Kinderen
alle pijlers
Aantal vragen over feest 16 jarige...
zondag 9 oktober 2016 om 16:34
Binnenkort wordt onze puber 16 jaar.
Het is de bedoeling dat er een feest komt voor een man of 25. (Het zal hier in huis/tuin plaatsvinden; party tent, vuurkorf, lampjes.) Leeftijd gasten: 14-21 jaar. Wij zullen er zelf niet bij zijn, maar wel boven zitten, mss een keer op en neer lopen met een schaal bitterballen.
Nu werpt dit nogal wat vragen op en ik heb hier zelf wel een mening over, maar ik was ook benieuwd hoe anderen dit zien. Ivm het overzicht zal ik de vragen die ik heb nummeren, dat reageert wel lekker gestructureerd
1) Alcohol; wat heb je voor deze gelegenheid in huis?
A: Nix, nul komma niks: alleen frisdrank,
B: Beperkt, alleen light alcoholische drank met max 2% alcohol zoals Shandy en Radler
C: Alcohol moet in huislijke kring kunnen, voldoende bier en bijv Hugo aanwezig, en als ze zelf sterkere drank meenemen dan is dat eigen verantwoording.
2) Tijd: wat vind jij een logische eind tijd voor een feest op deze leeftijd? (Weekend)
3) Logees: een aantal gasten komen van 'verder-weg', zijn we verplicht om deze mensen een slaapplaats aan te bieden?
Had hier laatst al een ouder bijeenkomst over op de school v 'puber', en de meningen waren behoorlijk verdeeld.
Ben benieuwd wat jullie hierover zeggen...
Het is de bedoeling dat er een feest komt voor een man of 25. (Het zal hier in huis/tuin plaatsvinden; party tent, vuurkorf, lampjes.) Leeftijd gasten: 14-21 jaar. Wij zullen er zelf niet bij zijn, maar wel boven zitten, mss een keer op en neer lopen met een schaal bitterballen.
Nu werpt dit nogal wat vragen op en ik heb hier zelf wel een mening over, maar ik was ook benieuwd hoe anderen dit zien. Ivm het overzicht zal ik de vragen die ik heb nummeren, dat reageert wel lekker gestructureerd
1) Alcohol; wat heb je voor deze gelegenheid in huis?
A: Nix, nul komma niks: alleen frisdrank,
B: Beperkt, alleen light alcoholische drank met max 2% alcohol zoals Shandy en Radler
C: Alcohol moet in huislijke kring kunnen, voldoende bier en bijv Hugo aanwezig, en als ze zelf sterkere drank meenemen dan is dat eigen verantwoording.
2) Tijd: wat vind jij een logische eind tijd voor een feest op deze leeftijd? (Weekend)
3) Logees: een aantal gasten komen van 'verder-weg', zijn we verplicht om deze mensen een slaapplaats aan te bieden?
Had hier laatst al een ouder bijeenkomst over op de school v 'puber', en de meningen waren behoorlijk verdeeld.
Ben benieuwd wat jullie hierover zeggen...
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:16
Mijn eerste slok wijn vond ik ook niet lekker maar zoete drankjes wel (bessen 7up en pisang ambon met jus d'orange bijv) Wijn is volgens mij iets wat moet groeien, het completeert vaak de smaak van een gerecht. Denk dat vaker dan de ouders vermoeden hun kinderen een fles drank meenemen waar ze hun frisje buitenshuis mee opleuken.
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:16
quote:Ceylon schreef op 29 oktober 2016 @ 21:07:
[...]
Je hebt wel gelijk. Het probleem is dat onze generatie de jongeren zoveel verbied dat ze daar een beetje recalcitrant van worden. Tenminste, zo komt het bij mij over.
Wij doen hier niet zo spastisch over alcohol. Dochter (nu 16) heeft mogen proeven en vond het niet lekker. Met 14 na een slokje ´gatver´ uitroepen is lang niet zo stom als wanneer je dat met 18 doet. Ik denk dus dat zij een niet-drinker gaat worden, zoals ik. Ik vind het ook niet lekker, zelfs niet in bijvoorbeeld tiramisu of chocolade mousse. Als daar alcohol in zit proef ik dat meteen. Ik moet zelfs in de bakkerij de kersenvlaaien testen op het gisten .
En oke. Laten we nou eens zeggen dat verbieden echt echt echt helpt.
Kan mij dan iemand uitleggen waarom er zoveel jongeren dan zo ´eisend´ zijn op een verjaardagsfeestje, zo erg dat ze zelf hun kratten bier en flessen amaretto wel meenemen?Daar waar ruimte is, is alcohol, merk ik op feestjes van mijn kinderen. Als je van te voren al laat weten dat er niks geschonken wordt, er als ouder ongedwongen bij aanwezig bent komt er minder je huis binnen dan wanneer je naïef bent of het gedoogt.
[...]
Je hebt wel gelijk. Het probleem is dat onze generatie de jongeren zoveel verbied dat ze daar een beetje recalcitrant van worden. Tenminste, zo komt het bij mij over.
Wij doen hier niet zo spastisch over alcohol. Dochter (nu 16) heeft mogen proeven en vond het niet lekker. Met 14 na een slokje ´gatver´ uitroepen is lang niet zo stom als wanneer je dat met 18 doet. Ik denk dus dat zij een niet-drinker gaat worden, zoals ik. Ik vind het ook niet lekker, zelfs niet in bijvoorbeeld tiramisu of chocolade mousse. Als daar alcohol in zit proef ik dat meteen. Ik moet zelfs in de bakkerij de kersenvlaaien testen op het gisten .
En oke. Laten we nou eens zeggen dat verbieden echt echt echt helpt.
