hooligan in de dop?

Over de knie met die knul..

quote:LadyPhoxy schreef op 08 februari 2011 @ 10:10:

Ik snap het nooit zo goed, mensen die voetbal en het dagelijks leven niet kunnen scheiden.

Ik kan me zelf toch echt wel een redelijk fanatiek supporter noemen (inderdaad met seizoenkaart voor de thuiswedstijden maar ook regelmatig bezoeken aan uit- en buitenlandse wedstrijden) maar dan fanatieke komt alleen naar boven als het ook daadwerkelijk om voetbal gaan.



Dit heb ik dus ook. Ik bn een diehard PSV-fan, had mijn eerste seizoenskaart in de jaren 80. Heb een gruwelijke hekel aan de cub uit Amsterdam en zit iedere wedstrijd fanatiek met mijn gezin (allemaal fanatiek fan) op de tribune of op de bank.



MAAR, er wordt bij ons niet gescholden met ziektes, verwensingen! Mijn zoons zijn zo fanatiek dat er tranen van blijdschap en van woede kunnen zijn (bij belangrijke winst of verlies) maar never tollereer ik enige agressie.



Ik was zelf ook heel fanatiek toen ik puber was, dus ik begrijp de emoties van mijn zoons (en ook jouw kind to) als geen ander. Maar je moet repsect blijven houden voor de ander.



TO, ik zou dus wel ingrijpen. Mijn zoons zijn vanaf 5 mee gegaan naar t stadion (dat kan bij psv nog) maar ze waren met 8 echt niet zo anti een andere club als jouw zoontje nu al is. Ik ben ervan overtuigd dat hij heel erg beinvloed wordt doordat zijn vader op een heel ongezonde manier omgaat met zijn clubliefde.

quote:vlindertje86 schreef op 08 februari 2011 @ 08:31:

Je zoon is voor Ajax denk ik.

(haha)



Als rasecht fanatieke voetbalsupporter,

vrouw met seizoenskaart en buitenlandse wedstrijden puur omdat ik het leuk vind en vooral achter mijn club sta.

En ja ik gebruik het wordt kakkerlakken ook en weet je waarom?

Dat hoort nu eenmaal bij het voetbal.

Als je verder helemaal niks met voetbal te maken heb of je houdt je er niet mee bezig dan is het erg moeilijk om je hier in te denken.



Ik zal proberen het je uit te leggen, en dat is absoluut niet als aanval bedoeld!

Het is een blijft een klein jochie van 8, dus mag hij deze woorden nog helemaal niet weten en uitspreken, (zolang hij niet weet wat hij precies bedoeld en dus mensen kan kwetsen). Dat staat voorop.



Echter, ik ga er door zijn woordkeuze even vanuit dat je zoon voor Ajax is. Alles en iedereen die voor feijenoord is, is dan een kakkerlak en een homo.

Zo zit de voetbalwereld (helaas) in elkaar.

Ajax en feijenoord zijn aardsrivalen en dat zullen ze altijd blijven.Wanneer zijn vader net zo fanatiek is,dan vangt hij deze woorden op en koppelt hij deze woorden aan een club.



Ik zou hem duidelijk maken dat niet iedereen hetzelfde is en dat hij nou eenmaal bij het voetbal hoort, maar dat hij het nooit, maar dan ook nooit zomaar op straat mag zeggen.



Het maakt hem nog geen hooligan.

Die personen zijn er niet om het voetbal, maar om het rellen en het leven van de overige mensen zuur te maken.

Hooligans maken het de goede supporters dan ook erg moeilijk.



Sorry, als ik het zo terug lees lijkt het een aanval, maar 'draai' al jaren mee in de voetbal wereld. Nu ik kinderen heb een stuk minder fanatiek, maar ik blijf een supporter. En ja ik gebruik ook wel eens woorden die ik op straat nooit, maar dan ook nooit zou gebruiken. Maar wel op de bank als ik voetbal kijk.



