Kinderen
alle pijlers
Borstvoeding??Flesvoeding??? hellup???
dinsdag 14 oktober 2008 om 21:52
er zullen wellicht legio topics te vinden zijn over dit onderwerp, maar ik vind de zoekfunctie niet echt handig en om nou even wat duidelijk te hebben dacht ik, ik open een nieuw topic..
Ik ben nu bijna 34 weken zwanger en heb een ( tot nu toe) redelijk zware zwangerschap inclusief zwangerschapsvergiftiging en al.
Ik heb van t begin af aan geroepen dat ik borstvoeding wil geven, maar na een gesprek met mijn echtgenoot ben ik hevig in de twijfel.
Om diverse redenen maar ook omdat ik bij het kraamzorg bureau heb aangegeven dat ik BV ga geven en daarom meer zorg krijg, vind ik eigenlijk dat ik t gewoon moet doen.
Mijn echtgenoot vind echter dat ik er nu al teveel druk op leg, en hij is bang dat ik dan helemaal uitgeput raak... hij zei letterlijk: je kan dan ook niet nog even een nacht doorslapen en mij de voedingen laten doen, want borstvoeding kan ik moeilijk geven!.. en ja daar heeft hij eigenlijk wel gelijk in...het zou niet zo`n probleem voor hem zijn als ik nu gewoon goed slaap, maar de laatste 12 weken heb ik nog geen enkele nacht gewoon doorgeslapen wat ook niet echt bevordelijk is voor je gemoedstoestand!!
Daarnaast is hij van mening dat wanneer je een goede flesvoeding koopt hier alles in zit wat er ook zit in borstvoeding en ergens weet ik het niet meer...
mijn gevoel zegt me dat ik borstvoeding moet geven, dat is wat hoort, dat is er niet voor niks en je kan dat niet over 4 wken alsnog doen.... maar mijn verstand zegt me, ja hij heeft gelijk.....
Wat vinden jullie?? en wat denken jullie?? Ik hoor het graag!!
alvast bedankt!
Ik ben nu bijna 34 weken zwanger en heb een ( tot nu toe) redelijk zware zwangerschap inclusief zwangerschapsvergiftiging en al.
Ik heb van t begin af aan geroepen dat ik borstvoeding wil geven, maar na een gesprek met mijn echtgenoot ben ik hevig in de twijfel.
Om diverse redenen maar ook omdat ik bij het kraamzorg bureau heb aangegeven dat ik BV ga geven en daarom meer zorg krijg, vind ik eigenlijk dat ik t gewoon moet doen.
Mijn echtgenoot vind echter dat ik er nu al teveel druk op leg, en hij is bang dat ik dan helemaal uitgeput raak... hij zei letterlijk: je kan dan ook niet nog even een nacht doorslapen en mij de voedingen laten doen, want borstvoeding kan ik moeilijk geven!.. en ja daar heeft hij eigenlijk wel gelijk in...het zou niet zo`n probleem voor hem zijn als ik nu gewoon goed slaap, maar de laatste 12 weken heb ik nog geen enkele nacht gewoon doorgeslapen wat ook niet echt bevordelijk is voor je gemoedstoestand!!
Daarnaast is hij van mening dat wanneer je een goede flesvoeding koopt hier alles in zit wat er ook zit in borstvoeding en ergens weet ik het niet meer...
mijn gevoel zegt me dat ik borstvoeding moet geven, dat is wat hoort, dat is er niet voor niks en je kan dat niet over 4 wken alsnog doen.... maar mijn verstand zegt me, ja hij heeft gelijk.....
Wat vinden jullie?? en wat denken jullie?? Ik hoor het graag!!
alvast bedankt!
