Gezondheid
alle pijlers
Medisch dossier, wie heeft inzage?
maandag 7 oktober 2013 om 20:12
Wat ik me al een tijdje afvraag. Wie kan jou medisch dossier inzien? En hoe gemakkelijk is dit?
Kan de moeder van een vriendje van mijn dochter, die doktersassistente is mijn dossier inzien? (andere praktijk dat wel) .
Kan de buurvrouw die verpleegkundige op de hartbewaking is in het ziekenhuis van mijn woonplaats mijn medisch dossier inzien?
Hoe makkelijk is dit?
En hoe makkelijk wordt dit gedaan door verpleegsters, assistentes etc?
Kan de moeder van een vriendje van mijn dochter, die doktersassistente is mijn dossier inzien? (andere praktijk dat wel) .
Kan de buurvrouw die verpleegkundige op de hartbewaking is in het ziekenhuis van mijn woonplaats mijn medisch dossier inzien?
Hoe makkelijk is dit?
En hoe makkelijk wordt dit gedaan door verpleegsters, assistentes etc?
maandag 7 oktober 2013 om 23:01
quote:Suus_90 schreef op 07 oktober 2013 @ 21:56:
Ik heb een kopie nodig van mijn dossier. Ik word morgen gebeld door mijn huisarts of ik akkoord krijg. Dus kan het met moeite zelf inzien
Maar als patiënt je medische gegevens inzien is iets heel anders dan als gezondheidszorgmedewerker.
Ik mag bij het ziekenhuis bijna ¤20,- dokken omdat ik mijn röntgenfoto's wil inzien, terwijl mijn vriend - werkende in een ander ziekenhuis buiten de regio - deze zonder problemen mocht opvragen bij wijze van vriendendienst. Ook zonder mijn toestemming.
Ik wil je overigens niet bang maken, TO. Ik hoop dat het in mijn geval om een incident gaat en ik kan me goed voorstellen dat je je niet lekker voelt bij deze situatie.
Het enige wat ik je kan adviseren is dat je weigert zulke onderzoeken te laten doen en te vragen om een andere behandelaar, omdat het met deze niet werkt. Uiteindelijk gaat het erom dat jij je beter gaat voelen, niet dat je het ego van je behandelaar spaart.
Veel sterkte.
Ik heb een kopie nodig van mijn dossier. Ik word morgen gebeld door mijn huisarts of ik akkoord krijg. Dus kan het met moeite zelf inzien
Maar als patiënt je medische gegevens inzien is iets heel anders dan als gezondheidszorgmedewerker.
Ik mag bij het ziekenhuis bijna ¤20,- dokken omdat ik mijn röntgenfoto's wil inzien, terwijl mijn vriend - werkende in een ander ziekenhuis buiten de regio - deze zonder problemen mocht opvragen bij wijze van vriendendienst. Ook zonder mijn toestemming.
Ik wil je overigens niet bang maken, TO. Ik hoop dat het in mijn geval om een incident gaat en ik kan me goed voorstellen dat je je niet lekker voelt bij deze situatie.
Het enige wat ik je kan adviseren is dat je weigert zulke onderzoeken te laten doen en te vragen om een andere behandelaar, omdat het met deze niet werkt. Uiteindelijk gaat het erom dat jij je beter gaat voelen, niet dat je het ego van je behandelaar spaart.
Veel sterkte.
"Wat heeft de wetenschap ooit voor ons gedaan?!" typte zij op haar blog.
maandag 7 oktober 2013 om 23:04
Dat wist ik Melissa, ik bedoelde ook kinderen en geen jongeren (12 jr en ouder) inderdaad.
Hier is meer info te vinden:
http://www.ddjgz.nl/?pagina=50
Hier is meer info te vinden:
http://www.ddjgz.nl/?pagina=50
maandag 7 oktober 2013 om 23:08
quote:femke_leest schreef op 07 oktober 2013 @ 23:04:
Mijn schoonmoeder belde naar de apotheek om informatie over mij te vragen (en die kreeg ze! ), dus volgens wat ik heb meegemaakt is de apotheek nog riskanter voor je privacy dan het medisch dossier.Daar heb je toch hopelijk wel een enorme klacht over ingediend??
