Kinderen
alle pijlers
hooligan in de dop?
dinsdag 8 februari 2011 om 01:23
Mijn zoon van 8 is helemaal gek van voetbal. Ik heb een grondige hekel aan voetbal, ik kijk zelfs de ek's en wk's niet, moet er helemaal niks van hebben. Maar hij wel, prima.
Alleen waar ik nu mee zit is hoe hij thuiskomt als hij bij zijn vader is geweest. Mijn zoon is doordeweeks bij zijn vader en in de weekenden bij mij.
Mijn zoon is voor club X en noemt spelers en aanhangers van club Y 'homo's' en 'kakkerlakken' en dat die mensen niks waard zijn. Ik spreek hem hier steeds op aan maar het blijft doorgaan. Hij had van het weekend de hele middag zitten tekenen, toen ik later door zijn tekeningen keek zag ik dat hij ook spelers van club Y had getekend met een kruis door hun hoofd en allerlei scheldwoorden erboven gezet. Ik schrik hier erg van, hij is nu pas 8, maar straks is hij 14....ik ben bang dat het dan alleen nog maar erger wordt.
Met zijn vader is geen goed gesprek te beginnen, ik heb al vaker mijn zorgen geuit maar hij vindt dat ik mij aanstel en niet moet zeuren en zegt dat het allemaal wel los zal lopen. We staan helemaal niet op goede voet met elkaar dus meer dan dit zal er waarschijnlijk ook niet uitkomen.
Ik wil gewoon niet dat mijn zoontje straks onder invloed van zijn vader (en de verkeerde vrienden die hij mogelijk met dit gedrag gaat aantrekken) een triest figuur wordt die mensen van een andere club de hersens inslaat, of uberhaupt dat soort lage dingen zegt/denkt.
Wat moet ik nog meer doen om mijn zoon duidelijk te maken dat ik dit absoluut niet wil hebben? Of stel ik me inderdaad gewoon aan en zal het wel loslopen?
Alleen waar ik nu mee zit is hoe hij thuiskomt als hij bij zijn vader is geweest. Mijn zoon is doordeweeks bij zijn vader en in de weekenden bij mij.
Mijn zoon is voor club X en noemt spelers en aanhangers van club Y 'homo's' en 'kakkerlakken' en dat die mensen niks waard zijn. Ik spreek hem hier steeds op aan maar het blijft doorgaan. Hij had van het weekend de hele middag zitten tekenen, toen ik later door zijn tekeningen keek zag ik dat hij ook spelers van club Y had getekend met een kruis door hun hoofd en allerlei scheldwoorden erboven gezet. Ik schrik hier erg van, hij is nu pas 8, maar straks is hij 14....ik ben bang dat het dan alleen nog maar erger wordt.
Met zijn vader is geen goed gesprek te beginnen, ik heb al vaker mijn zorgen geuit maar hij vindt dat ik mij aanstel en niet moet zeuren en zegt dat het allemaal wel los zal lopen. We staan helemaal niet op goede voet met elkaar dus meer dan dit zal er waarschijnlijk ook niet uitkomen.
Ik wil gewoon niet dat mijn zoontje straks onder invloed van zijn vader (en de verkeerde vrienden die hij mogelijk met dit gedrag gaat aantrekken) een triest figuur wordt die mensen van een andere club de hersens inslaat, of uberhaupt dat soort lage dingen zegt/denkt.
Wat moet ik nog meer doen om mijn zoon duidelijk te maken dat ik dit absoluut niet wil hebben? Of stel ik me inderdaad gewoon aan en zal het wel loslopen?
dinsdag 8 februari 2011 om 13:37
quote:
"Kakkerlakken" om de tegenpartij mee aan te duiden zou ik persoonlijk niet heel ernstig vinden.
Met "homo's" heb ik wel wat meer moeite, maar besef ook: it's all part of the game.
Kakkerlak niet heel erg? Ik heb er meer moeite mee als mensen uitgescholden worden voor ongedierte dan wanneer ze homo genoemd worden: dat zouden ze immers nog kunnen zijn (ik zou overigens pertinent niet willen dat mijn kinderen homo als scheldwoord zouden gebruiken)
All part of the game? En ik maar denken dat het spelletje eruit bestond dat 22 kerels een bal in een netje proberen te schoppen....
"Kakkerlakken" om de tegenpartij mee aan te duiden zou ik persoonlijk niet heel ernstig vinden.
Met "homo's" heb ik wel wat meer moeite, maar besef ook: it's all part of the game.