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
donderdag 16 oktober 2008 om 11:25
sorry, heb helemaal niet de reacties dooprgelezen want weinig tijd. Maar mijn eerste reactie is: als je het wilt moet je het dòen. Het is prachtig, makkelijk en het beste. Bovendien is het doorslapen bij flesvoeding ook niet gegarandeerd...ik ken zat vrouwen die toch niet slapen ook al gaat hun vent eruit. Helaas is minder goed slapen iets wat hoort bij moeder worden, krijg je zomaar kado!
donderdag 16 oktober 2008 om 11:25
donderdag 16 oktober 2008 om 11:26
quote:bentetje73 schreef op 16 oktober 2008 @ 11:25:
sorry, heb helemaal niet de reacties dooprgelezen want weinig tijd. Maar mijn eerste reactie is: als je het wilt moet je het dòen. Het is prachtig, makkelijk en het beste. Bovendien is het doorslapen bij flesvoeding ook niet gegarandeerd...ik ken zat vrouwen die toch niet slapen ook al gaat hun vent eruit. Helaas is minder goed slapen iets wat hoort bij moeder worden, krijg je zomaar kado!En een gegeven paard...
sorry, heb helemaal niet de reacties dooprgelezen want weinig tijd. Maar mijn eerste reactie is: als je het wilt moet je het dòen. Het is prachtig, makkelijk en het beste. Bovendien is het doorslapen bij flesvoeding ook niet gegarandeerd...ik ken zat vrouwen die toch niet slapen ook al gaat hun vent eruit. Helaas is minder goed slapen iets wat hoort bij moeder worden, krijg je zomaar kado!En een gegeven paard...
donderdag 16 oktober 2008 om 11:27
donderdag 16 oktober 2008 om 11:27
mirjam, inderdaad vind ik het aannememelijker dat het hogere intelligentieniveau van bv-kinderen (aangenomen dat dat er is) een gevolg is van het (in het algemeen) hogere intelligentieniveau van de ouders. Het schijnt een feit te zijn dat bv-kinderen vaker uit hoog-opgeleide gezinnen komen (al lijkt dit de laatste tijd wel te veranderen), en het is ook wel duidelijk dat intelligentie grotendeels door erfelijke factoren bepaald wordt. Ik vind het zelf zeer aannemelijk dat dit de verklaring is voor het hogere iq bij bv-kinderen, maar ook dát is natuurlijk niet bewezen.
Belangrijker lijkt me dat het dus zeker niet bewezen is dat kinderen intelligenter worden door bv. (en ik vraag me ook sterk af of je zoiets uberhaupt zou kúnnen bewijzen, zie een van mijn eerdere posts). Daarmee hoeft het natuurlijk geen onzin te zijn, maar mag het wat mij betreft niet gebruikt worden als argument om voor bv te kiezen. En al helemaal niet als argument om géén flesvoeding te geven, als je begrijpt wat ik bedoel. (Zoiets wordt al snel omgedraaid: "als je je kind flesvoeding geeft wordt het dom")
Belangrijker lijkt me dat het dus zeker niet bewezen is dat kinderen intelligenter worden door bv. (en ik vraag me ook sterk af of je zoiets uberhaupt zou kúnnen bewijzen, zie een van mijn eerdere posts). Daarmee hoeft het natuurlijk geen onzin te zijn, maar mag het wat mij betreft niet gebruikt worden als argument om voor bv te kiezen. En al helemaal niet als argument om géén flesvoeding te geven, als je begrijpt wat ik bedoel. (Zoiets wordt al snel omgedraaid: "als je je kind flesvoeding geeft wordt het dom")
donderdag 16 oktober 2008 om 11:29
Wat je overigens in die onderzoeken allemaal niet terugvindt en wat voor mij ook een belangrijke motivatie was om borstvoeding te gaan geven, is dat moedermelk minder belastend is voor de nieren. Aan flesvoeding zitten limieten, omdat de nieren van een baby meer niet aankunnen. Aan borstvoeding zitten die limieten niet. Mijn eigen conclusie was dat het laatste dus minder belastend is. Bij een kind dat mogelijk een nierziekte kan ontwikkelen, vond ik die motivatie in ons geval wel belangrijk. Zonder dat er ook maar een letter wetenschappelijk van aangetoond is overigens, althans: niet bij mijn weten, dat moedermelk daar een positief effect op kan hebben of dat poedermelk er ook maar een negatief effect op kan hebben.
donderdag 16 oktober 2008 om 11:29
Zie je, Q, toch die hormonen
Over die verwaarloosbaarheid: je schreef vandaag toch echt dat "Ter preventie daarvan (wat heel vaak geroepen wordt, dat borstvoeding allergieën voorkomt), is de rol van borstvoeding verwaarloosbaar."
En verder blijf ik het met Arwen eens: BV is voor mij eerste keus, en voor het geval dat is er een alternatief. Op welk moment je besluit dat "het geval dat" is aangebroken, zal per persoon varieren.
