Kinderen
alle pijlers
kind zonder oppas
zaterdag 4 april 2009 om 10:01
Ik heb laatst met een vrouw uit de straat gesproken, dat wanneer ze in het weekend uitgaat ('s nachts van 11.00-06.00) haar acht-jarige dochter alleen thuislaat, zonder de buren te waarschuwen en zonder een babyfoon. Nu is dit meisje erg volwassen voor haar leeftijd en slaapt ze meestal door, het gaat toch om het idee dat ze daar alleen is. Wat zouden jullie in dit geval tegen de moeder zeggen?
zaterdag 4 april 2009 om 12:55
quote:Poezewoes schreef op 04 april 2009 @ 12:42:
Rosie, het meisje bij jou laten logeren vind ik haske lief en betrokken van je en is natuurlijk voor het meisje een stuk veiliger, maar ik denk niet dat dat het probleem oplost. Als moeder haar dochter van 8 jaar alleen thuis laat 'snachts en haar daar volwassen genoeg voor vindt, dan is de kans dat er meer aan de hand is heel erg groot. In ieder geval de moeite waard om dat de laten onderzoeken.
uiteraard, maargoed, in een ander topic hebben we het er ook weleens over gehad geloof ik, toen had ik de instanties gebeld en kwam het er ook op neer dat die koters veelal hier zaten, of dat ik tot diep in de nacht daar zat op de bank te dutten omdat ze anders alleen waren.
puur pragmatisch bekeken zou ik het mezelf ook niet vergeven als ik wist dat het kind alleen zit en er gebeurt iets, terwijl 'de instanties' op de hoogte zijn maar ma betert haar leven niet. Not on my watch.
als je moeder erop aanspreekt beseft ze mss wel hoe raar het is wat ze doet.
Rosie, het meisje bij jou laten logeren vind ik haske lief en betrokken van je en is natuurlijk voor het meisje een stuk veiliger, maar ik denk niet dat dat het probleem oplost. Als moeder haar dochter van 8 jaar alleen thuis laat 'snachts en haar daar volwassen genoeg voor vindt, dan is de kans dat er meer aan de hand is heel erg groot. In ieder geval de moeite waard om dat de laten onderzoeken.
uiteraard, maargoed, in een ander topic hebben we het er ook weleens over gehad geloof ik, toen had ik de instanties gebeld en kwam het er ook op neer dat die koters veelal hier zaten, of dat ik tot diep in de nacht daar zat op de bank te dutten omdat ze anders alleen waren.
puur pragmatisch bekeken zou ik het mezelf ook niet vergeven als ik wist dat het kind alleen zit en er gebeurt iets, terwijl 'de instanties' op de hoogte zijn maar ma betert haar leven niet. Not on my watch.
als je moeder erop aanspreekt beseft ze mss wel hoe raar het is wat ze doet.
zaterdag 4 april 2009 om 13:01
Ik zeg ook niet dat je het niet moet doen, Rosie. Is meer een kwestie van en/en, niet van of. Maar volgens mij kwamen we daar vorige keer ook op uit
Enne, je hebt je hart op de juiste plek, Rosie. Fijn om te horen dat de kinderen in jouw omgeving op je kunnen rekenen, als er wat is. Helaas zie ik maar al te vaak anders; iedereen kijkt er naar maar niemand doet iets....
Enne, je hebt je hart op de juiste plek, Rosie. Fijn om te horen dat de kinderen in jouw omgeving op je kunnen rekenen, als er wat is. Helaas zie ik maar al te vaak anders; iedereen kijkt er naar maar niemand doet iets....
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zaterdag 4 april 2009 om 13:04
Hoe ik zou reageren als iemand me dat zou vertellen? Ik denk dat ik diegene vol ongeloof zou aankijken. Afhankelijk van hoe ze is zou ik er misschien wat over durven zeggen tegen haar. Daarna zou ik denk ik het AMK bellen voor advies en eventueel een melding.
Ik moet dan gelijk denken aan dingen die ik heb gezien toen ik als puber in de Bijlmer werkte. Toen was ik nog jong en vertrouwde ik op de vaste leidsters, dat die wel zouden weten hoe ze ermee om zouden moeten gaan. Maar als ik nu zou horen (weten) dat twee kinderen van 3 en 5 regelmatig alleen thuis zouden zijn overdag en dat moeder vaak niet nuchter was, dan zou ik nu een melding maken. Ik voel me over sommige dingen die ik toen heb gezien en alleen besproken met de vaste leidsters nog steeds schuldig, dat ik toen niet meer heb gedaan. Al vind ik nu soms de grens nog lastig te trekken.