Kan mij dan iemand uitleggen waarom er zoveel jongeren dan zo ´eisend´ zijn op een verjaardagsfeestje, zo erg dat ze zelf hun kratten bier en flessen amaretto wel meenemen?Daar waar ruimte is, is alcohol, merk ik op feestjes van mijn kinderen. Als je van te voren al laat weten dat er niks geschonken wordt, er als ouder ongedwongen bij aanwezig bent komt er minder je huis binnen dan wanneer je naïef bent of het gedoogt.
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:19
quote:Ceylon schreef op 29 oktober 2016 @ 21:07:
[...]
Je hebt wel gelijk. Het probleem is dat onze generatie de jongeren zoveel verbied dat ze daar een beetje recalcitrant van worden. Tenminste, zo komt het bij mij over.
Wij doen hier niet zo spastisch over alcohol. Dochter (nu 16) heeft mogen proeven en vond het niet lekker. Met 14 na een slokje ´gatver´ uitroepen is lang niet zo stom als wanneer je dat met 18 doet. Ik denk dus dat zij een niet-drinker gaat worden, zoals ik. Ik vind het ook niet lekker, zelfs niet in bijvoorbeeld tiramisu of chocolade mousse. Als daar alcohol in zit proef ik dat meteen. Ik moet zelfs in de bakkerij de kersenvlaaien testen op het gisten .
En oke. Laten we nou eens zeggen dat verbieden echt echt echt helpt.
Kan mij dan iemand uitleggen waarom er zoveel jongeren dan zo ´eisend´ zijn op een verjaardagsfeestje, zo erg dat ze zelf hun kratten bier en flessen amaretto wel meenemen?Zijn dat de pubers waarvan de ouders het verbieden? Want zoals ik al aangaf in mijn omgeving (nu en vroege) zijn dit juist het de kinderen waarvan de ouders denken dat verbieden niet helpt en het normaal vinden dat er gedronken word door pubers.
[...]
Je hebt wel gelijk. Het probleem is dat onze generatie de jongeren zoveel verbied dat ze daar een beetje recalcitrant van worden. Tenminste, zo komt het bij mij over.
Wij doen hier niet zo spastisch over alcohol. Dochter (nu 16) heeft mogen proeven en vond het niet lekker. Met 14 na een slokje ´gatver´ uitroepen is lang niet zo stom als wanneer je dat met 18 doet. Ik denk dus dat zij een niet-drinker gaat worden, zoals ik. Ik vind het ook niet lekker, zelfs niet in bijvoorbeeld tiramisu of chocolade mousse. Als daar alcohol in zit proef ik dat meteen. Ik moet zelfs in de bakkerij de kersenvlaaien testen op het gisten .
En oke. Laten we nou eens zeggen dat verbieden echt echt echt helpt.
Kan mij dan iemand uitleggen waarom er zoveel jongeren dan zo ´eisend´ zijn op een verjaardagsfeestje, zo erg dat ze zelf hun kratten bier en flessen amaretto wel meenemen?Zijn dat de pubers waarvan de ouders het verbieden? Want zoals ik al aangaf in mijn omgeving (nu en vroege) zijn dit juist het de kinderen waarvan de ouders denken dat verbieden niet helpt en het normaal vinden dat er gedronken word door pubers.
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:20
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:24
quote:magneetstrip schreef op 29 oktober 2016 @ 21:10:
[...]
Ik denk niet echt dat daar een verband tussen zit. Het is eerder het beeld dat het normaal is om op feestjes en gelegenheden alcohol te drinken.
Dat beeld klopt toch ook gewoon? Dat doen de meeste volwassenen immers als ze uit eten gaan of visite krijgen. Al is een wijntje voor de lekker natuurlijk heel wat anders dan jezelf onder tafel zuipen.
Waar ik wel met open mond van verbazing naar kijk zijn die zuipprogramma's waar jongeren zich nonstop vol laten lopen en compleet losgeslagen zijn. Dat is idd verre vam gezond. En over studentenverenigingen die vooral om zuipen draaien wil ik liever niet teveel nadenken. Voor t zelfde geld staat zo'n zuipschuit jou over een paar jaar te opereren.
[...]
Ik denk niet echt dat daar een verband tussen zit. Het is eerder het beeld dat het normaal is om op feestjes en gelegenheden alcohol te drinken.
Dat beeld klopt toch ook gewoon? Dat doen de meeste volwassenen immers als ze uit eten gaan of visite krijgen. Al is een wijntje voor de lekker natuurlijk heel wat anders dan jezelf onder tafel zuipen.
Waar ik wel met open mond van verbazing naar kijk zijn die zuipprogramma's waar jongeren zich nonstop vol laten lopen en compleet losgeslagen zijn. Dat is idd verre vam gezond. En over studentenverenigingen die vooral om zuipen draaien wil ik liever niet teveel nadenken. Voor t zelfde geld staat zo'n zuipschuit jou over een paar jaar te opereren.
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:32
Ik zou het drinken van alcohol niet echt een probleem vinden, maar ik zou het niet zelf gaan kopen. Zeker als je er zelf niet constant bij bent. 14-jarigen vind ik nog echt te jong voor alcohol, 21 jaar zou dan natuurlijk wel kunnen. Maar dat kunt je niet maken vind ik en als het er staat heb je er ook geen controle op wie het drink.
Behoorlijk hypocriet, want zelf dronk ik op mijn 12e al (meerdere) drankjes op een feestje. Meestal dronken we dan bacardi breezers. Achteraf vind ik dit veel te jong. Dit was wel altijd onder toezicht van ouders.
Oh, en geen openbare uitnodiging op Facebook zetten he! Dat kan nog wel eens fout gaan...