Om een lang verhaal kort te maken, je zoon hoeft neit perse hooligan in de dop te zijn. Je kunt hem altijd een op zijn leeftijd aangepast versie vertellen van de vreselijke gebeurtenissen die er in het verleden gebeurt zijn en dat dat echt neit kan en dat hij zch dus in moet dimmen wat betreft voetbalwoorden en deze alleen binnenshuis gebruikt wanneer hij voetbal kijkt. Want eerlijk is eerlijk, je krijgt het er niet meer zomaar uit, als hij zo ontzettend fanatiek is.





Maar hem vooral duidelijk dat het geen normale woorden zijn en dat hij ze nooit buiten mag gebruiken of tegen mensen.



Groet

een moeder met een ontzettend groot en fanatiek voetbalhart



Ik heb altijd al gedacht dat er aan fanatieke voetbalsupporters een steekje los was, maar nu weet ik het zeker. Dat je dit soort dingen goedpraat snap ik echt niet.

'Het is nu eenmaal zo, dat hoort bij voetbal'



is totale onzin. Twintig/ dertig jaar geleden hoorde het opeens bij voetbal om oerwoudgeluiden te maken als er een donkere speler aan de bal was. Vonden de supporters toen ook normaal. 'Hee, dat hoort erbij'. Ondertussen weten we dat dat wel beledigend is en stom en hee, kijk nou, het mag ook niet meer! Hele wedstrijden worden erom stilgelegd. Zouden scheidsrechters dat doen als 'het er gewoon bij zou horen'? Nee.



Om iemand uit te schelden en te beledigen is niet normaal. En als je aan je kinderen leert dat dat 'bij voetbal wel mag' ben je niet goed bij je paasei.

quote:vlindertje86 schreef op 08 februari 2011 @ 09:46:

@fussie,

heb er ook lang over gedaan om dat te doen hoor.

Want normala krijg ik het mijn lippen niet over.

Maar voor een voetballeek is de andere benaming niet te begrijpen.



Moet eerlijk bekennen dat ik zo erg ben dat ik niet eens in kakkerlakcity ofterwel 010 kom.

Toen onze kinderen dreigde geboren te worden met 29 weken zat de kans erin dat ik naar een ander Academisch ziekenhuis moest, dan waar ik op dat moment lag, omdat er misschien geen plek zou zijn op de nicu.

Toen vertelde de arts dat de kans groot was dat het 010 zou worden, en mijn reactie begreep hij niet.

Dat was namelijk liever Groningen of Maastricht en dus ruim 2 uur rijden dan dat die stad als geboortestad in de documenten staat.



Maar dat is offtopic haha jij spoort duidelijk niet

Sorry hoor, gevoel of niet, beetje normen en waarden graag.



Hier zitten wij met z'n allen op de bank, de een is voor die, de ander voor die, geen problemen, geen scheldwoorden, we genieten allen van het voetbal, want daar draait het uiteindelijk om!



Extreem is dit en dat is nooit goed.



TO, ik zou hem verbieden zo te praten, voetbal of geen voetbal, als het om iets anders als voetbal zal gaan zal zijn vader het toch zeker ook niet accepteren!

Ik vind het eerlijk gezegd een beetje beschamend, dat hysterische geschreeuw en gescheld bij voetbalwedstrijden.



Mijn partner is supporter van een grote (Turkse) club en zijn vader is supporter van de rivaal.

Als beide clubs tegen elkaar spelen is de clubliefde bij beide heren hoog en gunnen ze elkaar de winst natuurlijk niet maar het blijft wel fatsoenlijk.

Als we bij mijn schoonouders zijn en m'n schoonvader boven kijkt stampt hij keihard op de grond als zijn club scoort en als 'wij' scoren tikt m'n man tegen het plafond. Gewoon om te pesten.

Toen we in Turkije waren hebben we voor mijn schoonvader een trainingspak van zijn club gekocht, man zei nog lachend dat hij die winkel niet inwou "de vijand!' maar dat is gewoon gekheid.



Ik vind het wel triest dat een jong kind al zo beïnvloed wordt.

Het is 'maar' voetbal hoor, kom op zeg.

Ook als je ontzettend gek op die sport bent (zoals mijn partner) kan je het toch gewoon een beetje normaal (beschaafd) houden?