Intiem, moest echt even slikken van jouw verhaal. Wat lijkt me dat beangstigend. Die verantwoordelijkheid had je niet alleen niet mogen hebben. Wat bezield een moeder om de kinderen in de kamer te leggen waar oma opgebaard is geweest. Dat alleen al lijkt me beangstigend voor een kind en dan ook nog eens alleen thuis zijn en de zorg voor je jongere zusje hebben. Wat zal je moeder ver weg zijn geweest met haar hoofd op dat moment. Het is misschien maar goed dat je je toen niet besefte dat dat niet normaal was.
Ik moet dan gelijk denken aan dingen die ik heb gezien toen ik als puber in de Bijlmer werkte. Toen was ik nog jong en vertrouwde ik op de vaste leidsters, dat die wel zouden weten hoe ze ermee om zouden moeten gaan. Maar als ik nu zou horen (weten) dat twee kinderen van 3 en 5 regelmatig alleen thuis zouden zijn overdag en dat moeder vaak niet nuchter was, dan zou ik nu een melding maken. Ik voel me over sommige dingen die ik toen heb gezien en alleen besproken met de vaste leidsters nog steeds schuldig, dat ik toen niet meer heb gedaan. Al vind ik nu soms de grens nog lastig te trekken.
Intiem, moest echt even slikken van jouw verhaal. Wat lijkt me dat beangstigend. Die verantwoordelijkheid had je niet alleen niet mogen hebben. Wat bezield een moeder om de kinderen in de kamer te leggen waar oma opgebaard is geweest. Dat alleen al lijkt me beangstigend voor een kind en dan ook nog eens alleen thuis zijn en de zorg voor je jongere zusje hebben. Wat zal je moeder ver weg zijn geweest met haar hoofd op dat moment. Het is misschien maar goed dat je je toen niet besefte dat dat niet normaal was.
zaterdag 4 april 2009 om 13:12
Rosiero, hartstikke fijn dat die kinderen bij jou een plekje weten. Maar ben het wel eens met Poezewoes dat als je zo naar je kind(eren) kijkt, je waarschijnlijk op meer fronten anders handelt dan wat 'goed' wordt gevonden. Waarmee ik niet wil zeggen dat het dan zinloos is wat je doet hoor! Maar goed, dat zei je zelf geloof ik ook al niet.
Een ouder dat haar kind groot genoeg vindt, laat het waarschijnlijk vaker (zonder achterwacht) alleen, overdag en 's nachts. Laat het kind over straat gaan waar andere ouders gevaren zien, loopt misschien met problemen te koop waar je een (jong) kind niet mee moet belasten, heeft waarschijnlijk zelf allerlei (psychische) problemen waarvan het kind vanalles meekrijgt, laat een kind inderdaad waarschijnlijk aan haar lot over (zoals iemand in het begin al zei, hoe ziet het er dan de volgende dag uit als ma te brak is om op te staan). Zo'n meisje is waarschijnlijk is veel meer fronten op haarzelf aangewezen.
Een ouder dat haar kind groot genoeg vindt, laat het waarschijnlijk vaker (zonder achterwacht) alleen, overdag en 's nachts. Laat het kind over straat gaan waar andere ouders gevaren zien, loopt misschien met problemen te koop waar je een (jong) kind niet mee moet belasten, heeft waarschijnlijk zelf allerlei (psychische) problemen waarvan het kind vanalles meekrijgt, laat een kind inderdaad waarschijnlijk aan haar lot over (zoals iemand in het begin al zei, hoe ziet het er dan de volgende dag uit als ma te brak is om op te staan). Zo'n meisje is waarschijnlijk is veel meer fronten op haarzelf aangewezen.
zaterdag 4 april 2009 om 13:15
zaterdag 4 april 2009 om 13:24
*Waargebeurd eng verhaal uit Duitsland*
Moeders en vaders moeten tot 's avonds laat werken. Allebei. Kindje is 9 en gaat die avond zelfstandig naar bed met telefoonnummers etc. Om 23.30 komen vaders en moeders thuis. Vaders pakt nog ff een borrel en gaat op de bank zitten.
Moeders loopt zoals elke avond naar de slaapkamer van dochtertjelief.
Dochter = dood. Overal bloed en het raam staat open. In de tuin zien de ouders bij het hekje naar een paadje achter de tuin 1 enkele voetstap.