Behoorlijk hypocriet, want zelf dronk ik op mijn 12e al (meerdere) drankjes op een feestje. Meestal dronken we dan bacardi breezers. Achteraf vind ik dit veel te jong. Dit was wel altijd onder toezicht van ouders.
Oh, en geen openbare uitnodiging op Facebook zetten he! Dat kan nog wel eens fout gaan...
Hakuna matata!
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:35
Ik geloof niet dat verbieden helpt. Echt niet.
Volgens mijn dochter rookt/blowt ongeveer 2/3 van de jongens in haar klas. Ik kan me met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat ál die jongens van thuis uit meekrijgen dat een sigaretje of joint geen probleem is.
En is er een feestje met 30 mensen, drinken er daarvan 28. Volgens de theorie zou er dus maar bij twee een verbod gelden.
Gek genoeg is mijn dochter eentje van die twee die dan niet drinken, maar bij ons geldt geen verbod maar een ´gebruik je gezonde verstand en houdt het bij maximaal twee´.
Volgens mijn dochter rookt/blowt ongeveer 2/3 van de jongens in haar klas. Ik kan me met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat ál die jongens van thuis uit meekrijgen dat een sigaretje of joint geen probleem is.
En is er een feestje met 30 mensen, drinken er daarvan 28. Volgens de theorie zou er dus maar bij twee een verbod gelden.
Gek genoeg is mijn dochter eentje van die twee die dan niet drinken, maar bij ons geldt geen verbod maar een ´gebruik je gezonde verstand en houdt het bij maximaal twee´.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:39
quote:Ceylon schreef op 28 oktober 2016 @ 18:18:
[...]
En ik roep ook wel eens; hoe harder ze het verbieden, hoe meer er gezopen wordt. Is volgens heel veel onderzoeken flauwekul, verbieden helpt echt.
Nou, ik geloof daar dus niks van. Ze zorgen er alleen voor dat hun ouders er niks van merken. Maar de manier waarop ze tegenwoordig met de drank omgaan verschilt toch wel met onze manier hoor. Wij mochten gewoon drinken, geen wet die daar wat van zei en niemand die het boeide. In mijn tijd had je in elk geval geen coma-zuipers.
Afijn. Het is voorbij en je weet nu wat er gebeurt als je kind over een paar weken gaat vragen of ie naar een feestje mag .Daar heb je een goed en bewijsbaar punt. 30 jaar geleden toen het nog niet verboden was en de sixties ouders niet zo moeilijk deden was coma zuipen nog heel erg onbekend oftewel niet bestaand onder jongeren.
[...]
En ik roep ook wel eens; hoe harder ze het verbieden, hoe meer er gezopen wordt. Is volgens heel veel onderzoeken flauwekul, verbieden helpt echt.
Nou, ik geloof daar dus niks van. Ze zorgen er alleen voor dat hun ouders er niks van merken. Maar de manier waarop ze tegenwoordig met de drank omgaan verschilt toch wel met onze manier hoor. Wij mochten gewoon drinken, geen wet die daar wat van zei en niemand die het boeide. In mijn tijd had je in elk geval geen coma-zuipers.
Afijn. Het is voorbij en je weet nu wat er gebeurt als je kind over een paar weken gaat vragen of ie naar een feestje mag .Daar heb je een goed en bewijsbaar punt. 30 jaar geleden toen het nog niet verboden was en de sixties ouders niet zo moeilijk deden was coma zuipen nog heel erg onbekend oftewel niet bestaand onder jongeren.
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:42
quote:nina1966 schreef op 29 oktober 2016 @ 21:39:
[...]
Daar heb je een goed en bewijsbaar punt. 30 jaar geleden toen het nog niet verboden was en de sixties ouders niet zo moeilijk deden was coma zuipen nog heel erg onbekend oftewel niet bestaand onder jongeren.Absoluut wel! Alleen heette het niet zo.
[...]
Daar heb je een goed en bewijsbaar punt. 30 jaar geleden toen het nog niet verboden was en de sixties ouders niet zo moeilijk deden was coma zuipen nog heel erg onbekend oftewel niet bestaand onder jongeren.Absoluut wel! Alleen heette het niet zo.
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:45
quote:Stokstaartjenl schreef op 29 oktober 2016 @ 19:23:
[...]
Het heeft ook wel te maken met de rol die alcohol 'in de maatschappij' speelt. Alcohol drinken is normaal. En voor jongeren is dat een teken van 'volwassen zijn', want hé, als kind mag je het niet.
Maar het zit uiteindelijk veel dieper. Sommige studentenverenigingen zijn eigenlijk gewoon 'geaccepteerd alcoholisme'. Als je als volwassenen geen alcohol drink, krijg je er opmerkingen over. Ik ben op bijeenkomsten geweest waar er keuze was tussen water, wijn en jus de orange. Zakendiners/netwerkborrels waarbij ruimschoots bier/wijn word geschonken. Zelfs wel eens opmerkingen gehad van barmedewerkers dat ze het vreemd vonden dat er geen alcohol bestelt werd.
Alcohol is de norm, niet drinken is afwijkend. Dat krijgen jongeren ook mee.
Nog los van al die reclames van diverse drankmerken die laten zien hoe normaal het is om te drinken, of hoe 'cool' je bent als je drink. Als dergelijke reclames over sigaretten of wiet werden uitgezonden dan was het land te klein, maar alcohol is in Nederland een geaccepteerde drug. Helaas.
Je weet dat bier en wijn de oudste dranken ter wereld zijn hé.
Nog vóór het gezond, of iig niet ongezond, was om water te drinken.
[...]
Het heeft ook wel te maken met de rol die alcohol 'in de maatschappij' speelt. Alcohol drinken is normaal. En voor jongeren is dat een teken van 'volwassen zijn', want hé, als kind mag je het niet.