Kakkerlak niet heel erg? Ik heb er meer moeite mee als mensen uitgescholden worden voor ongedierte dan wanneer ze homo genoemd worden: dat zouden ze immers nog kunnen zijn (ik zou overigens pertinent niet willen dat mijn kinderen homo als scheldwoord zouden gebruiken)
All part of the game? En ik maar denken dat het spelletje eruit bestond dat 22 kerels een bal in een netje proberen te schoppen....
dinsdag 8 februari 2011 om 13:37
quote:LadyPhoxy schreef op 08 februari 2011 @ 13:35:
[...]
Ik ben het met jou een Sytze_Vliegen, ik ben ook erg fanatiek, wil graag dat mijn club wint, maar daar heb ik geen scheldwoorden voor nodig. En het laat me dus ook echt niet tegenhouden om gezellig een dagje in Amsterdam, Rotterdam of waar dan ook te gaan shoppen. Ik kan voetbal en het dagelijks leven heel goed uit elkaar houden.Ben je Twentefan? Dan gefeliciteerd, je club heeft de plaats van Feyenoord in de top drie met verve ingenomen
[...]
Ik ben het met jou een Sytze_Vliegen, ik ben ook erg fanatiek, wil graag dat mijn club wint, maar daar heb ik geen scheldwoorden voor nodig. En het laat me dus ook echt niet tegenhouden om gezellig een dagje in Amsterdam, Rotterdam of waar dan ook te gaan shoppen. Ik kan voetbal en het dagelijks leven heel goed uit elkaar houden.Ben je Twentefan? Dan gefeliciteerd, je club heeft de plaats van Feyenoord in de top drie met verve ingenomen
dinsdag 8 februari 2011 om 13:40
dinsdag 8 februari 2011 om 13:47
Kent iemand nog de genocide in Rwanda in de jaren negentig, waarbij de Hutu's de Tutsi's massaal afslachtten? Dat ging er niet bepaald fijnzinnig aan toe. Aan de slachtpartij ging een fase vooraf waarin de Tutsi's consequent werden ontmenselijkt door ze 'kakkerlakken' te noemen. Blijkbaar moordt het net even wat lekkerder wanneer je het idee hebt dat je kakkerlakken aan het vernietigen bent in plaats van je medemens...
Voor alle duidelijkheid: ik wil hier geen parallellen trekken tussen Ajax en Feijenoord-supporters en de genocide in Rwanda. Wat ik er wel mee wil zeggen is dat je niet een beetje schouderophalend moet doen over het gebruik van ontmenselijkende woorden als 'kakkerlakken'. Daar is geen enkel excuus voor.
Voor alle duidelijkheid: ik wil hier geen parallellen trekken tussen Ajax en Feijenoord-supporters en de genocide in Rwanda. Wat ik er wel mee wil zeggen is dat je niet een beetje schouderophalend moet doen over het gebruik van ontmenselijkende woorden als 'kakkerlakken'. Daar is geen enkel excuus voor.
dinsdag 8 februari 2011 om 14:10
quote:Sytze_Vliegen schreef op 08 februari 2011 @ 13:40:
De scheldnamen worden op hun beurt door de supporters trouwens ook weer als geuzennaam gebruikt. In die zin wordt het schelden door degenen die het betreft anders beleefd dan door bijvoorbeeld een "echte" homo.
En denk je dat een homo het ook zo ervaart? of zou die het misschien een heel klein beetje storend vinden dat zijn geaardheid kennelijk een prìma scheldwoord is?
De scheldnamen worden op hun beurt door de supporters trouwens ook weer als geuzennaam gebruikt. In die zin wordt het schelden door degenen die het betreft anders beleefd dan door bijvoorbeeld een "echte" homo.
En denk je dat een homo het ook zo ervaart? of zou die het misschien een heel klein beetje storend vinden dat zijn geaardheid kennelijk een prìma scheldwoord is?
dinsdag 8 februari 2011 om 14:13
quote:Mieomij schreef op 08 februari 2011 @ 13:47:
Kent iemand nog de genocide in Rwanda in de jaren negentig, waarbij de Hutu's de Tutsi's massaal afslachtten? Dat ging er niet bepaald fijnzinnig aan toe. Aan de slachtpartij ging een fase vooraf waarin de Tutsi's consequent werden ontmenselijkt door ze 'kakkerlakken' te noemen. Blijkbaar moordt het net even wat lekkerder wanneer je het idee hebt dat je kakkerlakken aan het vernietigen bent in plaats van je medemens...