Mijn schoonmoeder belde naar de apotheek om informatie over mij te vragen (en die kreeg ze! ), dus volgens wat ik heb meegemaakt is de apotheek nog riskanter voor je privacy dan het medisch dossier.Daar heb je toch hopelijk wel een enorme klacht over ingediend??
maandag 7 oktober 2013 om 23:15
quote:yoshe schreef op 07 oktober 2013 @ 23:08:
[...]
Daar heb je toch hopelijk wel een enorme klacht over ingediend??
Ik heb iemand van de apotheek gesproken en die zei dat ze het heel vervelend vond, maar dat het systeem nu eenmaal niet waterdicht is. Volgens haar moeten klanten (zowel bij de balie als telefonisch) voor inzage in de apotheekgegevens geboortedatum + postcode kunnen noemen. Dat is volgens haar een laagdrempelige manier om privacy te beschermen. Maar dat werkt uiteraard niet bij mensen die écht graag iets naars willen uithalen, want als je schoondochter het slachtoffer is waarop je het gemunt hebt, wéét je de geboortedatum en postcode gewoon!!
Bij een vriendin van mij kon een buitenstaander haar anticonceptiegebruik bij haar zorgverzekeraar navragen. De medewerker van de klantenservice noemde gewoon de declaraties van de afgelopen jaren op door de telefoon. Gelukkig had ze al een jaar niets doorgestuurd naar de verzekeraar, zodat die zei dat ze met de anticonceptie gestopt was. Dus daar kon ze dan nog een beetje "lol" om hebben. Maar echt leuk is het niet. De privacy moet gewoon gegarandeerd zijn, maar helaas... tegenwoordig ben ik zo slim om niemand te vertellen bij welke zorgverzekeraar of apotheek ik zit!
[...]
Daar heb je toch hopelijk wel een enorme klacht over ingediend??
Ik heb iemand van de apotheek gesproken en die zei dat ze het heel vervelend vond, maar dat het systeem nu eenmaal niet waterdicht is. Volgens haar moeten klanten (zowel bij de balie als telefonisch) voor inzage in de apotheekgegevens geboortedatum + postcode kunnen noemen. Dat is volgens haar een laagdrempelige manier om privacy te beschermen. Maar dat werkt uiteraard niet bij mensen die écht graag iets naars willen uithalen, want als je schoondochter het slachtoffer is waarop je het gemunt hebt, wéét je de geboortedatum en postcode gewoon!!
Bij een vriendin van mij kon een buitenstaander haar anticonceptiegebruik bij haar zorgverzekeraar navragen. De medewerker van de klantenservice noemde gewoon de declaraties van de afgelopen jaren op door de telefoon. Gelukkig had ze al een jaar niets doorgestuurd naar de verzekeraar, zodat die zei dat ze met de anticonceptie gestopt was. Dus daar kon ze dan nog een beetje "lol" om hebben. Maar echt leuk is het niet. De privacy moet gewoon gegarandeerd zijn, maar helaas... tegenwoordig ben ik zo slim om niemand te vertellen bij welke zorgverzekeraar of apotheek ik zit!
dinsdag 8 oktober 2013 om 00:11
Gegevens uit een andere huisartsen praktijk zal je buurvrouw waarschijnlijk niet in kunnen zien, tenzij ze zo nauw samenwerken dat ze de dossiervoering delen. In een ziekenhuis zal het overal wel een beetje verschillend zijn. Hier kán ik wel alle medische dossiers inzien, mocht ik dat willen. Is natuurlijk strikt verboden om het dossier te bekijken sls ik geen behandelrelatie met de betreffende patient heb, bovendien ook na te gaan wie een dossier allemaal hebben bekeken. Hierboven wordt geschreven over steekproeven, misschien gebeurt dat wel, maar dat weet ik niet.
Er zijn sowieso wel verschillende rechten aan verschillende accounts gekoppeld; zo kunnen bijvoorbeeld poli-assistentes en co-assistenten maar een beperkt deel van het dossier inzien, en ook geen andere specialismes. Uitzonderingen zijn trouwens sowieso psychologie en psychiatrie hier- die kan sowieso niemand anders inzien. En dermatologie aangezien zij nog met een papieren dossier werken, een papieren dossier is het allerveiligst!