Maar het zit uiteindelijk veel dieper. Sommige studentenverenigingen zijn eigenlijk gewoon 'geaccepteerd alcoholisme'. Als je als volwassenen geen alcohol drink, krijg je er opmerkingen over. Ik ben op bijeenkomsten geweest waar er keuze was tussen water, wijn en jus de orange. Zakendiners/netwerkborrels waarbij ruimschoots bier/wijn word geschonken. Zelfs wel eens opmerkingen gehad van barmedewerkers dat ze het vreemd vonden dat er geen alcohol bestelt werd.
Alcohol is de norm, niet drinken is afwijkend. Dat krijgen jongeren ook mee.
Nog los van al die reclames van diverse drankmerken die laten zien hoe normaal het is om te drinken, of hoe 'cool' je bent als je drink. Als dergelijke reclames over sigaretten of wiet werden uitgezonden dan was het land te klein, maar alcohol is in Nederland een geaccepteerde drug. Helaas.
Je weet dat bier en wijn de oudste dranken ter wereld zijn hé.
Nog vóór het gezond, of iig niet ongezond, was om water te drinken.
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:50
quote:magneetstrip schreef op 29 oktober 2016 @ 20:54:
[...]
Vroeger wisten we niet dat alcohol heel slecht is voor opgroeiende kinderen.
Maar dat is geen reden om zo gigantisch door te slaan dat de pubers het wel cool moeten vinden als je dan toch veel drinkt.
Wat is er nou mis en een bodempje wijn bij het kerstmaal of een sneeuwitje een enkele keer.
Niemand heeft hersenletsel of lever problemen overgehouden aan die tijd. De meesten hebben ook helemaal de behoefte nooit gehad om je klem te zuipen als de ouders even niet kijken. En dan heb ik het niet over 5 jaar geleden maar over 40 jaar geleden.
[...]
Vroeger wisten we niet dat alcohol heel slecht is voor opgroeiende kinderen.
Maar dat is geen reden om zo gigantisch door te slaan dat de pubers het wel cool moeten vinden als je dan toch veel drinkt.
Wat is er nou mis en een bodempje wijn bij het kerstmaal of een sneeuwitje een enkele keer.
Niemand heeft hersenletsel of lever problemen overgehouden aan die tijd. De meesten hebben ook helemaal de behoefte nooit gehad om je klem te zuipen als de ouders even niet kijken. En dan heb ik het niet over 5 jaar geleden maar over 40 jaar geleden.
zaterdag 29 oktober 2016 om 21:53
quote:sssssst schreef op 29 oktober 2016 @ 20:55:
[...]
Voortschrijdend inzicht heet dat. Ik ben ook van de generatie die los op de achterbank zat. Die bij mijn rokende vader/opa op schoot zat. Die met drie maanden lange vingers kreeg, etc etc
En je leeft nog.
En? schedelbasisfractuur gehad? of is je lever naar de maan of heb je Korsakov?
Inzicht is mooi maar overdrijven zijn we in nederland ook errug goed in.
[...]
Voortschrijdend inzicht heet dat. Ik ben ook van de generatie die los op de achterbank zat. Die bij mijn rokende vader/opa op schoot zat. Die met drie maanden lange vingers kreeg, etc etc
En je leeft nog.
En? schedelbasisfractuur gehad? of is je lever naar de maan of heb je Korsakov?
Inzicht is mooi maar overdrijven zijn we in nederland ook errug goed in.
zaterdag 29 oktober 2016 om 22:12
quote:nina1966 schreef op 29 oktober 2016 @ 21:45:
[...]
Je weet dat bier en wijn de oudste dranken ter wereld zijn hé.
Nog vóór het gezond, of iig niet ongezond, was om water te drinken.
Tja er heeft ook een cocaïnefabriek in Amsterdam gestaan. Moeten wij dat nu ook allemaal gaan gebruiken?
Ooit gehoord van voortschrijdend inzicht? Ooit was het drinkwater zo vervuild dat je beter bier kon drinken (wat toen anders was dan nu, met een lager alcoholpercentage). Nu kan je gewoon water drinken, en weten we wat de consequenties zijn van alcohol drinken.
Jij heb ook al een aantal keer gezegd 'vroeger deden we het ook, en we zijn er niet slechter van geworden'. Dat weet je niet. Je weet niet wat de consequenties zijn geweest van het feit dat jij toen alcohol hebt gedronken, want je hebt maar 1 leven.
Het drinken van alcohol tast de hersenen aan, ook het drinken van 1 glas. Nu is de schade best te overzien, en ik wil ook niet roepen dat we helemaal niet meer moeten drinken. Maar bij jongeren is de schade groter dan bij volwassenen.
Als je jong bent zijn je hersenen in de groei (tot je 23ste). Elke cel die dan afsterft, kan zich niet meer vermenigvuldigen, dus het effect is groter dan bij volwassenen. (In de praktijk is het allemaal iets gecompliceerder natuurlijk, maar dit geeft de strekking goed weer).
[...]
Je weet dat bier en wijn de oudste dranken ter wereld zijn hé.
Nog vóór het gezond, of iig niet ongezond, was om water te drinken.
Tja er heeft ook een cocaïnefabriek in Amsterdam gestaan. Moeten wij dat nu ook allemaal gaan gebruiken?
Ooit gehoord van voortschrijdend inzicht? Ooit was het drinkwater zo vervuild dat je beter bier kon drinken (wat toen anders was dan nu, met een lager alcoholpercentage). Nu kan je gewoon water drinken, en weten we wat de consequenties zijn van alcohol drinken.
