Kinderen
alle pijlers
Co-sleepen
maandag 20 februari 2012 om 22:20
Hier op het Viva forum is co-sleepen naar mijn idee meer regel dan uitzondering. Omdat ik in mijn omgeving niemand ken die dit doet, vroeg ik me iets af; ga je als ouder tegelijkertijd naar bed met je kind? Want als je dat niet doet, dan ligt je kind dus eerst een tijd alleen in het co-sleep bedje, maar dan is het idee er achter toch weg? Dan zou je hem/haar toch net zo goed meteen in zijn/haar eigen bed kunnen leggen?
Verhelder mij!
Verhelder mij!
dinsdag 21 februari 2012 om 22:18
dinsdag 21 februari 2012 om 22:24
quote:wen schreef op 21 februari 2012 @ 22:19:
Daarmee toon je trouwens natuurlijk niet keihard aan dat je wiegendood ermee voorkomt (dat zou een ware co-sleeprage veroorzaken vermoed ik), maar dat het een rol kan spelen lijkt wel heel aannemelijk.Ik vind dat een lastige bewering, ondanks het slaaplab. Er blijven in de daadwerkelijke leefomgeving te veel invloedsfactoren een rol spelen (afstand tot de moeder, soort huis, isolatie, temperatuur, kleding, voeding, algehele gezondheid enzovoorts). Zo zou het zo maar kunnen zijn, dat lichaamstemperatuur en omgevingstemperatuur van grote invloed zijn. Misschien is het iets in de hersenen, dat nou eenmaal zo werkt en door niets externs te beinvloeden is. Wellicht is slaaphouding verreweg het meest belangrijk. En zo kan ik nog even doorgaan.
Daarmee toon je trouwens natuurlijk niet keihard aan dat je wiegendood ermee voorkomt (dat zou een ware co-sleeprage veroorzaken vermoed ik), maar dat het een rol kan spelen lijkt wel heel aannemelijk.Ik vind dat een lastige bewering, ondanks het slaaplab. Er blijven in de daadwerkelijke leefomgeving te veel invloedsfactoren een rol spelen (afstand tot de moeder, soort huis, isolatie, temperatuur, kleding, voeding, algehele gezondheid enzovoorts). Zo zou het zo maar kunnen zijn, dat lichaamstemperatuur en omgevingstemperatuur van grote invloed zijn. Misschien is het iets in de hersenen, dat nou eenmaal zo werkt en door niets externs te beinvloeden is. Wellicht is slaaphouding verreweg het meest belangrijk. En zo kan ik nog even doorgaan.
dinsdag 21 februari 2012 om 22:26
Jeane, maar geldt dat niet voor vrijwel al het onderzoek dat naar baby's en kinderen wordt gedaan? Een causaal verband is buiten een experimentele setting bijna niet aan te tonen. (Al wordt daar niet in ieder vakgebied even voorzichtig mee omgegaan). En experimenten zijn natuurlijk meestal niet haalbaar.
Toch vind ik het geen onwaarschijnlijke verklaring voor verbanden die worden gevonden tussen rooming-in, borstvoeding en wiegendood. Ik heb me wel wat ingelezen in het onderwerp een tijdje terug en ben de verklaring regelmatig tegengekomen, ook in serieuze literatuur. Wen heeft het niet zelf bedacht .
Maar je hebt wel gelijk, doordat de groepen om wie het gaat verder zo ontzettend verschillend zijn (vooral hoogopgeleide, zeer bewust kiezende moeders tegenover een Amerikaanse onderklasse voor wie het een bittere noodzaak is omdat er simpelweg geen geld of ruimte is voor een eigen bed) is het erg moeilijk om een eenduidige verklaring te vinden, er zijn gewoon te veel andere factoren.
Toch vind ik het geen onwaarschijnlijke verklaring voor verbanden die worden gevonden tussen rooming-in, borstvoeding en wiegendood. Ik heb me wel wat ingelezen in het onderwerp een tijdje terug en ben de verklaring regelmatig tegengekomen, ook in serieuze literatuur. Wen heeft het niet zelf bedacht .