Over die verwaarloosbaarheid: je schreef vandaag toch echt dat "Ter preventie daarvan (wat heel vaak geroepen wordt, dat borstvoeding allergieën voorkomt), is de rol van borstvoeding verwaarloosbaar."
En verder blijf ik het met Arwen eens: BV is voor mij eerste keus, en voor het geval dat is er een alternatief. Op welk moment je besluit dat "het geval dat" is aangebroken, zal per persoon varieren.
donderdag 16 oktober 2008 om 11:30
donderdag 16 oktober 2008 om 11:37
Ik geef ook borstvoeding en heb altijd alles gegeten en gedronken wat ik wilde (ik drink sowieso geen alchohol). Dochter heeft er nooit last van gehad. Na de kraamweek ging ik weer chocola eten en dochter kreeg krampjes. Maar toen ik stopte met de chocola eten, had ze nog steeds krampjes. Dat hoort er nu eenmaal bij en hoeft niet altijd te maken te hebben met wat je eet. Als je het idee hebt dat je kindje last heeft van hetgene wat je eet, kan je het laten staan en kijken of het dan beter gaat. Maar bij voorbaat bepaald eten weglaten zou ik niet doen.
donderdag 16 oktober 2008 om 11:41
quote:qwertu schreef op 16 oktober 2008 @ 10:35:
Maar goed. Mijn punt in dezen is dat ik het vooral belangrijk vind dat er eerlijke informatie gegeven wordt. Ik denk, Poohoo, dat dat meer is waar mijn hart zo groot voor is. Dat ik vind dat mensen hun keuzes moeten maken op basis van eerlijke en ware informatie.
Eerlijke informatie is moeilijk medisch te onderbouwen om dat je daar eigenlijk alleeen die onderzoeken voor kan gebruiken die onafhankelijk zijn uitgevoerd. Dus waar geen sponsoring is toegepast. Want hoe goed de bedoelingen van de onderzoeker, de sponsor heeft wel invloed op hoe en waar de onderzoeksresultaten naar buiten komen en waar de nuance gelegt word. Ik probeer dus redelijk kritisch te kijken naar de achtergronden van de onderzoeken... zo moeilijk!
Daarnaast: borstvoeding legt een beschermende laag in de darmen aan. Die zorgt ervoor dat lichaamsvreemde stoffen minder makkelijk in de bloedaan van de baby komen. Totdat de darmen iets verder gerijpt zijn en dit zelf gat doen. Daardoor verlopen allergische reacties vaak milder. Ik heb een gespecialiseerde dieettist gesproken die op dit vlak infi had verzameld en die gaf aan dat allergiën niet te voorkomen zijn, maar door het kindrlijf een gezonde start mee te geven, kan je wel de gevolgen beter aan. (beetje kromme zin)
Maar goed. Mijn punt in dezen is dat ik het vooral belangrijk vind dat er eerlijke informatie gegeven wordt. Ik denk, Poohoo, dat dat meer is waar mijn hart zo groot voor is. Dat ik vind dat mensen hun keuzes moeten maken op basis van eerlijke en ware informatie.
Eerlijke informatie is moeilijk medisch te onderbouwen om dat je daar eigenlijk alleeen die onderzoeken voor kan gebruiken die onafhankelijk zijn uitgevoerd. Dus waar geen sponsoring is toegepast. Want hoe goed de bedoelingen van de onderzoeker, de sponsor heeft wel invloed op hoe en waar de onderzoeksresultaten naar buiten komen en waar de nuance gelegt word. Ik probeer dus redelijk kritisch te kijken naar de achtergronden van de onderzoeken... zo moeilijk!