Jij heb ook al een aantal keer gezegd 'vroeger deden we het ook, en we zijn er niet slechter van geworden'. Dat weet je niet. Je weet niet wat de consequenties zijn geweest van het feit dat jij toen alcohol hebt gedronken, want je hebt maar 1 leven.
Het drinken van alcohol tast de hersenen aan, ook het drinken van 1 glas. Nu is de schade best te overzien, en ik wil ook niet roepen dat we helemaal niet meer moeten drinken. Maar bij jongeren is de schade groter dan bij volwassenen.
Als je jong bent zijn je hersenen in de groei (tot je 23ste). Elke cel die dan afsterft, kan zich niet meer vermenigvuldigen, dus het effect is groter dan bij volwassenen. (In de praktijk is het allemaal iets gecompliceerder natuurlijk, maar dit geeft de strekking goed weer).
zaterdag 29 oktober 2016 om 22:34
quote:Phaedra_ schreef op 29 oktober 2016 @ 21:42:
[...]
Absoluut wel! Alleen heette het niet zo.Nee? Hoe heette het dan volgens jou?
Maar nee coma zuipen bestond gewoon niet. Je kon op schoolfeesten pisang ambon jus krijgen of bessen up En als er dan een moest kotsen was die stom en werd aangekeken. Dus nee coma zuipen werd gewoon niet gedaan.
Op het platteland kwam dat volgens mij als eerste in, in die zuipketen omdat ze nergens anders terecht konden.
[...]
Absoluut wel! Alleen heette het niet zo.Nee? Hoe heette het dan volgens jou?
Maar nee coma zuipen bestond gewoon niet. Je kon op schoolfeesten pisang ambon jus krijgen of bessen up En als er dan een moest kotsen was die stom en werd aangekeken. Dus nee coma zuipen werd gewoon niet gedaan.
Op het platteland kwam dat volgens mij als eerste in, in die zuipketen omdat ze nergens anders terecht konden.
zaterdag 29 oktober 2016 om 22:37
quote:nina1966 schreef op 29 oktober 2016 @ 22:34:
[...]
Nee? Hoe heette het dan volgens jou?
Maar nee coma zuipen bestond gewoon niet. Je kon op schoolfeesten pisang ambon jus krijgen of bessen up En als er dan een moest kotsen was die stom en werd aangekeken. Dus nee coma zuipen werd gewoon niet gedaan.
Op het platteland kwam dat volgens mij als eerste in, in die zuipketen omdat ze nergens anders terecht konden.
In jouw omgeving niet, in de mijne was het vrij gebruikelijk op feestjes.
Het was gewoon zuipen tot je omviel. Dat was vooral grappig geloof ik.
[...]
Nee? Hoe heette het dan volgens jou?
Maar nee coma zuipen bestond gewoon niet. Je kon op schoolfeesten pisang ambon jus krijgen of bessen up En als er dan een moest kotsen was die stom en werd aangekeken. Dus nee coma zuipen werd gewoon niet gedaan.
Op het platteland kwam dat volgens mij als eerste in, in die zuipketen omdat ze nergens anders terecht konden.
In jouw omgeving niet, in de mijne was het vrij gebruikelijk op feestjes.
Het was gewoon zuipen tot je omviel. Dat was vooral grappig geloof ik.
zaterdag 29 oktober 2016 om 22:38
Vroeger deden we ... vind ik zelf niet zo´n goed argument. Mijn moeder rookte 50 sigaretten per dag, dus ja, ook in de auto. Wat zal ik als kind lekker geroken hebben
Maar er wordt veel onderzocht, door onze generatie. En vervolgens ontdekt. En de kinderen mogen steeds minder. Intussen hangen zij aan smartphone, tablet en tv. En wie weet, wordt er over dertig jaar wel ontdekt dat daar je hersens van smelten. En dan mogen hún kinderen weer geen telefoon totdat ze 18 zijn. Maar wij, de veertigers, worden er ´gewoon´ 100 mee, want wij gaan nog gewoon dood aan kanker.
Afijn. Elke generatie heeft z´n eigen dingen. Maar ik denk toch dat we ervoor moeten waken compleet door te slaan. Nee, wij hadden vroeger geen gordel om. Maar het aantal auto´s was ook echt wel minder. En haalden vaak net de 100 km/h. Ik weet nog dat wij vaak vol spanning meekeken als pa gas gaf op de snelweg, dan kroop ie langzaam van 80 naar 90, en de 100 was echt wel WOW. Als je nu ergens 100 mag op een lege weg heb je de neiging om te denken ´wat een flauwekul´. Maar gordels zijn tegenwoordig toch echt wel verstandig.
In ´mijn tijd´ kwamen de light dranken. Ik drink dat spul al sinds ik 15 ofzo ben. Pas sinds een paar jaar weten ze dat dat niet het gezondste drankje is. En over nog eens tien jaar ofzo mogen kinderen het helemaal niet meer drinken.
Misschien moesten ze eens wat meer tijd en energie steken in het ontwikkelen van gezonde produkten. Maar wat de voedselindustrie voornamelijk nieuw maakt is weer een nieuw soort frisdrank, een ander smaakje chips, een ander zoutje, een nieuwe maaltijdmix. Jammie, een zakje vol zout, suiker, E-nummers en wat dingen die onuitspreekbaar zijn.
Maar ik gok erop dat de volgende generatie ontdekt dat dat allemaal kankerverwekkend is en dat dat daarna voor kinderen ook weer verboden wordt.
En ooit, op een dag, moet misschien zich eens iemand realiseren dat je niet altijd alles kunt verbieden. Want als een puber iets wil, nou, veel succes met hem daarvan te weerhouden.