Er zijn sowieso wel verschillende rechten aan verschillende accounts gekoppeld; zo kunnen bijvoorbeeld poli-assistentes en co-assistenten maar een beperkt deel van het dossier inzien, en ook geen andere specialismes. Uitzonderingen zijn trouwens sowieso psychologie en psychiatrie hier- die kan sowieso niemand anders inzien. En dermatologie aangezien zij nog met een papieren dossier werken, een papieren dossier is het allerveiligst!
dinsdag 8 oktober 2013 om 02:30
Uk ben werkzaam in een apotheek en privacy heeft de laatste tijd steeds meer onze aandacht.
Ons computersysteem is gekoppeld aan andere apotheken in de regio, een straal van ca 15 km.
Die gegevens mogen wij alleen opvragen met uitdrukkelijke toestemming van de patiënt. Wij laten mensen hiervoor ook tekenen.
Onterecht 'neuzen' heeft 2 jaar geleden al eens tot ontslag geleid, geheel terecht.
Ons computersysteem is gekoppeld aan andere apotheken in de regio, een straal van ca 15 km.
Die gegevens mogen wij alleen opvragen met uitdrukkelijke toestemming van de patiënt. Wij laten mensen hiervoor ook tekenen.
Onterecht 'neuzen' heeft 2 jaar geleden al eens tot ontslag geleid, geheel terecht.
dinsdag 8 oktober 2013 om 02:34
Daarnaast worden medicatie paspoorten/overzichten alleen meegegeven na indentificatie of schriftelijke toestemming van patiënt. Dat leidt helaas nog wel regelmatig tot boze reacties omdat we niet meer zonder deze schriftelijke toestemming medicatiepaspoorten van echtgenoten/ gezinsleden >12 jaar meegeven.
dinsdag 8 oktober 2013 om 02:39
Telefonisch overleg vindt nogal eens plaats tussen huisartspraktijk en apotheek.
Dat moet je zien als: doktersassistente belt apotheek omdat Pietje een bepaald medicijn herhaald wil hebben. Bij huisarts is dit middel in het systeem niet bekend, dan wordt navraag bij apotheek gedaan of wij dit wellicht eerder verstrekt hebben (voorgeschreven door specialist en (nog) niet doorgegeven aan huisarts bv).
Ook een apotheker en apothekersassistente hebben een beroepsgeheim.
Dat moet je zien als: doktersassistente belt apotheek omdat Pietje een bepaald medicijn herhaald wil hebben. Bij huisarts is dit middel in het systeem niet bekend, dan wordt navraag bij apotheek gedaan of wij dit wellicht eerder verstrekt hebben (voorgeschreven door specialist en (nog) niet doorgegeven aan huisarts bv).
Ook een apotheker en apothekersassistente hebben een beroepsgeheim.
dinsdag 8 oktober 2013 om 02:47
Dat onterecht neuzen en ontslag was overigens niet bij ons in de apotheek, maar bij een apotheek net buiten de regio.
Het heeft er wel voor gezorgd dat privacy nog meer op scherp staat.
Natuurlijk wil je wel een werkbare situatie blijven houden, indentificatie aan de telefoon is en blijft lastig. Natuurlijk zijn we allert, maar vragen over eigen medicatie moeten ook telefonisch beantwoord kunnen worden.
Het heeft er wel voor gezorgd dat privacy nog meer op scherp staat.
Natuurlijk wil je wel een werkbare situatie blijven houden, indentificatie aan de telefoon is en blijft lastig. Natuurlijk zijn we allert, maar vragen over eigen medicatie moeten ook telefonisch beantwoord kunnen worden.
dinsdag 8 oktober 2013 om 12:05
quote:Suus_90 schreef op 07 oktober 2013 @ 21:56:
Ik heb een kopie nodig van mijn dossier. Ik word morgen gebeld door mijn huisarts of ik akkoord krijg. Dus kan het met moeite zelf inzien
je wordt gebeld of je akkoord krijgt? Dat vind ik echt iets om kwaad over te worden! Het zijn jouw eigen gegevens, dus die hebben ze gewoon te verstrekken als jij daar zelf om vraagt. Desnoods met legitimatie en handtekening.
Je hebt ze wel gekregen toch?
Ik heb een kopie nodig van mijn dossier. Ik word morgen gebeld door mijn huisarts of ik akkoord krijg. Dus kan het met moeite zelf inzien
je wordt gebeld of je akkoord krijgt? Dat vind ik echt iets om kwaad over te worden! Het zijn jouw eigen gegevens, dus die hebben ze gewoon te verstrekken als jij daar zelf om vraagt. Desnoods met legitimatie en handtekening.