Daarnaast: borstvoeding legt een beschermende laag in de darmen aan. Die zorgt ervoor dat lichaamsvreemde stoffen minder makkelijk in de bloedaan van de baby komen. Totdat de darmen iets verder gerijpt zijn en dit zelf gat doen. Daardoor verlopen allergische reacties vaak milder. Ik heb een gespecialiseerde dieettist gesproken die op dit vlak infi had verzameld en die gaf aan dat allergiën niet te voorkomen zijn, maar door het kindrlijf een gezonde start mee te geven, kan je wel de gevolgen beter aan. (beetje kromme zin)
donderdag 16 oktober 2008 om 11:41
donderdag 16 oktober 2008 om 11:43
Lilla, bij mij ging het specifiek om de belasting van de nieren an sich, los van de limieten dus. Mijn redenatie is dat als er een limiet aan zit, je per dosis waarschijnlijk ook wel een grotere belasting zult hebben. Ik weet niet of die redenatie waar is, maar in ons geval (erfelijke nierziekte) vond ik boerenverstand voldoende om 'm in het rijtje "voordelen van borstvoeding" te zetten bij mijn persoonlijke afweging.
donderdag 16 oktober 2008 om 11:49
quote:Lilla schreef op 16 oktober 2008 @ 11:27:
mirjam, inderdaad vind ik het aannememelijker dat het hogere intelligentieniveau van bv-kinderen (aangenomen dat dat er is) een gevolg is van het (in het algemeen) hogere intelligentieniveau van de ouders. Het schijnt een feit te zijn dat bv-kinderen vaker uit hoog-opgeleide gezinnen komen (al lijkt dit de laatste tijd wel te veranderen), en het is ook wel duidelijk dat intelligentie grotendeels door erfelijke factoren bepaald wordt. Ik vind het zelf zeer aannemelijk dat dit de verklaring is voor het hogere iq bij bv-kinderen, maar ook dát is natuurlijk niet bewezen.
Lilla, wat jij hier nu op een donderdagochtend achter je computer bedacht hebt, hebben de onderzoekers die zich hiermee bezig gehouden hebben ook bedacht. Daar wordt dus voor gecorrigeerd in dit soort onderzoeken. Er zijn ook wel ideeen over welke bestanddelen in borstvoeding belangrijk zijn bij de ontwikkeling van de hersenen (bepaalde vetzuren).
mirjam, inderdaad vind ik het aannememelijker dat het hogere intelligentieniveau van bv-kinderen (aangenomen dat dat er is) een gevolg is van het (in het algemeen) hogere intelligentieniveau van de ouders. Het schijnt een feit te zijn dat bv-kinderen vaker uit hoog-opgeleide gezinnen komen (al lijkt dit de laatste tijd wel te veranderen), en het is ook wel duidelijk dat intelligentie grotendeels door erfelijke factoren bepaald wordt. Ik vind het zelf zeer aannemelijk dat dit de verklaring is voor het hogere iq bij bv-kinderen, maar ook dát is natuurlijk niet bewezen.
Lilla, wat jij hier nu op een donderdagochtend achter je computer bedacht hebt, hebben de onderzoekers die zich hiermee bezig gehouden hebben ook bedacht. Daar wordt dus voor gecorrigeerd in dit soort onderzoeken. Er zijn ook wel ideeen over welke bestanddelen in borstvoeding belangrijk zijn bij de ontwikkeling van de hersenen (bepaalde vetzuren).
donderdag 16 oktober 2008 om 11:54
quote:Poohoo schreef op 16 oktober 2008 @ 11:41:
[...]
Eerlijke informatie is moeilijk medisch te onderbouwen om dat je daar eigenlijk alleeen die onderzoeken voor kan gebruiken die onafhankelijk zijn uitgevoerd. Dus waar geen sponsoring is toegepast. Want hoe goed de bedoelingen van de onderzoeker, de sponsor heeft wel invloed op hoe en waar de onderzoeksresultaten naar buiten komen en waar de nuance gelegt word. Ik probeer dus redelijk kritisch te kijken naar de achtergronden van de onderzoeken... zo moeilijk!
Daarnaast: borstvoeding legt een beschermende laag in de darmen aan. Die zorgt ervoor dat lichaamsvreemde stoffen minder makkelijk in de bloedaan van de baby komen. Totdat de darmen iets verder gerijpt zijn en dit zelf gat doen. Daardoor verlopen allergische reacties vaak milder. Ik heb een gespecialiseerde dieettist gesproken die op dit vlak infi had verzameld en die gaf aan dat allergiën niet te voorkomen zijn, maar door het kindrlijf een gezonde start mee te geven, kan je wel de gevolgen beter aan. (beetje kromme zin)
Die informatie heb ik ook gevonden. Maar eigenlijk vind ik dat steeds terug, dat borstvoeding vooral positief effect heeft als er al verhoogde kans op allergieën is of als de allergie al bestaat. De grootste kans op allergie ontstaat door erfelijkheid. Daar verander je niets aan, al geef je honderd jaar borstvoeding. Hooguit kun je het verloop van de allergie beïnvloeden.