Maar er wordt veel onderzocht, door onze generatie. En vervolgens ontdekt. En de kinderen mogen steeds minder. Intussen hangen zij aan smartphone, tablet en tv. En wie weet, wordt er over dertig jaar wel ontdekt dat daar je hersens van smelten. En dan mogen hún kinderen weer geen telefoon totdat ze 18 zijn. Maar wij, de veertigers, worden er ´gewoon´ 100 mee, want wij gaan nog gewoon dood aan kanker.
Afijn. Elke generatie heeft z´n eigen dingen. Maar ik denk toch dat we ervoor moeten waken compleet door te slaan. Nee, wij hadden vroeger geen gordel om. Maar het aantal auto´s was ook echt wel minder. En haalden vaak net de 100 km/h. Ik weet nog dat wij vaak vol spanning meekeken als pa gas gaf op de snelweg, dan kroop ie langzaam van 80 naar 90, en de 100 was echt wel WOW. Als je nu ergens 100 mag op een lege weg heb je de neiging om te denken ´wat een flauwekul´. Maar gordels zijn tegenwoordig toch echt wel verstandig.
In ´mijn tijd´ kwamen de light dranken. Ik drink dat spul al sinds ik 15 ofzo ben. Pas sinds een paar jaar weten ze dat dat niet het gezondste drankje is. En over nog eens tien jaar ofzo mogen kinderen het helemaal niet meer drinken.
Misschien moesten ze eens wat meer tijd en energie steken in het ontwikkelen van gezonde produkten. Maar wat de voedselindustrie voornamelijk nieuw maakt is weer een nieuw soort frisdrank, een ander smaakje chips, een ander zoutje, een nieuwe maaltijdmix. Jammie, een zakje vol zout, suiker, E-nummers en wat dingen die onuitspreekbaar zijn.
Maar ik gok erop dat de volgende generatie ontdekt dat dat allemaal kankerverwekkend is en dat dat daarna voor kinderen ook weer verboden wordt.
En ooit, op een dag, moet misschien zich eens iemand realiseren dat je niet altijd alles kunt verbieden. Want als een puber iets wil, nou, veel succes met hem daarvan te weerhouden.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
zaterdag 29 oktober 2016 om 22:38
quote:nina1966 schreef op 29 oktober 2016 @ 22:34:
[...]
Nee? Hoe heette het dan volgens jou?
Maar nee coma zuipen bestond gewoon niet. Je kon op schoolfeesten pisang ambon jus krijgen of bessen up En als er dan een moest kotsen was die stom en werd aangekeken. Dus nee coma zuipen werd gewoon niet gedaan.
Op het platteland kwam dat volgens mij als eerste in, in die zuipketen omdat ze nergens anders terecht konden.Dat jij je het niet herinnert betekent natuurlijk niet dat het niet bestond
[...]
Nee? Hoe heette het dan volgens jou?
Maar nee coma zuipen bestond gewoon niet. Je kon op schoolfeesten pisang ambon jus krijgen of bessen up En als er dan een moest kotsen was die stom en werd aangekeken. Dus nee coma zuipen werd gewoon niet gedaan.
Op het platteland kwam dat volgens mij als eerste in, in die zuipketen omdat ze nergens anders terecht konden.Dat jij je het niet herinnert betekent natuurlijk niet dat het niet bestond
zaterdag 29 oktober 2016 om 22:39
quote:Stokstaartjenl schreef op 29 oktober 2016 @ 22:12:
[...]
Tja er heeft ook een cocaïnefabriek in Amsterdam gestaan. Moeten wij dat nu ook allemaal gaan gebruiken?
Ooit gehoord van voortschrijdend inzicht? Ooit was het drinkwater zo vervuild dat je beter bier kon drinken (wat toen anders was dan nu, met een lager alcoholpercentage). Nu kan je gewoon water drinken, en weten we wat de consequenties zijn van alcohol drinken.
Jij heb ook al een aantal keer gezegd 'vroeger deden we het ook, en we zijn er niet slechter van geworden'. Dat weet je niet. Je weet niet wat de consequenties zijn geweest van het feit dat jij toen alcohol hebt gedronken, want je hebt maar 1 leven.
Het drinken van alcohol tast de hersenen aan, ook het drinken van 1 glas. Nu is de schade best te overzien, en ik wil ook niet roepen dat we helemaal niet meer moeten drinken. Maar bij jongeren is de schade groter dan bij volwassenen.
Als je jong bent zijn je hersenen in de groei (tot je 23ste). Elke cel die dan afsterft, kan zich niet meer vermenigvuldigen, dus het effect is groter dan bij volwassenen. (In de praktijk is het allemaal iets gecompliceerder natuurlijk, maar dit geeft de strekking goed weer).
Je snapt het niet. Omdat er vroeger niet zo anaal over werd gedaan besloten veel kinderen dat ze het niet lekker vinden. En omdat de dwang van "nu moet het want ouders zijn er niet" er niet was werd er gewoon minder gedronken.
Hoe je het ook draait of wend verboden blijft het leukst voor pubers.
Zoals iemand al schreef, het is minder stom om bah te roepen als je 12 bent dan als je 16 bent en je vrienden zijn er bij. Dan trekt je bek en zeg je lekker en drinkt stug door. Peerpresure noemen ze dat.
Ik mocht vroeger roken, nou ja een trekje nemen. Wat vies, en dat heb ik altijd gevonden. Nooit gerookt dus.
Bij etentjes werd altijd gevraagd of ik ook een bodempje wijn wilde of of ik bier wilde proeven. Jak ben dus ergens met mijn 18e pas gaan drinken en dan ook nog omdat ik wijnen moest leren kennen. Vind een wijntje nu heel lekker trouwens
Maar zo veel zuipen dat je niets meer weet? Nee nooit gedaan.