Voor alle duidelijkheid: ik wil hier geen parallellen trekken tussen Ajax en Feijenoord-supporters en de genocide in Rwanda. Wat ik er wel mee wil zeggen is dat je niet een beetje schouderophalend moet doen over het gebruik van ontmenselijkende woorden als 'kakkerlakken'. Daar is geen enkel excuus voor.Mwah. Ik geloof niet dat hooligans er echt rouwig om waren dat ze Carlo Picornie hadden vermoord. Was toch maar een ajacied, toch? Dan is het niet erg om met een hamer iemands schedel in te timmeren.
Kent iemand nog de genocide in Rwanda in de jaren negentig, waarbij de Hutu's de Tutsi's massaal afslachtten? Dat ging er niet bepaald fijnzinnig aan toe. Aan de slachtpartij ging een fase vooraf waarin de Tutsi's consequent werden ontmenselijkt door ze 'kakkerlakken' te noemen. Blijkbaar moordt het net even wat lekkerder wanneer je het idee hebt dat je kakkerlakken aan het vernietigen bent in plaats van je medemens...
Voor alle duidelijkheid: ik wil hier geen parallellen trekken tussen Ajax en Feijenoord-supporters en de genocide in Rwanda. Wat ik er wel mee wil zeggen is dat je niet een beetje schouderophalend moet doen over het gebruik van ontmenselijkende woorden als 'kakkerlakken'. Daar is geen enkel excuus voor.Mwah. Ik geloof niet dat hooligans er echt rouwig om waren dat ze Carlo Picornie hadden vermoord. Was toch maar een ajacied, toch? Dan is het niet erg om met een hamer iemands schedel in te timmeren.
dinsdag 8 februari 2011 om 14:29
tis ook van oudsher denk ik...ajax psv feyenoord...
HIer wordt er in het stadion alleen heel spastisch gedaan als ze tegen Heracles moeten spelen..dat is haat en nijd. En tijdens de cl/uefa wedstrijden schijnt het ook leuk te zijn de Me uit te dagen tegen de andere supporters...en ja helaas doet mijn man daar ook aan mee ..op dat moment den ik ook wel eens djeez hoe oud ben je en wat is je iq eigenlijk?
Zondag waren we op een verjaardag en moest er ook gekeken worden (heel irritant maar goed) en het was dat er kinderen bij waren dat ze zich in moesten houden..anders was de scheidsrechter door de TV heen gelyncht (of hoe je dat ook schrijft)
HIer wordt er in het stadion alleen heel spastisch gedaan als ze tegen Heracles moeten spelen..dat is haat en nijd. En tijdens de cl/uefa wedstrijden schijnt het ook leuk te zijn de Me uit te dagen tegen de andere supporters...en ja helaas doet mijn man daar ook aan mee ..op dat moment den ik ook wel eens djeez hoe oud ben je en wat is je iq eigenlijk?
Zondag waren we op een verjaardag en moest er ook gekeken worden (heel irritant maar goed) en het was dat er kinderen bij waren dat ze zich in moesten houden..anders was de scheidsrechter door de TV heen gelyncht (of hoe je dat ook schrijft)
Puck
dinsdag 8 februari 2011 om 14:48
ik noem niemand homo, want heb genoeg homo vrienden. En ga zeker niet met iemand zn geaardheid iets aanduiden. Want ik respecteer ieder zn keuze.
En mij niet goed wijs noemen om de ziekenhuis keuze...
Tja, als ik de keus heb tussen een ziekenhuis op een half uur of een ziekenhuis ruim een uur, dan is de keus snel gemaakt.
Ik wilde met name met mijn eerste post iets aanduiden en dat werd goed opgepakt. Daar werd op gereageerd en ach ja dan sla je soms eens door. Had niet verwacht zon discussie aan te wakkeren.
Maar nogmaals, de gezondheid van mijn kinderen komt echt wel op 1 hoor. Maar had de keus voor eventuele overplaatsing bij uiterste nood situatie.
En mij niet goed wijs noemen om de ziekenhuis keuze...
Tja, als ik de keus heb tussen een ziekenhuis op een half uur of een ziekenhuis ruim een uur, dan is de keus snel gemaakt.
Ik wilde met name met mijn eerste post iets aanduiden en dat werd goed opgepakt. Daar werd op gereageerd en ach ja dan sla je soms eens door. Had niet verwacht zon discussie aan te wakkeren.