Bij een (in potentie) gezond kind, van gezonde ouders, is de kans op allergie ontzettend klein. En je kunt je afvragen of je voor die ouders moet schermen met een positief effect dat in hun geval verwaarloosbaar klein is (immers: het probleem is niet aan de orde).
Het klinkt mij een beetje in de oren als een diabetes-dieet meegeven aan mensen die geen diabetes hebben. Natuurlijk is het gemiddelde diabetes-dieet (gezond eten, voldoende groente en fruit, verspreid over de dag, niet te grote porties, niet te veel en vooral te snelle koolhydraten) voor ieder mens gezonder. Maar waar het voor een diabetespatiënt noodzakelijk is om zich eraan te houden, zal het voor een gezond mens veel marginaler zijn welke effecten zo'n dieet heeft. Iets vergelijkbaars geldt, voor zover ik dat uit de onderzoeken begrepen heb, voor borstvoeding ook als het gaat om allergie-preventie. Als je al kans op een kwaal hebt, dan is het het verstandigst om bijbehorend dieet te volgen. Als je die kans niet hebt, dan kun je je de risico's van een ongezonder dieet gewoon (of op z'n minst: makkelijker) permitteren.
[...]
Eerlijke informatie is moeilijk medisch te onderbouwen om dat je daar eigenlijk alleeen die onderzoeken voor kan gebruiken die onafhankelijk zijn uitgevoerd. Dus waar geen sponsoring is toegepast. Want hoe goed de bedoelingen van de onderzoeker, de sponsor heeft wel invloed op hoe en waar de onderzoeksresultaten naar buiten komen en waar de nuance gelegt word. Ik probeer dus redelijk kritisch te kijken naar de achtergronden van de onderzoeken... zo moeilijk!
Daarnaast: borstvoeding legt een beschermende laag in de darmen aan. Die zorgt ervoor dat lichaamsvreemde stoffen minder makkelijk in de bloedaan van de baby komen. Totdat de darmen iets verder gerijpt zijn en dit zelf gat doen. Daardoor verlopen allergische reacties vaak milder. Ik heb een gespecialiseerde dieettist gesproken die op dit vlak infi had verzameld en die gaf aan dat allergiën niet te voorkomen zijn, maar door het kindrlijf een gezonde start mee te geven, kan je wel de gevolgen beter aan. (beetje kromme zin)
Die informatie heb ik ook gevonden. Maar eigenlijk vind ik dat steeds terug, dat borstvoeding vooral positief effect heeft als er al verhoogde kans op allergieën is of als de allergie al bestaat. De grootste kans op allergie ontstaat door erfelijkheid. Daar verander je niets aan, al geef je honderd jaar borstvoeding. Hooguit kun je het verloop van de allergie beïnvloeden.
Bij een (in potentie) gezond kind, van gezonde ouders, is de kans op allergie ontzettend klein. En je kunt je afvragen of je voor die ouders moet schermen met een positief effect dat in hun geval verwaarloosbaar klein is (immers: het probleem is niet aan de orde).
Het klinkt mij een beetje in de oren als een diabetes-dieet meegeven aan mensen die geen diabetes hebben. Natuurlijk is het gemiddelde diabetes-dieet (gezond eten, voldoende groente en fruit, verspreid over de dag, niet te grote porties, niet te veel en vooral te snelle koolhydraten) voor ieder mens gezonder. Maar waar het voor een diabetespatiënt noodzakelijk is om zich eraan te houden, zal het voor een gezond mens veel marginaler zijn welke effecten zo'n dieet heeft. Iets vergelijkbaars geldt, voor zover ik dat uit de onderzoeken begrepen heb, voor borstvoeding ook als het gaat om allergie-preventie. Als je al kans op een kwaal hebt, dan is het het verstandigst om bijbehorend dieet te volgen. Als je die kans niet hebt, dan kun je je de risico's van een ongezonder dieet gewoon (of op z'n minst: makkelijker) permitteren.
donderdag 16 oktober 2008 om 12:05
Miffy, heb je gelijk in. Maar hoe kan dat dan gecorrigeerd worden? Volgens mij kán je gewoon als onderzoeker niet precies weten welk "stukje hogere intelligentie" waar vandaan komt. Als het nu nog alleen zou gaan om de erfelijke factor en de bv is het misschien nog te doen, maar er kunnen zo veel meer factoren meespelen (omgeving, opvoeding, enz enz). Er bestaat alleen al zo veel discussie over wat intelligentie nou precies is...