Degene die bij ons in het fietsenhok stonden te roken waren ook altijd degene waar de ouders het niet goed van vonden.
[...]
Tja er heeft ook een cocaïnefabriek in Amsterdam gestaan. Moeten wij dat nu ook allemaal gaan gebruiken?
Ooit gehoord van voortschrijdend inzicht? Ooit was het drinkwater zo vervuild dat je beter bier kon drinken (wat toen anders was dan nu, met een lager alcoholpercentage). Nu kan je gewoon water drinken, en weten we wat de consequenties zijn van alcohol drinken.
Jij heb ook al een aantal keer gezegd 'vroeger deden we het ook, en we zijn er niet slechter van geworden'. Dat weet je niet. Je weet niet wat de consequenties zijn geweest van het feit dat jij toen alcohol hebt gedronken, want je hebt maar 1 leven.
Het drinken van alcohol tast de hersenen aan, ook het drinken van 1 glas. Nu is de schade best te overzien, en ik wil ook niet roepen dat we helemaal niet meer moeten drinken. Maar bij jongeren is de schade groter dan bij volwassenen.
Als je jong bent zijn je hersenen in de groei (tot je 23ste). Elke cel die dan afsterft, kan zich niet meer vermenigvuldigen, dus het effect is groter dan bij volwassenen. (In de praktijk is het allemaal iets gecompliceerder natuurlijk, maar dit geeft de strekking goed weer).
Je snapt het niet. Omdat er vroeger niet zo anaal over werd gedaan besloten veel kinderen dat ze het niet lekker vinden. En omdat de dwang van "nu moet het want ouders zijn er niet" er niet was werd er gewoon minder gedronken.
Hoe je het ook draait of wend verboden blijft het leukst voor pubers.
Zoals iemand al schreef, het is minder stom om bah te roepen als je 12 bent dan als je 16 bent en je vrienden zijn er bij. Dan trekt je bek en zeg je lekker en drinkt stug door. Peerpresure noemen ze dat.
Ik mocht vroeger roken, nou ja een trekje nemen. Wat vies, en dat heb ik altijd gevonden. Nooit gerookt dus.
Bij etentjes werd altijd gevraagd of ik ook een bodempje wijn wilde of of ik bier wilde proeven. Jak ben dus ergens met mijn 18e pas gaan drinken en dan ook nog omdat ik wijnen moest leren kennen. Vind een wijntje nu heel lekker trouwens
Maar zo veel zuipen dat je niets meer weet? Nee nooit gedaan.
Degene die bij ons in het fietsenhok stonden te roken waren ook altijd degene waar de ouders het niet goed van vonden.
zaterdag 29 oktober 2016 om 22:55
quote:Phaedra_ schreef op 29 oktober 2016 @ 22:44:
Hoe kom je er toch op dat er vroeger niet veel gedronken werd?
Op een feestje was nagenoeg iedereen straal bezopen. Overal kots, mensen die out op de grond lagen, pis tegen de muren. Dat was echt niet na 1 drankje hoor.
In mijn tijd niet hoor. Zelfs niet met carnaval.
Of nouja... dan had je wel genoeg volwassenen die wel aardig wat wegkregen. Misschien ligt daar mijn herinneringsprobleem wel. In mijn tijd kregen vrouwen veel vaker rond de 20 kinderen ipv rond de 30. En als ik terugreken, mijn moeder was 19 toen ze mij kreeg. Dus tegen de tijd dat ik puber was, was zij net 30. En mijn opa was toen 50 en zijn moeder 70.
Voor de beeldvorming; mijn dochter is nu 16, ik ben 44 en mijn man 52.
Maar, terug naar mijn moeder. Die lustte met carnaval wel een glaasje. Alleen toen was zij een volwassene met een kindje. En tegenwoordig wordt een 19jarige nog veel meer als kind gezien.
Hoe kom je er toch op dat er vroeger niet veel gedronken werd?
Op een feestje was nagenoeg iedereen straal bezopen. Overal kots, mensen die out op de grond lagen, pis tegen de muren. Dat was echt niet na 1 drankje hoor.
In mijn tijd niet hoor. Zelfs niet met carnaval.
Of nouja... dan had je wel genoeg volwassenen die wel aardig wat wegkregen. Misschien ligt daar mijn herinneringsprobleem wel. In mijn tijd kregen vrouwen veel vaker rond de 20 kinderen ipv rond de 30. En als ik terugreken, mijn moeder was 19 toen ze mij kreeg. Dus tegen de tijd dat ik puber was, was zij net 30. En mijn opa was toen 50 en zijn moeder 70.
Voor de beeldvorming; mijn dochter is nu 16, ik ben 44 en mijn man 52.
Maar, terug naar mijn moeder. Die lustte met carnaval wel een glaasje. Alleen toen was zij een volwassene met een kindje. En tegenwoordig wordt een 19jarige nog veel meer als kind gezien.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
zaterdag 29 oktober 2016 om 22:58
quote:nina1966 schreef op 29 oktober 2016 @ 22:39:
[...]
Je snapt het niet. Omdat er vroeger niet zo anaal over werd gedaan besloten veel kinderen dat ze het niet lekker vinden. En omdat de dwang van "nu moet het want ouders zijn er niet" er niet was werd er gewoon minder gedronken.
Hoe je het ook draait of wend verboden blijft het leukst voor pubers.
Zoals iemand al schreef, het is minder stom om bah te roepen als je 12 bent dan als je 16 bent en je vrienden zijn er bij. Dan trekt je bek en zeg je lekker en drinkt stug door. Peerpresure noemen ze dat.
Ik mocht vroeger roken, nou ja een trekje nemen. Wat vies, en dat heb ik altijd gevonden. Nooit gerookt dus.