Maar nogmaals, de gezondheid van mijn kinderen komt echt wel op 1 hoor. Maar had de keus voor eventuele overplaatsing bij uiterste nood situatie.
dinsdag 8 februari 2011 om 15:51
quote:tilalia2 schreef op 08 februari 2011 @ 14:10:
[...]
En denk je dat een homo het ook zo ervaart? of zou die het misschien een heel klein beetje storend vinden dat zijn geaardheid kennelijk een prìma scheldwoord is?
Jij hebt mijn posting duidelijk niet op zijn juiste waarde kunnen schatten . Ik heb juist bewust het scheldwoord homo niet genoemd, maar oa de term boer gebruikt. Ken geen supportersschare die zichzelf trots homo noemt, jij? Supporters van de Graafschap noemen zich vol trots Super-Boeren daarentegen. Snap je nu wat ik bedoelde, Titalia?
Los daarvan gebruik ik zelf overigens geen van de termen om een supporter van een andere club te benoemen, noem ze gewoon feyenoorders, ajaxcieden of psv-ers enz.
[...]
En denk je dat een homo het ook zo ervaart? of zou die het misschien een heel klein beetje storend vinden dat zijn geaardheid kennelijk een prìma scheldwoord is?
Jij hebt mijn posting duidelijk niet op zijn juiste waarde kunnen schatten . Ik heb juist bewust het scheldwoord homo niet genoemd, maar oa de term boer gebruikt. Ken geen supportersschare die zichzelf trots homo noemt, jij? Supporters van de Graafschap noemen zich vol trots Super-Boeren daarentegen. Snap je nu wat ik bedoelde, Titalia?
Los daarvan gebruik ik zelf overigens geen van de termen om een supporter van een andere club te benoemen, noem ze gewoon feyenoorders, ajaxcieden of psv-ers enz.
dinsdag 8 februari 2011 om 19:46
quote:Sytze_Vliegen schreef op 08 februari 2011 @ 15:51:
[...]
Jij hebt mijn posting duidelijk niet op zijn juiste waarde kunnen schatten . Ik heb juist bewust het scheldwoord homo niet genoemd, maar oa de term boer gebruikt. Ken geen supportersschare die zichzelf trots homo noemt, jij? Supporters van de Graafschap noemen zich vol trots Super-Boeren daarentegen. Snap je nu wat ik bedoelde, Titalia?
Los daarvan gebruik ik zelf overigens geen van de termen om een supporter van een andere club te benoemen, noem ze gewoon feyenoorders, ajaxcieden of psv-ers enz.
Wat ze daar zelf van vinden maakt niet uit. Ik ken een groep mensen die elkaar graag begroet met 'Hee, vuile kankerlijer'. Dat ze dat zelf leuk vinden moeten ze zelf weten, maar het is gewoon aanstootgevend en dom. En dan bedoelen zij dit aardig, kun je nagaan.
Ik kan me zo voorstellen dat de gemiddelde homo niet loopt te genieten als ie hoort dat anderen worden uitgescholden voor homo. Net zoals de gemiddelde mens met een kleurtje het niet leuk zal vinden om oerwoudgeluiden te horen.
Ook is het met geuzennamen vak zo dat alleen de 'incrowd' em mag gebruiken. Ter voorbeeld: "Het mogen dan kutmarokkanen zijn, het zijn wel onze kutmarokkanen"
[...]
Jij hebt mijn posting duidelijk niet op zijn juiste waarde kunnen schatten . Ik heb juist bewust het scheldwoord homo niet genoemd, maar oa de term boer gebruikt. Ken geen supportersschare die zichzelf trots homo noemt, jij? Supporters van de Graafschap noemen zich vol trots Super-Boeren daarentegen. Snap je nu wat ik bedoelde, Titalia?
Los daarvan gebruik ik zelf overigens geen van de termen om een supporter van een andere club te benoemen, noem ze gewoon feyenoorders, ajaxcieden of psv-ers enz.
Wat ze daar zelf van vinden maakt niet uit. Ik ken een groep mensen die elkaar graag begroet met 'Hee, vuile kankerlijer'. Dat ze dat zelf leuk vinden moeten ze zelf weten, maar het is gewoon aanstootgevend en dom. En dan bedoelen zij dit aardig, kun je nagaan.
Ik kan me zo voorstellen dat de gemiddelde homo niet loopt te genieten als ie hoort dat anderen worden uitgescholden voor homo. Net zoals de gemiddelde mens met een kleurtje het niet leuk zal vinden om oerwoudgeluiden te horen.