Je hebt ze wel gekregen toch?
dinsdag 8 oktober 2013 om 12:08
quote:Mydwryl schreef op 07 oktober 2013 @ 23:01:
[...]
Maar als patiënt je medische gegevens inzien is iets heel anders dan als gezondheidszorgmedewerker.
Ik mag bij het ziekenhuis bijna ¤20,- dokken omdat ik mijn röntgenfoto's wil inzien, terwijl mijn vriend - werkende in een ander ziekenhuis buiten de regio - deze zonder problemen mocht opvragen bij wijze van vriendendienst. Ook zonder mijn toestemming.
geld moeten betalen om je eigen gegevens in te mogen zien? Ik zou mij echt afvragen of dat überhaupt wel mag. Het zijn je eigen gegevens en voor de behandeling en vastlegging is al betaald. Ik zou daar achteraf toch navraag over doen. Ook al gaat het mij dan niet om die 20 euro.
[...]
Maar als patiënt je medische gegevens inzien is iets heel anders dan als gezondheidszorgmedewerker.
Ik mag bij het ziekenhuis bijna ¤20,- dokken omdat ik mijn röntgenfoto's wil inzien, terwijl mijn vriend - werkende in een ander ziekenhuis buiten de regio - deze zonder problemen mocht opvragen bij wijze van vriendendienst. Ook zonder mijn toestemming.
geld moeten betalen om je eigen gegevens in te mogen zien? Ik zou mij echt afvragen of dat überhaupt wel mag. Het zijn je eigen gegevens en voor de behandeling en vastlegging is al betaald. Ik zou daar achteraf toch navraag over doen. Ook al gaat het mij dan niet om die 20 euro.
dinsdag 8 oktober 2013 om 12:09
dinsdag 8 oktober 2013 om 12:21
Los van het feit dat ik ook wel aan mijn privacy hecht, vraag ik me af hoe erg het zou zijn als je buurvrouw zou weten welke pil je gebruikt? Of dat je dingen als antidepressiva slikt.
Ik.kom in mijn werk zoveel mensen tegen die aan zulke medicatie zitten en weet dat het ze geen slechter persoon maajt. AD gebruik is voor mij geen taboe.
Ik.kom in mijn werk zoveel mensen tegen die aan zulke medicatie zitten en weet dat het ze geen slechter persoon maajt. AD gebruik is voor mij geen taboe.
dinsdag 8 oktober 2013 om 12:28
quote:matricaria schreef op 07 oktober 2013 @ 21:30:
Maar krijgt de huisarts wel de bevindingen van de psycholoog door? Stel je voor dat de psych vind dat je borderline hebt (diagnose etc heb je) komt dit dan in het medisch dossier waar dan bijvoorbeeld de nieuwsgierige buurvrouw (doktersassistente, verpleegkundige or whatever ) ook achter kan komen als ze haar best doet?Ja
Maar krijgt de huisarts wel de bevindingen van de psycholoog door? Stel je voor dat de psych vind dat je borderline hebt (diagnose etc heb je) komt dit dan in het medisch dossier waar dan bijvoorbeeld de nieuwsgierige buurvrouw (doktersassistente, verpleegkundige or whatever ) ook achter kan komen als ze haar best doet?Ja
Je bent zelf een theepot
dinsdag 8 oktober 2013 om 13:45
quote:yoshe schreef op 08 oktober 2013 @ 00:29:
Echt niet. Enig idee hoevaak die kwijt raken?
Ja zeker.
Ik had het natuurlijk over privacy. In reactie op de vraag van TO. Niet over de algehele informatievoorziening verder. Want daarvoor is een EPD natuurlijk veel beter (daarom gaan we ook allemaal over ) Maar je levert wel wat in op privacy/ dat wil zeggen, een zeker risico heeft het wel, als er mensen in jouw ziekenhuis werken met verkeerde bedoelingen die gaan lopen neuzen. Dat kon toch minder makkelijk toen alles gewoon achter slot en grendel lag, en er maar een beperkt aantal mensen sleutels van die ruimtes had.
Echt niet. Enig idee hoevaak die kwijt raken?
Ja zeker.