Alle begrip voor clubliefde, maar ik vind dat ziekenhuizen mensen die per se niet naar een ziekenhuis willen in een andere stad omdat een andere club daar zit, terwijl het wel nodig is, gewoon moet zeggen: jouw keuze: of je gaat daarheen of je hebt blijkbaar geen dringende hulp nodig, dus daar is de deur.

quote:LadyPhoxy schreef op 08 februari 2011 @ 10:10:

Ik snap het nooit zo goed, mensen die voetbal en het dagelijks leven niet kunnen scheiden.

Ik kan me zelf toch echt wel een redelijk fanatiek supporter noemen (inderdaad met seizoenkaart voor de thuiswedstijden maar ook regelmatig bezoeken aan uit- en buitenlandse wedstrijden) maar dan fanatieke komt alleen naar boven als het ook daadwerkelijk om voetbal gaan.Fanatiek is één ding, maar schelden met 'homo' of weet ikveelwat is niet cool fanatiek maar gewoon erg dom en beledigend. Als je de tegenpartij echt wil beledigen, is het wellicht een uitdaging om een echt goeie woordspeling te maken.

quote:tilalia2 schreef op 08 februari 2011 @ 13:11:

[...]





Ik heb altijd al gedacht dat er aan fanatieke voetbalsupporters een steekje los was, maar nu weet ik het zeker. Dat je dit soort dingen goedpraat snap ik echt niet.

'Het is nu eenmaal zo, dat hoort bij voetbal'



is totale onzin. Twintig/ dertig jaar geleden hoorde het opeens bij voetbal om oerwoudgeluiden te maken als er een donkere speler aan de bal was. Vonden de supporters toen ook normaal. 'Hee, dat hoort erbij'. Ondertussen weten we dat dat wel beledigend is en stom en hee, kijk nou, het mag ook niet meer! Hele wedstrijden worden erom stilgelegd. Zouden scheidsrechters dat doen als 'het er gewoon bij zou horen'? Nee.



Om iemand uit te schelden en te beledigen is niet normaal. En als je aan je kinderen leert dat dat 'bij voetbal wel mag' ben je niet goed bij je paasei.



Heel erg eens.

Met de hele post overigens, maar zwartgedrukte was ook mijn eerste gedachte.

quote:Primabella schreef op 08 februari 2011 @ 13:13:

Alle begrip voor clubliefde, maar ik vind dat ziekenhuizen mensen die per se niet naar een ziekenhuis willen in een andere stad omdat een andere club daar zit, terwijl het wel nodig is, gewoon moet zeggen: jouw keuze: of je gaat daarheen of je hebt blijkbaar geen dringende hulp nodig, dus daar is de deur.en wederom hartgrondig eens

quote:tilalia2 schreef op 08 februari 2011 @ 13:13:

[...]





Fanatiek is één ding, maar schelden met 'homo' of weet ikveelwat is niet cool fanatiek maar gewoon erg dom en beledigend. Als je de tegenpartij echt wil beledigen, is het wellicht een uitdaging om een echt goeie woordspeling te maken.Oh, maar dat bedoelde ik ook te zeggen Tilalia, ik ben wel fanatiek voor mijn club, maar dat wil niet zeggen dat ik daar scheldwoorden of nare ziektes voor nodig heb. En dat je die woorden gebruikt, buiten de beleving van een wedstrijd, kan ik me al helemaal niet voorstellen!

Nah, ik vind dat niks erop wijst dat je zoontje een 'hooligan in de dop' zou zijn. Hij is 8 en verwoed voetbalfan.

"Kakkerlakken" om de tegenpartij mee aan te duiden zou ik persoonlijk niet heel ernstig vinden.

Met "homo's" heb ik wel wat meer moeite, maar besef ook: it's all part of the game. En als zijn vader het roept, ja, dan roept hij dat ook. Meer zit er niet achter.

Moeilijk om aan een 8-jarige uit te leggen wat de lading achter dat woord is. Je kunt wel zeggen dat je dat woord zelf liever niet hoort. En dat het geen fijn scheldwoord is.