Bij etentjes werd altijd gevraagd of ik ook een bodempje wijn wilde of of ik bier wilde proeven. Jak ben dus ergens met mijn 18e pas gaan drinken en dan ook nog omdat ik wijnen moest leren kennen. Vind een wijntje nu heel lekker trouwens
Maar zo veel zuipen dat je niets meer weet? Nee nooit gedaan.
Degene die bij ons in het fietsenhok stonden te roken waren ook altijd degene waar de ouders het niet goed van vonden.
De meerderheid van de jongeren drinkt niet overdadig. Het feit dat er een aantal kinderen bedenkt teveel te zuipen, betekent niet dat de hele generatie het doet. Wat dat betreft is er niets veranderd ten opzicht van 40 jaar geleden.
Jouw voorbeeld met roken klopt niet, want nu roken er minder mensen dan een aantal decenia geleden, juist vanwege zaken als het rookverbod e.d. Dat is juist het voorbeeld dat verbieden wel werkt.
En uiteindelijk moeten ouders doen wat hun goeddunkt mbt de opvoeding van de kinderen. En als ze hun kind een keer een slokje wijn willen laten proeven oid, moeten ze dat vooral doen. Maar dat is iets anders dan op een feestje drank inslaan voor de jongeren. En iedere ouder moet zelf bepalen of hun kind alcohol mag, en hoeveel. Dus een andere ouder kan dat niet gaan bepalen.
Uiteindelijk is denk ik het belangrijkste om het gesprek aan te gaan met de jongeren, niet alleen verbieden, maar ook uitleggen waarom.
Je mag ook pas vanaf je 18e (immidels 16) rijles. Maar het is toch ook niet zo dat iedereen op zijn 14e al een keer een stukje rijdt in de auto van zijn ouders? Nee, daar vinden we de grens wel heel normaal, dus waarom bij alcohol dan niet?
[...]
Je snapt het niet. Omdat er vroeger niet zo anaal over werd gedaan besloten veel kinderen dat ze het niet lekker vinden. En omdat de dwang van "nu moet het want ouders zijn er niet" er niet was werd er gewoon minder gedronken.
Hoe je het ook draait of wend verboden blijft het leukst voor pubers.
Zoals iemand al schreef, het is minder stom om bah te roepen als je 12 bent dan als je 16 bent en je vrienden zijn er bij. Dan trekt je bek en zeg je lekker en drinkt stug door. Peerpresure noemen ze dat.
Ik mocht vroeger roken, nou ja een trekje nemen. Wat vies, en dat heb ik altijd gevonden. Nooit gerookt dus.
Bij etentjes werd altijd gevraagd of ik ook een bodempje wijn wilde of of ik bier wilde proeven. Jak ben dus ergens met mijn 18e pas gaan drinken en dan ook nog omdat ik wijnen moest leren kennen. Vind een wijntje nu heel lekker trouwens
Maar zo veel zuipen dat je niets meer weet? Nee nooit gedaan.
Degene die bij ons in het fietsenhok stonden te roken waren ook altijd degene waar de ouders het niet goed van vonden.
De meerderheid van de jongeren drinkt niet overdadig. Het feit dat er een aantal kinderen bedenkt teveel te zuipen, betekent niet dat de hele generatie het doet. Wat dat betreft is er niets veranderd ten opzicht van 40 jaar geleden.
Jouw voorbeeld met roken klopt niet, want nu roken er minder mensen dan een aantal decenia geleden, juist vanwege zaken als het rookverbod e.d. Dat is juist het voorbeeld dat verbieden wel werkt.
En uiteindelijk moeten ouders doen wat hun goeddunkt mbt de opvoeding van de kinderen. En als ze hun kind een keer een slokje wijn willen laten proeven oid, moeten ze dat vooral doen. Maar dat is iets anders dan op een feestje drank inslaan voor de jongeren. En iedere ouder moet zelf bepalen of hun kind alcohol mag, en hoeveel. Dus een andere ouder kan dat niet gaan bepalen.
Uiteindelijk is denk ik het belangrijkste om het gesprek aan te gaan met de jongeren, niet alleen verbieden, maar ook uitleggen waarom.
Je mag ook pas vanaf je 18e (immidels 16) rijles. Maar het is toch ook niet zo dat iedereen op zijn 14e al een keer een stukje rijdt in de auto van zijn ouders? Nee, daar vinden we de grens wel heel normaal, dus waarom bij alcohol dan niet?
zaterdag 29 oktober 2016 om 23:03
quote:Stokstaartjenl schreef op 29 oktober 2016 @ 22:58:
[...]
Jouw voorbeeld met roken klopt niet, want nu roken er minder mensen dan een aantal decenia geleden, juist vanwege zaken als het rookverbod e.d. Dat is juist het voorbeeld dat verbieden wel werkt.
Als 16-jarige verkocht ik de pakjes marlboro voor 1.75. In guldens.
[...]
Jouw voorbeeld met roken klopt niet, want nu roken er minder mensen dan een aantal decenia geleden, juist vanwege zaken als het rookverbod e.d. Dat is juist het voorbeeld dat verbieden wel werkt.
Als 16-jarige verkocht ik de pakjes marlboro voor 1.75. In guldens.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
zaterdag 29 oktober 2016 om 23:12
Dat het hier niet gebruikelijk is dat kinderen onder de 16 al auto rijden komt omdat ons land te klein en te druk is. Daar waar men op grote lappen grond een ranch heeft leren veel kinderen al rijden zodra ze bij de pedalen kunnen. Maar dus op eigen terrein, niet op de openbare weg. Zelf reed ik als puber al wel tractor op de manege. Daar was toen volgens mij ook nog geen rijbewijs voor nodig voor op de openbare weg.