Ik had het natuurlijk over privacy. In reactie op de vraag van TO. Niet over de algehele informatievoorziening verder. Want daarvoor is een EPD natuurlijk veel beter (daarom gaan we ook allemaal over ) Maar je levert wel wat in op privacy/ dat wil zeggen, een zeker risico heeft het wel, als er mensen in jouw ziekenhuis werken met verkeerde bedoelingen die gaan lopen neuzen. Dat kon toch minder makkelijk toen alles gewoon achter slot en grendel lag, en er maar een beperkt aantal mensen sleutels van die ruimtes had.
dinsdag 8 oktober 2013 om 14:06
Zoveel veiliger waren die papieren dossiers anders ook niet. Lekker een dagje thuiswerken en een stapel van die dingen mee onder je arm was echt geen uitzondering voor de invoer van het EPD.
En codes en dergelijke zijn ook niet alles, volgens mij weet bijna iedereen binnen een afdeling elkaars wachtwoord.
Kortom de beveiligingen van de systemen zijn prima maarde naleving van de gebruiksregels is in het algemeen zeer slecht. En met de steeds scherper wordende regelgevingen is het ook niet zo vreemd dat niemand meer snapt wat er nu wel en niet mag....
En codes en dergelijke zijn ook niet alles, volgens mij weet bijna iedereen binnen een afdeling elkaars wachtwoord.
Kortom de beveiligingen van de systemen zijn prima maarde naleving van de gebruiksregels is in het algemeen zeer slecht. En met de steeds scherper wordende regelgevingen is het ook niet zo vreemd dat niemand meer snapt wat er nu wel en niet mag....
dinsdag 8 oktober 2013 om 14:20
quote:WishfulThinking schreef op 08 oktober 2013 @ 00:11:
En dan heb ik nog niet eens toestemming gegeven voor het elektronisch patiëntendossier (en dat doe ik ook nooit, al krijg ik maandelijks een miljoen euro op mijn rekening gestort).
Tuurlijk joh, vooral NIET doen
Stel, je slikt bloedverdunners. Je krijgt in een ander deel van Nederland een autoongeluk. Je bloedt erg en je krijgt antistolling.
En vervolgens overlijdt je aan de gevolgen van een longembolie waarbij een propje naar de hersens schiet. Want de arts die jou behandelt na het ongeluk kan niet in jouw dossier kijken. O
Of je hebt een nierkwaal en krijgt elders omdat je buiten westen raakt bij een hartritmestoornis medicijnen die heel slecht voor je nieren zijn. En toedeledokie....
Echt niet doen, hoor, dat electronisch patientendossier. Stel je voor zeg, dat men je leven (of dat van dierbaren) op tijd zou kunnen redden...
Dat is toch veel erger dan dat de schoonzus van de dochter van de buurvrouw weet dat jij 5 jaar geleden een vaginale schimmelinfectie hebt gehad?
Ik begrijp jouw weerstand tegen het EPD echt niet.
Waar ben je nu eigenlijk bang voor? Verzekeringsmaatschappijen of werkgevers krijgen er echt nooit inzage in.
En dan heb ik nog niet eens toestemming gegeven voor het elektronisch patiëntendossier (en dat doe ik ook nooit, al krijg ik maandelijks een miljoen euro op mijn rekening gestort).
Tuurlijk joh, vooral NIET doen
Stel, je slikt bloedverdunners. Je krijgt in een ander deel van Nederland een autoongeluk. Je bloedt erg en je krijgt antistolling.
En vervolgens overlijdt je aan de gevolgen van een longembolie waarbij een propje naar de hersens schiet. Want de arts die jou behandelt na het ongeluk kan niet in jouw dossier kijken. O
Of je hebt een nierkwaal en krijgt elders omdat je buiten westen raakt bij een hartritmestoornis medicijnen die heel slecht voor je nieren zijn. En toedeledokie....
Echt niet doen, hoor, dat electronisch patientendossier. Stel je voor zeg, dat men je leven (of dat van dierbaren) op tijd zou kunnen redden...
Dat is toch veel erger dan dat de schoonzus van de dochter van de buurvrouw weet dat jij 5 jaar geleden een vaginale schimmelinfectie hebt gehad?
Ik begrijp jouw weerstand tegen het EPD echt niet.
Waar ben je nu eigenlijk bang voor? Verzekeringsmaatschappijen of werkgevers krijgen er echt nooit inzage in.