Maar dat je best snapt dat hij de tegenpartij een stel sukkels vindt.

Ik geloof niet dat hij een hatertje in de dop is.

Gewoon bloedfanatiek.

Zit hij al op voetbal?

Het is aan de ouders om het fanatisme van het kind in goede banen te leiden. Ik heb de liefde voor psv en voetbal in het algemeen ook meegekregen van huis uit en zie hetzelfde terug bij mijn jongens. Aan dat fanatiek fan zijn kun je weinig doen, of je het gelooft of niet ik denk dat het in je bloed kan zitten.



Waar je wel wat aan kan doen is de manier waarop iemand het supporterschap draagt. En daar ligt de verantwoordelijkheid van de ouder, net als bij iedere manier van omgaan met de ander en bepaalde situaties in het maatschappelijk leven!

quote:vlindertje86 schreef op 08 februari 2011 @ 09:46:





Moet eerlijk bekennen dat ik zo erg ben dat ik niet eens in kakkerlakcity ofterwel 010 kom.

Toen onze kinderen dreigde geboren te worden met 29 weken zat de kans erin dat ik naar een ander Academisch ziekenhuis moest, dan waar ik op dat moment lag, omdat er misschien geen plek zou zijn op de nicu.

Toen vertelde de arts dat de kans groot was dat het 010 zou worden, en mijn reactie begreep hij niet.

Dat was namelijk liever Groningen of Maastricht en dus ruim 2 uur rijden dan dat die stad als geboortestad in de documenten staat.



Maar dat is offtopic haha



Dat is achterlijk. Je bent echt niet goed bij je paasei. Om een spelletje zou je de gezondheid van je kind in gevaar brengen.



Denk je dat de voetballers van 'jouw club' dat ook maar een ruk zou kunnen schelen? Denk je dat ze er beter van gaan voetballen?

Weet je wat ik denk? Dat ze zich kapot zouden schamen als blijkt dat hun achterban bestaat uit hersenloze kind-in-gevaar-brengers.



Maar goed, je zal maar geen hobby hebben. Dan kun je altijd nog hooligan fanatieke supporter worden.

quote:Twinkle1001 schreef op 08 februari 2011 @ 13:18:

Nah, ik vind dat niks erop wijst dat je zoontje een 'hooligan in de dop' zou zijn. Hij is 8 en verwoed voetbalfan.

"Kakkerlakken" om de tegenpartij mee aan te duiden zou ik persoonlijk niet heel ernstig vinden.

Met "homo's" heb ik wel wat meer moeite, maar besef ook: it's all part of the game. En als zijn vader het roept, ja, dan roept hij dat ook. Meer zit er niet achter.

Moeilijk om aan een 8-jarige uit te leggen wat de lading achter dat woord is. Je kunt wel zeggen dat je dat woord zelf liever niet hoort. En dat het geen fijn scheldwoord is.

Maar dat je best snapt dat hij de tegenpartij een stel sukkels vindt.

Ik geloof niet dat hij een hatertje in de dop is.

Gewoon bloedfanatiek.

Zit hij al op voetbal?Waarom zijn de tegenstanders een stel sukkels? Zonder tegenstanders, heb je ook geen wedstrijd?

quote:LadyPhoxy schreef op 08 februari 2011 @ 13:21:

Waarom zijn de tegenstanders een stel sukkels? Zonder tegenstanders, heb je ook geen wedstrijd?Tell me

Ik heb wel een leuk voorbeeld dat past bij dit topic.



Mijn zoontje was 8 en als bloedfanatieke psv-er uitgenodigd op een kinderfeestje in............ de Arena. Voor de niet voetbalfans hier, dat is het stadion van ajax. En ajax is zacht gezegd geen favoriet hier in huis. Dus mijn zoontje gaf de uitnodiging terug aan zijn vriendje en zei dat hij echt noooooit naar de Arena zou gaan. Dan maar geen kinderfeestje!