Maar je hebt natuurlijk gelijk dat die onderzoekers echt wel rekening houden met al deze factoren, en natuurlijk veel beter dan ik hier even snel kan verzinnen. Neemt niet weg dat het bewijs dus (nog) niet is geleverd, en dit m.i. dus ook niet als feitelijk argument vóór borstvoeding genoemd kan worden, zoals wél gedaan wordt op sommige voorlichtingen.
qwertu, ik snap wat je zegt, je redenatie t.a.v. de limieten en de belasting voor de nieren klinkt logisch!
Maar je hebt natuurlijk gelijk dat die onderzoekers echt wel rekening houden met al deze factoren, en natuurlijk veel beter dan ik hier even snel kan verzinnen. Neemt niet weg dat het bewijs dus (nog) niet is geleverd, en dit m.i. dus ook niet als feitelijk argument vóór borstvoeding genoemd kan worden, zoals wél gedaan wordt op sommige voorlichtingen.
qwertu, ik snap wat je zegt, je redenatie t.a.v. de limieten en de belasting voor de nieren klinkt logisch!
donderdag 16 oktober 2008 om 12:09
quote:Miffy schreef op 16 oktober 2008 @ 11:29:
Zie je, Q, toch die hormonen
Over die verwaarloosbaarheid: je schreef vandaag toch echt dat "Ter preventie daarvan (wat heel vaak geroepen wordt, dat borstvoeding allergieën voorkomt), is de rol van borstvoeding verwaarloosbaar."
Ik had niet mogen suggereren dat die informatie uit het advies kwam. Maar op het totaal gaat het om percentages van percentages, die in beginsel al heel klein zijn. Het effect op dat kleine percentage was er weliswaar (en significant), maar op het totaal maakt dat niet meer dan een druppel op een gloeiende plaat.
Ik was tot ik die informatie las in de veronderstelling dat het om aanzienlijke getallen ging, waardoor het inderdaad nodig was dat álle vrouwen op het hart gedrukt werd dat ze op gebied van allergieën een slechte keuze zouden maken als ze voor flesvoeding zouden kiezen. Ik heb daar zelf buikpijn van gehad, vanuit de veronderstelling (toen: wetenschap) dat ik geen keuze had hierin. Toen ik er meer over ging lezen, was ik eigenlijk stomverbaasd hoe klein die effecten maar waren. Het gaat niet om die 33% op het totaal met betrekking tot middenoorontsteking en ook niet om die 20 tot 45% extra kans op astma of allergie door roken van de ouders, met name van de moeder tijdens de zwangerschap. Mijn verontwaardiging hierover was wellicht ingegeven door de hormonen, ja. Maar de feiten zijn niet opeens alsnog overweldigend geworden omdat ik wel zelf borstvoeding bleek te mogen geven.
quote:En verder blijf ik het met Arwen eens: BV is voor mij eerste keus, en voor het geval dat is er een alternatief. Op welk moment je besluit dat "het geval dat" is aangebroken, zal per persoon varieren.En daar ben ik het helemaal mee eens.
Zie je, Q, toch die hormonen
Over die verwaarloosbaarheid: je schreef vandaag toch echt dat "Ter preventie daarvan (wat heel vaak geroepen wordt, dat borstvoeding allergieën voorkomt), is de rol van borstvoeding verwaarloosbaar."
Ik had niet mogen suggereren dat die informatie uit het advies kwam. Maar op het totaal gaat het om percentages van percentages, die in beginsel al heel klein zijn. Het effect op dat kleine percentage was er weliswaar (en significant), maar op het totaal maakt dat niet meer dan een druppel op een gloeiende plaat.