Ik laat mijn kind dus never nooit niet 's avonds alleen.
Moeders en vaders moeten tot 's avonds laat werken. Allebei. Kindje is 9 en gaat die avond zelfstandig naar bed met telefoonnummers etc. Om 23.30 komen vaders en moeders thuis. Vaders pakt nog ff een borrel en gaat op de bank zitten.
Moeders loopt zoals elke avond naar de slaapkamer van dochtertjelief.
Dochter = dood. Overal bloed en het raam staat open. In de tuin zien de ouders bij het hekje naar een paadje achter de tuin 1 enkele voetstap.
Ik laat mijn kind dus never nooit niet 's avonds alleen.
zaterdag 4 april 2009 om 13:28
quote:liubi schreef op 04 april 2009 @ 13:24:
*Waargebeurd eng verhaal uit Duitsland*
Moeders en vaders moeten tot 's avonds laat werken. Allebei. Kindje is 9 en gaat die avond zelfstandig naar bed met telefoonnummers etc. Om 23.30 komen vaders en moeders thuis. Vaders pakt nog ff een borrel en gaat op de bank zitten.
Moeders loopt zoals elke avond naar de slaapkamer van dochtertjelief.
Dochter = dood. Overal bloed en het raam staat open. In de tuin zien de ouders bij het hekje naar een paadje achter de tuin 1 enkele voetstap.
Ik laat mijn kind dus never nooit niet 's avonds alleen.
tja, dit is zo'n vaag verhaal..categorie bangmakerij/broodje aap.
de kans dat zo iets gebeurt is verwaarloosbaar.
Ik denk dat bijv brand al reeeler is, en dat er ok los van het gevaar een emotionele component meespeelt in dit verhaal.
*Waargebeurd eng verhaal uit Duitsland*
Moeders en vaders moeten tot 's avonds laat werken. Allebei. Kindje is 9 en gaat die avond zelfstandig naar bed met telefoonnummers etc. Om 23.30 komen vaders en moeders thuis. Vaders pakt nog ff een borrel en gaat op de bank zitten.
Moeders loopt zoals elke avond naar de slaapkamer van dochtertjelief.
Dochter = dood. Overal bloed en het raam staat open. In de tuin zien de ouders bij het hekje naar een paadje achter de tuin 1 enkele voetstap.
Ik laat mijn kind dus never nooit niet 's avonds alleen.
tja, dit is zo'n vaag verhaal..categorie bangmakerij/broodje aap.
de kans dat zo iets gebeurt is verwaarloosbaar.
Ik denk dat bijv brand al reeeler is, en dat er ok los van het gevaar een emotionele component meespeelt in dit verhaal.
zaterdag 4 april 2009 om 13:28
Tuurlijk kan dit. Er kunnen allemaal erge dingen gebeuren, zelfs als ouders thuis zijn. Ik zou me toch meer richten op de dingen die onder alle omstandigheden kunnen gebeuren en waar een kind van 8 nog niet zoveel mee kan. Gewone kinderangsten, enge dromen, stroom dat uitvalt, onweer en bliksem, in donker van trap vallen als kind naar de wc moet, dat soort dingen.
zaterdag 4 april 2009 om 13:29
quote:intiem schreef op 04 april 2009 @ 13:28:
Tuurlijk kan dit. Er kunnen allemaal erge dingen gebeuren, zelfs als ouders thuis zijn. Ik zou me toch meer richten op de dingen die onder alle omstandigheden kunnen gebeuren en waar een kind van 8 nog niet zoveel mee kan. Gewone kinderangsten, enge dromen, stroom dat uitvalt, onweer en bliksem, in donker van trap vallen als kind naar de wc moet, dat soort dingen.precies!
Tuurlijk kan dit. Er kunnen allemaal erge dingen gebeuren, zelfs als ouders thuis zijn. Ik zou me toch meer richten op de dingen die onder alle omstandigheden kunnen gebeuren en waar een kind van 8 nog niet zoveel mee kan. Gewone kinderangsten, enge dromen, stroom dat uitvalt, onweer en bliksem, in donker van trap vallen als kind naar de wc moet, dat soort dingen.precies!
zaterdag 4 april 2009 om 13:29
quote:intiem schreef op 04 april 2009 @ 13:15:
[...]
Kinderen vinden tot een bepaalde leeftijd alles normaal wat er in een gezin gebeurt. Waar zouden ze het anders moeten leren?Precies, Intiem. Als kinderen er zelf achter komen dat wat er thuis gebeurt/gebeurde, niet goed was, zijn het vaak al geen kinderen meer.