Toen ik dat hoorde heb ik mijn zoontje apart genomen en gezegd dat hij juist wel moest gaan. Want het was een kans om dat stadion nou eens van dichtbij te zien, misschien waren er ook wel spelers en los daavan was het voor zijn vriendje een hele teurstelling dat zijn uitnodiging zo werd afgewezen.



Het heeft een middag praten gekost, maar uiteindelijk is hij meegeweest en hij kwam dolenthousiast thuis. Wat ik ook verwacht had natuurlijk, hj is immers een grote voetbalfan.

Alleen had hij de kleurplaat wel netjes aangenomen, maar wel buiten in de prullenbak verstopt . Dat ging hem even te ver.



Wat ik bedoel te zeggen is, dat je als ouder je kind moet helpen om de dingen in zijn perspectief te blijven zien. Dat hoort bij opgroeien.

Ik vraag me altijd af hoe hooligans fanatieke supporters aan hun kinderen uit gaan leggen dat speler X van de 'vijand' in de gewone competitie te slecht voor woorden is, een loser, dat ie voetbalt als een natte krant, of een kakkerlak danwel homo is, maar als ie in Oranje speelt is ie opeens cool.



Dus eerst mag je em uitschelden, en dan niet meer want dan is ie cool.

quote:tilalia2 schreef op 08 februari 2011 @ 13:28:

Ik vraag me altijd af hoe hooligans fanatieke supporters aan hun kinderen uit gaan leggen dat speler X van de 'vijand' in de gewone competitie te slecht voor woorden is, een loser, dat ie voetbalt als een natte krant, of een kakkerlak danwel homo is, maar als ie in Oranje speelt is ie opeens cool.



Dus eerst mag je em uitschelden, en dan niet meer want dan is ie cool.Niet iedere fanatieke voetbalfan is hooligan. Je mag niet iedere fanatiekeling over een kam scheren qua gedrag. Misschien moet je mijn eerdere berichtjes nog eens lezen.

Hier geven wij gekscherend pyama's bijv. aan de kinderen van broer van Ajax terwijl hij erg voor Feyenoord is en dan willen de kinderen dat echt dragen gniffel gniffel.



Broer moet er wel om lachen hoor, hoop ik voor hem.

Brr, Kippevel.



Dat mensen zo kunnen zijn. En dat nog eens goed praten ook.

quote:zusenzoo schreef op 08 februari 2011 @ 13:33:

Hier geven wij gekscherend pyama's bijv. aan de kinderen van broer van Ajax terwijl hij erg voor Feyenoord is en dan willen de kinderen dat echt dragen gniffel gniffel.



Broer moet er wel om lachen hoor, hoop ik voor hem.Snap ik ook niet, trouwens, wat is daar nou lollig aan?

quote:Sytze_Vliegen schreef op 08 februari 2011 @ 13:30:

[...]





Niet iedere fanatieke voetbalfan is hooligan. Je mag niet iedere fanatiekeling over een kam scheren qua gedrag. Misschien moet je mijn eerdere berichtjes nog eens lezen.Klopt, maar er zijn meerdere posters in dit topic.

Mijn zoon kan tijdens de wedstrijd ook op eens heel hard Shit of zo roepen, zelfs dan wijs ik hem terecht, gaat ie zijn mond maar wassen met zeep hoor en hij weet het ook wel, zegt dan sorry was in the heat of the moment mam, je weet wel.



Ja dat weet ik wel maar een beetje zelfrespect is op zijn plaats, zoals Sytze er dus mee omgaat, prima!

quote:Sytze_Vliegen schreef op 08 februari 2011 @ 13:30:

[...]





Niet iedere fanatieke voetbalfan is hooligan. Je mag niet iedere fanatiekeling over een kam scheren qua gedrag. Misschien moet je mijn eerdere berichtjes nog eens lezen.Ik ben het met jou een Sytze_Vliegen, ik ben ook erg fanatiek, wil graag dat mijn club wint, maar daar heb ik geen scheldwoorden voor nodig. En het laat me dus ook echt niet tegenhouden om gezellig een dagje in Amsterdam, Rotterdam of waar dan ook te gaan shoppen. Ik kan voetbal en het dagelijks leven heel goed uit elkaar houden.