Ik was tot ik die informatie las in de veronderstelling dat het om aanzienlijke getallen ging, waardoor het inderdaad nodig was dat álle vrouwen op het hart gedrukt werd dat ze op gebied van allergieën een slechte keuze zouden maken als ze voor flesvoeding zouden kiezen. Ik heb daar zelf buikpijn van gehad, vanuit de veronderstelling (toen: wetenschap) dat ik geen keuze had hierin. Toen ik er meer over ging lezen, was ik eigenlijk stomverbaasd hoe klein die effecten maar waren. Het gaat niet om die 33% op het totaal met betrekking tot middenoorontsteking en ook niet om die 20 tot 45% extra kans op astma of allergie door roken van de ouders, met name van de moeder tijdens de zwangerschap. Mijn verontwaardiging hierover was wellicht ingegeven door de hormonen, ja. Maar de feiten zijn niet opeens alsnog overweldigend geworden omdat ik wel zelf borstvoeding bleek te mogen geven.
quote:En verder blijf ik het met Arwen eens: BV is voor mij eerste keus, en voor het geval dat is er een alternatief. Op welk moment je besluit dat "het geval dat" is aangebroken, zal per persoon varieren.En daar ben ik het helemaal mee eens.
donderdag 16 oktober 2008 om 12:18
quote:Lilla schreef op 16 oktober 2008 @ 12:05:
Neemt niet weg dat het bewijs dus (nog) niet is geleverd, en dit m.i. dus ook niet als feitelijk argument vóór borstvoeding genoemd kan worden, zoals wél gedaan wordt op sommige voorlichtingen.
Eens. Dat is precies wat ik probeer te zeggen met dat "verwaarloosbaar", dat er in de promotiepraat gedaan wordt alsof het gaat om zekerheden die betrekking hebben op hoge percentages, liefst over chronische zaken als astma of allergie. Met "het enige wat we zeker weten is dat het 33% minder kans op middenoorontstekingen geeft en 50% minder kans op maag-darminfecties, maar voor de rest zijn we er nog niet uit en weten we het nog niet zeker en als we het al vermoeden, gaat het om kleine percentages" win je natuurlijk ook geen zieltjes.
Neemt niet weg dat het bewijs dus (nog) niet is geleverd, en dit m.i. dus ook niet als feitelijk argument vóór borstvoeding genoemd kan worden, zoals wél gedaan wordt op sommige voorlichtingen.
Eens. Dat is precies wat ik probeer te zeggen met dat "verwaarloosbaar", dat er in de promotiepraat gedaan wordt alsof het gaat om zekerheden die betrekking hebben op hoge percentages, liefst over chronische zaken als astma of allergie. Met "het enige wat we zeker weten is dat het 33% minder kans op middenoorontstekingen geeft en 50% minder kans op maag-darminfecties, maar voor de rest zijn we er nog niet uit en weten we het nog niet zeker en als we het al vermoeden, gaat het om kleine percentages" win je natuurlijk ook geen zieltjes.
donderdag 16 oktober 2008 om 12:23
quote:layla1969 schreef op 16 oktober 2008 @ 08:52:
@ Sweety, je hebt zelf nog geen bv gegeven neem ik aan? Ik heb zelf 6 maanden gevoed en gewoon alles gegeten wat ik normaal ook eet. En nee, ik drink geen liters sinaasappelsap, af en toe een glaasje. Mijn dochter heeft er geen last van gehad, darmkrampjes krijgen alle baby's omdat deze nog niet gerijpt zijn, of je nu fles-of borstvoeding geeft maakt niet uit.
Klopt maar dat is dan ook juist de reden dat ik zo graag informatie wil.
En als je dan te horen krijgt op de BV cursus dat je dit en dat beter kunt minderen tja..dan neem ik dat maar aan juist omdat ik nog geen ervaring heb.
En als iemand dan roept dat dat kant en klare onzin is ja wat moet ik dan??
Je krijgt van alle kanten zoveel tegenstrijdigheden dat het gaat duizelen.
Ik hoop in ieder geval dat het gaat slagen want ik ben er wel voor.
@ Sweety, je hebt zelf nog geen bv gegeven neem ik aan? Ik heb zelf 6 maanden gevoed en gewoon alles gegeten wat ik normaal ook eet. En nee, ik drink geen liters sinaasappelsap, af en toe een glaasje. Mijn dochter heeft er geen last van gehad, darmkrampjes krijgen alle baby's omdat deze nog niet gerijpt zijn, of je nu fles-of borstvoeding geeft maakt niet uit.