[...]
Kinderen vinden tot een bepaalde leeftijd alles normaal wat er in een gezin gebeurt. Waar zouden ze het anders moeten leren?Precies, Intiem. Als kinderen er zelf achter komen dat wat er thuis gebeurt/gebeurde, niet goed was, zijn het vaak al geen kinderen meer.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zaterdag 4 april 2009 om 13:31
quote:intiem schreef op 04 april 2009 @ 13:28:
Tuurlijk kan dit. Er kunnen allemaal erge dingen gebeuren, zelfs als ouders thuis zijn. Ik zou me toch meer richten op de dingen die onder alle omstandigheden kunnen gebeuren en waar een kind van 8 nog niet zoveel mee kan. Gewone kinderangsten, enge dromen, stroom dat uitvalt, onweer en bliksem, in donker van trap vallen als kind naar de wc moet, dat soort dingen. Eens.
Tuurlijk kan dit. Er kunnen allemaal erge dingen gebeuren, zelfs als ouders thuis zijn. Ik zou me toch meer richten op de dingen die onder alle omstandigheden kunnen gebeuren en waar een kind van 8 nog niet zoveel mee kan. Gewone kinderangsten, enge dromen, stroom dat uitvalt, onweer en bliksem, in donker van trap vallen als kind naar de wc moet, dat soort dingen. Eens.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zaterdag 4 april 2009 om 13:41
@Poezewoes, het is helaas echt gebeurd. De politie heeft een gipsafbeelding van die voetstap genomen en via via zijn ze erachter gekomen dat die uiteindelijk leidde naar een man die vaker op het paadje achter het huis liep en met een verrekijker naar kinderen keek.
Ongeveer hetzelfde is met de 12-jarige Vanessa Gilg uit Augsburg gebeurd. Haar ouders gingen 's avonds naar Carneval en lieten hun dochter alleen met haar jonge broertjes.
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/ ... 18,2242807
Hier in Duitsland wordt er iig altijd op aangedrongen als je dan weggaat altijd een babysitter of iemand anders die even kan oppassen aangeraden. Liefst echter een babysitter van zo'n bureau.
Ik vind het in ieder geval heel onverantwoordelijk van deze moeder. Je weet niet wat er allemaal kan gebeuren. Een 8-jarige weet toch niet wat ze moet doen als er wat gebeurd in huis (brand, ziekte, van de trap vallen idd etc).
Ongeveer hetzelfde is met de 12-jarige Vanessa Gilg uit Augsburg gebeurd. Haar ouders gingen 's avonds naar Carneval en lieten hun dochter alleen met haar jonge broertjes.
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/ ... 18,2242807
Hier in Duitsland wordt er iig altijd op aangedrongen als je dan weggaat altijd een babysitter of iemand anders die even kan oppassen aangeraden. Liefst echter een babysitter van zo'n bureau.
Ik vind het in ieder geval heel onverantwoordelijk van deze moeder. Je weet niet wat er allemaal kan gebeuren. Een 8-jarige weet toch niet wat ze moet doen als er wat gebeurd in huis (brand, ziekte, van de trap vallen idd etc).
zaterdag 4 april 2009 om 13:46
goed, maar dan nog is dit niet de reden dat ik ze op die leeftijd niet alleen liet.De kans dat ze met jou onderweg in het verkeer omkomen is duizenden malen groter.
verder ligt het ook aan je omgeving enzo. Ik voel me op driehoog in de stad veiliger dan in de recreatiewoning van mn ouders in het bos. (ook al vinden die boeren amsterdam het toppunt van eng en losgeslagen )
insluipende kindermoordenaars en zelfs brand zou niet de reden moeten zijn om een achtjarige niet de hele nacht alleen te laten.
verder ligt het ook aan je omgeving enzo. Ik voel me op driehoog in de stad veiliger dan in de recreatiewoning van mn ouders in het bos. (ook al vinden die boeren amsterdam het toppunt van eng en losgeslagen )
insluipende kindermoordenaars en zelfs brand zou niet de reden moeten zijn om een achtjarige niet de hele nacht alleen te laten.
zaterdag 4 april 2009 om 13:50
Ik vind het ook niet kunnen, maar ik denk dat ik wel weet wat er achter zit...ze heeft het niet breed en probeert op alles te bezuinigen......ze staat heel makkelijk in het leven; stapt snel bij mensen in de auto om te liften b.v.