Ook is het met geuzennamen vak zo dat alleen de 'incrowd' em mag gebruiken. Ter voorbeeld: "Het mogen dan kutmarokkanen zijn, het zijn wel onze kutmarokkanen"
woensdag 9 februari 2011 om 02:26
Poe wat een hoop reacties! Bedankt hoor!
Ik ga jullie advies opvolgen en nogmaals met zijn vader praten, of hij ook een beetje op zijn taal kan letten en zelf kan benadrukken dat dat soort dingen inderdaad in de the heat of the moment gezegd worden (hoewel liever niet of op een andere manier) en absoluut niet getolereerd worden in het leven buiten voetbal.
Dat heb ik al eens gezegd maar dankzij jullie antwoorden kan ik het beter verwoorden. Ik hoop dat het wat uithaalt.
Verder vind ik mijn zoon een lieve jongen. Het ene moment denk ik tjee jongen wat ben je toch slim en wat denk je toch veel zelf na, maar het andere moment zie ik dat hij zich soms te snel ergens in laat meeslepen om de ander te vriend te houden. Als ik nu naar hem kijk zie ik hem als een lief onschuldig kind die helemaal niet goed weet wat hij zegt, maar ik weet dus niet hoelang het duurt voordat hij dat mogelijk wel gaat 'geloven', of dat uberhaupt komt. Kan ik moeilijk inschatten.
Helaas voor mijn zoon hebben wij hier thuis geen tv-aansluiting, dus zijn vader neemt wedstrijden op van 'zijn' club als die speelt.
Ik heb hier wel een buurman (tevens goede vriend) verderop in de straat wonen met wie mijn zoon weleens voetbalt. Dat is inderdaad zo'n type bloedfanatiek tijdens de wedstrijd maar in het dagelijks leven een leuke normale jongen. Misschien kan ik hem vragen ook wat dingen te zeggen.
Nogmaals bedankt voor de vele antwoorden
Ik ga jullie advies opvolgen en nogmaals met zijn vader praten, of hij ook een beetje op zijn taal kan letten en zelf kan benadrukken dat dat soort dingen inderdaad in de the heat of the moment gezegd worden (hoewel liever niet of op een andere manier) en absoluut niet getolereerd worden in het leven buiten voetbal.
Dat heb ik al eens gezegd maar dankzij jullie antwoorden kan ik het beter verwoorden. Ik hoop dat het wat uithaalt.
Verder vind ik mijn zoon een lieve jongen. Het ene moment denk ik tjee jongen wat ben je toch slim en wat denk je toch veel zelf na, maar het andere moment zie ik dat hij zich soms te snel ergens in laat meeslepen om de ander te vriend te houden. Als ik nu naar hem kijk zie ik hem als een lief onschuldig kind die helemaal niet goed weet wat hij zegt, maar ik weet dus niet hoelang het duurt voordat hij dat mogelijk wel gaat 'geloven', of dat uberhaupt komt. Kan ik moeilijk inschatten.
Helaas voor mijn zoon hebben wij hier thuis geen tv-aansluiting, dus zijn vader neemt wedstrijden op van 'zijn' club als die speelt.
Ik heb hier wel een buurman (tevens goede vriend) verderop in de straat wonen met wie mijn zoon weleens voetbalt. Dat is inderdaad zo'n type bloedfanatiek tijdens de wedstrijd maar in het dagelijks leven een leuke normale jongen. Misschien kan ik hem vragen ook wat dingen te zeggen.
Nogmaals bedankt voor de vele antwoorden
woensdag 9 februari 2011 om 08:51
Ja, dat zou ik doen Souvenirs, er (mannelijke) voetbalfans bij halen waar hij tegen op kan kijken en die hem vertellen dat bepaalde dingen niet kunnen. Dat blijft hangen, dat maakt indruk.
Als je er tegenin gaat als anti-voetbal iemand zet het veel minder zoden aan de dijk.
En wie weet een keer zoals iemand hier schreef naar het stadion van de tegenpartij (Feyenoord? De Kuip is echt mooi hoor om een keer te zien) grote kans dat hij dat toch wel erg gaaf vindt.
Succes ermee!
Als je er tegenin gaat als anti-voetbal iemand zet het veel minder zoden aan de dijk.
En wie weet een keer zoals iemand hier schreef naar het stadion van de tegenpartij (Feyenoord? De Kuip is echt mooi hoor om een keer te zien) grote kans dat hij dat toch wel erg gaaf vindt.
Succes ermee!
Het is zoals het is