Maar je hebt wel gelijk, doordat de groepen om wie het gaat verder zo ontzettend verschillend zijn (vooral hoogopgeleide, zeer bewust kiezende moeders tegenover een Amerikaanse onderklasse voor wie het een bittere noodzaak is omdat er simpelweg geen geld of ruimte is voor een eigen bed) is het erg moeilijk om een eenduidige verklaring te vinden, er zijn gewoon te veel andere factoren.
dinsdag 21 februari 2012 om 22:28
Natuurlijk zijn er allerlei factoren die een rol kunnen spelen, er lijkt zelfs een genetische factor mee te kunnen spelen. Ik snap ook wel wat je zegt hoor. Maar feit is wel dat de ademhaling van de moeder een ademhalingsprikkel geeft aan een kind dat stopt met ademhalen. En dat dit een forum is, en we hier geen wetenschappelijke artikelen schrijven qua voorzichtigheid van formuleren (en de dames hier over het algemeen intelligent genoeg zijn om te snappen dat ook als ik sec zou schrijven 'kind in bed nemen voorkomt wiegendood', er dan nog tal van andere factoren mee kunnen spelen )
dinsdag 21 februari 2012 om 22:29
Wij zijn meer part time cosleepers. Het grootste deel van de nacht probeer ik M. toch in z'n eigen wieg te laten slapen. Zit er nu aan te denken zo'n bedhekje aan te schaffen zodat hij wat veiliger aan de buitenkant van het bed kan slapen. Ik houd hem nu dan wel vast, maar vind het toch nog altijd een beetje eng.
Tijdens het drinken draait hij meestal op z'n zij om zodra hij klaar is z'n hoofd in z'n nek te trekken en lekker verder te slapen tegen mij aangerold. In de ochtend ligt hij vaak compleet uitgestrekt midden op het bed.
Baal er alleen van dat z'n linkeroor vrijwel altijd dubbelgeklapt zit als hij op links slaapt (vaak). Hierdoor staat z'n linkeroor nu verder van 'n hoofd af dan rechts. Probeer hem wel meestal terug te vouwen, maar daar wordt hij onrustig van in z'n slaap...
Tijdens het drinken draait hij meestal op z'n zij om zodra hij klaar is z'n hoofd in z'n nek te trekken en lekker verder te slapen tegen mij aangerold. In de ochtend ligt hij vaak compleet uitgestrekt midden op het bed.
Baal er alleen van dat z'n linkeroor vrijwel altijd dubbelgeklapt zit als hij op links slaapt (vaak). Hierdoor staat z'n linkeroor nu verder van 'n hoofd af dan rechts. Probeer hem wel meestal terug te vouwen, maar daar wordt hij onrustig van in z'n slaap...
dinsdag 21 februari 2012 om 22:32
Precies reglisse, iets wat aannemelijk klinkt moet je niet meteen zien als een waarheid, en al helemaal niet als causaal verband. Wat je zelf zegt, er spelen zoveel anderen factoren een rol, die ook zo belangrijk zijn. Dat maakt het heel complex en dat maakt het dus gevaarlijk om zoiets complex als de ademhaling van een infant en de wiegendood toe te schrijven aan aanwezigheid van moeder, co sleepen etc.
En ja, dat geldt voor meerdere dingen, bostvoeding bijvoorbeeld, daar werden ook te veel gezondheidsuitkomsten aan toegeschreven. Dat bleek dan weer niet uit onderzoek.
Wat ik gevaarlijk vind aan dit soort uitspraken, is dat er genoeg mensen zijn, die totaal geen kaas hebben gegeten van wetenschappelijk onderzoek, methoden en validiteit, laat staan wat causaal verband is en dat er een heel wezenlijk verschil is tussen een verband en een causaal verband. En dan doodleuk op de verjaarsvisite roepen: ja, daarmee voorkom je wiegendood hoor! Zonder schaamte, bloed serieus.