Klopt maar dat is dan ook juist de reden dat ik zo graag informatie wil.
En als je dan te horen krijgt op de BV cursus dat je dit en dat beter kunt minderen tja..dan neem ik dat maar aan juist omdat ik nog geen ervaring heb.
En als iemand dan roept dat dat kant en klare onzin is ja wat moet ik dan??
Je krijgt van alle kanten zoveel tegenstrijdigheden dat het gaat duizelen.
Ik hoop in ieder geval dat het gaat slagen want ik ben er wel voor.
donderdag 16 oktober 2008 om 12:24
quote:qwertu schreef op 16 oktober 2008 @ 11:54:
[...]
Bij een (in potentie) gezond kind, van gezonde ouders, is de kans op allergie ontzettend klein. En je kunt je afvragen of je voor die ouders moet schermen met een positief effect dat in hun geval verwaarloosbaar klein is (immers: het probleem is niet aan de orde).
Nou, dat "ontzettend klein" valt wel tegen hoor. Allergie is nu net een voorbeeld van een gezondheidsprobleem dat relatief vaak voorkomt; astma is de meest voorkomende chronische ziekte onder kinderen. Vaker bij kinderen van allergische ouders inderdaad, maar ook bij kinderen van niet-allergische ouders. Sterker nog, de meeste kinderen met astma en allergie worden uit ouders zonder astma of allergie geboren (zie het GR advies uit 2007).
[...]
Bij een (in potentie) gezond kind, van gezonde ouders, is de kans op allergie ontzettend klein. En je kunt je afvragen of je voor die ouders moet schermen met een positief effect dat in hun geval verwaarloosbaar klein is (immers: het probleem is niet aan de orde).
Nou, dat "ontzettend klein" valt wel tegen hoor. Allergie is nu net een voorbeeld van een gezondheidsprobleem dat relatief vaak voorkomt; astma is de meest voorkomende chronische ziekte onder kinderen. Vaker bij kinderen van allergische ouders inderdaad, maar ook bij kinderen van niet-allergische ouders. Sterker nog, de meeste kinderen met astma en allergie worden uit ouders zonder astma of allergie geboren (zie het GR advies uit 2007).
donderdag 16 oktober 2008 om 12:40
Ik moet zeggen dat ik het wel een beetje met je eens ben. Sommige voordelen van bv vind ik echt vergezocht en niet onderbouwd. Wat dat betreft erger ik me wel eens hier op het forum (iedereen verwijst steeds weer naar diezelfde site met die 100 punten ofzo erop).
Voor mij is het zoals zovelen hier al gezegd hebben: je geeft gewoon bv, en als dat niet gaat is er een alternatief. Met bij voorbaat niet proberen zonder goede reden heb ik moeite (en onsexy voedingsbh's vind ik geen goede reden).
Voor mij is het zoals zovelen hier al gezegd hebben: je geeft gewoon bv, en als dat niet gaat is er een alternatief. Met bij voorbaat niet proberen zonder goede reden heb ik moeite (en onsexy voedingsbh's vind ik geen goede reden).
donderdag 16 oktober 2008 om 12:43
quote:nippo schreef op 16 oktober 2008 @ 12:40:
Voor mij is het zoals zovelen hier al gezegd hebben: je geeft gewoon bv, en als dat niet gaat is er een alternatief. Met bij voorbaat niet proberen zonder goede reden heb ik moeite (en onsexy voedingsbh's vind ik geen goede reden).Quertu, een beetje laat maar het was mijn bedoeling niet om dwingend over te komen: het is zoals het hier staat "je geeft gewoon bv", niet meer en niet minder, gewoon vanzelfsprekend.
Voor mij is het zoals zovelen hier al gezegd hebben: je geeft gewoon bv, en als dat niet gaat is er een alternatief. Met bij voorbaat niet proberen zonder goede reden heb ik moeite (en onsexy voedingsbh's vind ik geen goede reden).Quertu, een beetje laat maar het was mijn bedoeling niet om dwingend over te komen: het is zoals het hier staat "je geeft gewoon bv", niet meer en niet minder, gewoon vanzelfsprekend.
