan zie ik dus niet als geld problemen.
Wat jij nu hier allemaal schrijft wat je kan is wat ons hopelijk te wachten staat na de zomer, als mijn vriend is afgestudeerd.
Ik zie dat juist als een heel zonnige periode kan niet wachten tkt het zover is. Dan kunnen we allerlei dingen doen. Houden we een beetje over om te sparen.
Nee iedereen moet inleveren. Maar wat jij beschrijft als geld problemen terwijl je nog zoveel kan zie ik dus niet als geld problemen.
Wat jij nu hier allemaal schrijft wat je kan is wat ons hopelijk te wachten staat na de zomer, als mijn vriend is afgestudeerd.
Ik zie dat juist als een heel zonnige periode kan niet wachten tkt het zover is. Dan kunnen we allerlei dingen doen. Houden we een beetje over om te sparen.
zondag 27 januari 2013 om 12:55
Dat zijn onze plannen ja. Kan best zijn dat niet alles doorgaat om het geld. Ligt er helemaal aan wat er dit jaar staat te gebeuren op financieel gebied. Kan best zijn dat Berlijn niet doorgaat. Er is nog niks geboekt verder, alleen Tsjechie/Duitsland. Het zijn echt geen superdure vakantie's. Als je 2 weken superdeluxe naar turkije gaat ben je meer kwijt dan deze 3 vakanties bij elkaar.
zondag 27 januari 2013 om 12:58
quote:bian1970 schreef op 27 januari 2013 @ 12:55:
Dat zijn onze plannen ja. Kan best zijn dat niet alles doorgaat om het geld. Ligt er helemaal aan wat er dit jaar staat te gebeuren op financieel gebied. Kan best zijn dat Berlijn niet doorgaat. Er is nog niks geboekt verder, alleen Tsjechie/Duitsland. Het zijn echt geen superdure vakantie's. Als je 2 weken superdeluxe naar turkije gaat ben je meer kwijt dan deze 3 vakanties bij elkaar.Bian, het gaat erom dat wanneer je nog met vakantie KUNT, het allemaal reuze meevalt.
Dat zijn onze plannen ja. Kan best zijn dat niet alles doorgaat om het geld. Ligt er helemaal aan wat er dit jaar staat te gebeuren op financieel gebied. Kan best zijn dat Berlijn niet doorgaat. Er is nog niks geboekt verder, alleen Tsjechie/Duitsland. Het zijn echt geen superdure vakantie's. Als je 2 weken superdeluxe naar turkije gaat ben je meer kwijt dan deze 3 vakanties bij elkaar.Bian, het gaat erom dat wanneer je nog met vakantie KUNT, het allemaal reuze meevalt.