Niet dat iemand hier dat zo zou zeggen, maar je hebt van die mensen. Je begrijpt wat ik bedoel, het is uitkijken met zulke grote beweringen.
En ja, dat geldt voor meerdere dingen, bostvoeding bijvoorbeeld, daar werden ook te veel gezondheidsuitkomsten aan toegeschreven. Dat bleek dan weer niet uit onderzoek.
Wat ik gevaarlijk vind aan dit soort uitspraken, is dat er genoeg mensen zijn, die totaal geen kaas hebben gegeten van wetenschappelijk onderzoek, methoden en validiteit, laat staan wat causaal verband is en dat er een heel wezenlijk verschil is tussen een verband en een causaal verband. En dan doodleuk op de verjaarsvisite roepen: ja, daarmee voorkom je wiegendood hoor! Zonder schaamte, bloed serieus.
Niet dat iemand hier dat zo zou zeggen, maar je hebt van die mensen. Je begrijpt wat ik bedoel, het is uitkijken met zulke grote beweringen.
dinsdag 21 februari 2012 om 22:34
Discussies, mits respectvol, zijn inderdaad altijd leerzaam.
In dit geval denk ik: baadt het niet, dan schaadt het niet.
Cosleeper op klossen hè? Zou je een wieg ook op klossen kunnen zetten? Ik baalde enorm dat ik zo diep moest bukken 's nachts. En dat terwijl ik helemaal geen hechtingen had en dus alleen mijn bed op klossen had om de afmetingen van de baarmoeder te voelen. Bed verschonen deed man.
In dit geval denk ik: baadt het niet, dan schaadt het niet.
Cosleeper op klossen hè? Zou je een wieg ook op klossen kunnen zetten? Ik baalde enorm dat ik zo diep moest bukken 's nachts. En dat terwijl ik helemaal geen hechtingen had en dus alleen mijn bed op klossen had om de afmetingen van de baarmoeder te voelen. Bed verschonen deed man.
dinsdag 21 februari 2012 om 22:40
(Jeane, ik moet bekennen dat ik op verjaardagen waarvan ik weet dat er 1. geen wetenschappers zijn en 2. veel weerstand bestaat tegen hoe ik met m'n kind omga, me wel degelijk af en toe schuldig maak aan boude uitspraken op dat vlak dan is een 'ja, maar het voorkomt maar mooi wél wiegendood' of 'tja, door die borstvoeding heeft ze in ieder geval minder kans op *insert iets ernstigs* of iets in die richting wel eens een makkelijke manier om vervelende tantes de mond te snoeren)
Oh, en ja, kratje bier mag ook! Dat vond vriend een heel reële optie, in een paar weken nog even een paar kratten leegdrinken ik ben maar snel naar de thuiszorgwinkel gegaan.
Oh, en ja, kratje bier mag ook! Dat vond vriend een heel reële optie, in een paar weken nog even een paar kratten leegdrinken ik ben maar snel naar de thuiszorgwinkel gegaan.
dinsdag 21 februari 2012 om 22:40
quote:wen schreef op 21 februari 2012 @ 22:37:
Nou, dat experimenteren was hier niet nodig ik ben inderdaad al zwanger
Gefeliciteerd! Wanneer ben je uitgerekend?
quote:Wieg op klossen, ach, waarom niet? Hangt wel van je wieg af natuurlijk, het moet wel stabiel zijn
Ik zal vriend eens even laten knutselen.
En anders bed meteen weer naar beneden als ik weer scheur- en knipvrij ben straks. Om die buik te voelen kan ze best even 10 sec. bukken.
Nou, dat experimenteren was hier niet nodig ik ben inderdaad al zwanger
Gefeliciteerd! Wanneer ben je uitgerekend?
quote:Wieg op klossen, ach, waarom niet? Hangt wel van je wieg af natuurlijk, het moet wel stabiel zijn
Ik zal vriend eens even laten knutselen.
En anders bed meteen weer naar beneden als ik weer scheur- en knipvrij ben straks. Om die buik te voelen kan ze best even 10 sec. bukken.