Ik heb niet het idee dat het kind mishandelt of gehaat wordt, de (jonge 26) moeder neemt veel in het leven licht op.
Ik heb niet het idee dat het kind mishandelt of gehaat wordt, de (jonge 26) moeder neemt veel in het leven licht op.
zaterdag 4 april 2009 om 13:52
quote:ladychipmunk schreef op 04 april 2009 @ 13:50:
Ik vind het ook niet kunnen, maar ik denk dat ik wel weet wat er achter zit...ze heeft het niet breed en probeert op alles te bezuinigen......ze staat heel makkelijk in het leven; stapt snel bij mensen in de auto om te liften b.v.
Ik heb niet het idee dat het kind mishandelt of gehaat wordt, de (jonge 26) moeder neemt veel in het leven licht op.Daar valt mijn bek echt van open. Dan heb je het niet breed en dan bezuinig je op de oppas ipv op het naar de kroeg gaan. Dat heeft i.m.o niets met leeftijd of het ligt oppakken van dingen te maken. Dat is zeer onverantwoordelijk en egoïstisch gesdrag wat iemand naar mijn mening totaal ongeschikt maakt als opvoeder.
Ik vind het ook niet kunnen, maar ik denk dat ik wel weet wat er achter zit...ze heeft het niet breed en probeert op alles te bezuinigen......ze staat heel makkelijk in het leven; stapt snel bij mensen in de auto om te liften b.v.
Ik heb niet het idee dat het kind mishandelt of gehaat wordt, de (jonge 26) moeder neemt veel in het leven licht op.Daar valt mijn bek echt van open. Dan heb je het niet breed en dan bezuinig je op de oppas ipv op het naar de kroeg gaan. Dat heeft i.m.o niets met leeftijd of het ligt oppakken van dingen te maken. Dat is zeer onverantwoordelijk en egoïstisch gesdrag wat iemand naar mijn mening totaal ongeschikt maakt als opvoeder.
The time is now
zaterdag 4 april 2009 om 13:56
quote:RosieRo schreef op 04 april 2009 @ 13:46:
goed, maar dan nog is dit niet de reden dat ik ze op die leeftijd niet alleen liet.De kans dat ze met jou onderweg in het verkeer omkomen is duizenden malen groter.
verder ligt het ook aan je omgeving enzo. Ik voel me op driehoog in de stad veiliger dan in de recreatiewoning van mn ouders in het bos. (ook al vinden die boeren amsterdam het toppunt van eng en losgeslagen )
insluipende kindermoordenaars en zelfs brand zou niet de reden moeten zijn om een achtjarige niet de hele nacht alleen te laten.
Dit meen je toch niet? brand en moordenaars zijn JUIST een reden om je kinderen niet alleen achter te laten!
Kinderen kunnen de raarste dingen in hun hoofd halen...b.v .ik heb als kind een klein brandje (kon het zelf uitslaan, alleen een kleine plek in de vloerbedekking) op mijn slaapkamer gehad omdat ik met doeken een lampje probeerde te dimmen omdat ik 's nachts stiekem wilde lezen... zo zijn er nog veel dingen...mss krijgt haar kind het in haar hoofd om te gaan snoepen, mama's jurken aan te trekken, waarbij ze b.v. ergens bekneld raakt of valt...je weet het niet.
goed, maar dan nog is dit niet de reden dat ik ze op die leeftijd niet alleen liet.De kans dat ze met jou onderweg in het verkeer omkomen is duizenden malen groter.
verder ligt het ook aan je omgeving enzo. Ik voel me op driehoog in de stad veiliger dan in de recreatiewoning van mn ouders in het bos. (ook al vinden die boeren amsterdam het toppunt van eng en losgeslagen )
insluipende kindermoordenaars en zelfs brand zou niet de reden moeten zijn om een achtjarige niet de hele nacht alleen te laten.
Dit meen je toch niet? brand en moordenaars zijn JUIST een reden om je kinderen niet alleen achter te laten!
Kinderen kunnen de raarste dingen in hun hoofd halen...b.v .ik heb als kind een klein brandje (kon het zelf uitslaan, alleen een kleine plek in de vloerbedekking) op mijn slaapkamer gehad omdat ik met doeken een lampje probeerde te dimmen omdat ik 's nachts stiekem wilde lezen... zo zijn er nog veel dingen...mss krijgt haar kind het in haar hoofd om te gaan snoepen, mama's jurken aan te trekken, waarbij ze b.v. ergens bekneld raakt of valt...je weet het niet.
