Kinderen
alle pijlers
Kinderen geloofsovertuiging meegeven slecht?
vrijdag 14 augustus 2009 om 13:04
Mijn dochter is nu vier en vraagt zich net als alle kleuters van alles af.
Zo kwam laast de vraag waar de eerste baby dan vandaan kwam.
Ik vertelde haar dat niemand dat zeker weet en stak van wal over de diverse meningen die hier over zijn.
God, Adam en Eva, de Evolutietheorie, allemaal kwamen ze voorbij.
Tot dochter zei:"Maar papa weet het wel zeker"
Man bleek dochter de evolutie theorie uit te hebben gelegd als waarheid.
Nou zijn wij niet kerkelijk en hangen geen geloof aan.
Verschil is echter dat ik mezelf een "gezonde twijfelaar" noem, en man echt "overtuigd" is van zijn gelijk.
S'avonds hadden we hier een discussie over.
Ik zei dat ik hem net zo eng vond als de mensen die hij eng vind die een kind God of Allah als waarheid meegeven.
Wat vinden jullie...?
Mag je een kind jouw waarheid opleggen op die manier?
Zo kwam laast de vraag waar de eerste baby dan vandaan kwam.
Ik vertelde haar dat niemand dat zeker weet en stak van wal over de diverse meningen die hier over zijn.
God, Adam en Eva, de Evolutietheorie, allemaal kwamen ze voorbij.
Tot dochter zei:"Maar papa weet het wel zeker"
Man bleek dochter de evolutie theorie uit te hebben gelegd als waarheid.
Nou zijn wij niet kerkelijk en hangen geen geloof aan.
Verschil is echter dat ik mezelf een "gezonde twijfelaar" noem, en man echt "overtuigd" is van zijn gelijk.
S'avonds hadden we hier een discussie over.
Ik zei dat ik hem net zo eng vond als de mensen die hij eng vind die een kind God of Allah als waarheid meegeven.
Wat vinden jullie...?
Mag je een kind jouw waarheid opleggen op die manier?
vrijdag 14 augustus 2009 om 15:57
quote:neele schreef op 14 augustus 2009 @ 15:51:
Toch moet ik eerlijk bekennen dat ik enkele mensen in mijn omgeving had die zeker niet tot de categorie malloot gerekend kunnen worden maar echt omgingen toen ze die man live hadden ontmoet.
Gelukkig loopt iedereen nu weer gewoon in een spijkerbroek en heet "Piet of Jan"...Ha ha ja op dit punt ben ik het even helemaal met je eens. Wij hadden ook zo'n jongen in de klas die alleen maar rode kleren aanhad. Vrees dat dit een verschijnsel van alle tijden is. Maar toch... als ik zelf door zo'n fase heen was gegaan zou ik toch moeite hebben om mezelf daarna weer serieus te laten nemen.
Toch moet ik eerlijk bekennen dat ik enkele mensen in mijn omgeving had die zeker niet tot de categorie malloot gerekend kunnen worden maar echt omgingen toen ze die man live hadden ontmoet.
Gelukkig loopt iedereen nu weer gewoon in een spijkerbroek en heet "Piet of Jan"...Ha ha ja op dit punt ben ik het even helemaal met je eens. Wij hadden ook zo'n jongen in de klas die alleen maar rode kleren aanhad. Vrees dat dit een verschijnsel van alle tijden is. Maar toch... als ik zelf door zo'n fase heen was gegaan zou ik toch moeite hebben om mezelf daarna weer serieus te laten nemen.
vrijdag 14 augustus 2009 om 16:17
Maar aan Neele: ik denk dat deze hele discussie vooral losbarst omdat je het in je topictitel hebt over geloofsovertuiging, en daar in je post vervolgens evolutietheorie mee bedoelt.
Daarom lijkt het alsof je die 2 gelijkwaardig vindt, en evolutietheorie "ook maar een geloof".
(ik wil wel van die tegeltjes in de badkamer!)
Daarom lijkt het alsof je die 2 gelijkwaardig vindt, en evolutietheorie "ook maar een geloof".
(ik wil wel van die tegeltjes in de badkamer!)
anoniem_6362b27a816bd wijzigde dit bericht op 14-08-2009 16:19
Reden: pfff, 3 keer een s in "losbarst", en maar 1 op de goede plek!
Reden: pfff, 3 keer een s in "losbarst", en maar 1 op de goede plek!
% gewijzigd
vrijdag 14 augustus 2009 om 16:22
Jeetje...zit ik eerst te denken wat OMFG met Darwin te maken heeft...
Als de evolutietheorie op de manier wordt gebracht zoals mijn man hem aanhangt en dus iedere vorm van iets anders of iets hogers uitsluit, vind ik het een geloof worden denk ik.
Zo mag je het niet noemen geloof ik maar ik vind die betweterigheid en het ZEKER weten van bepaalde dingen bijna sectarisch.
Hij vindt bijvoorbeeld het menselijk lichaam een soort computer waar op een gegeven de harde schijf het van begeeft en dan is het afgelopen.
Mag, maar of het DE WAARHEID is weet ik niet.
Als de evolutietheorie op de manier wordt gebracht zoals mijn man hem aanhangt en dus iedere vorm van iets anders of iets hogers uitsluit, vind ik het een geloof worden denk ik.
Zo mag je het niet noemen geloof ik maar ik vind die betweterigheid en het ZEKER weten van bepaalde dingen bijna sectarisch.
Hij vindt bijvoorbeeld het menselijk lichaam een soort computer waar op een gegeven de harde schijf het van begeeft en dan is het afgelopen.
Mag, maar of het DE WAARHEID is weet ik niet.
vrijdag 14 augustus 2009 om 16:25
Ik kreeg van de week precies dezelfde vragen van dochter van 6. Ik heb haar verteld dat sommige mensen geloven dat God alles gemaakt heeft en sommige mensen in de evolutietheorie geloven. De volgende dag is ze naar de bieb gegaan voor een kinderbijbel maar we hebben ook een boek over evolutie.
Ik geloof zelf niet echt (ben wel katholiek opgevoed), man idem. Maar ik wil wel dat ze beide verhalen hoort en dan mag ze zelf bepalen wat ze er van vindt.
Ik geloof zelf niet echt (ben wel katholiek opgevoed), man idem. Maar ik wil wel dat ze beide verhalen hoort en dan mag ze zelf bepalen wat ze er van vindt.
vrijdag 14 augustus 2009 om 16:26
quote:neele schreef op 14 augustus 2009 @ 16:22:
Jeetje...zit ik eerst te denken wat OMFG met Darwin te maken heeft...
Als de evolutietheorie op de manier wordt gebracht zoals mijn man hem aanhangt en dus iedere vorm van iets anders of iets hogers uitsluit, vind ik het een geloof worden denk ik.
Zo mag je het niet noemen geloof ik maar ik vind die betweterigheid en het ZEKER weten van bepaalde dingen bijna sectarisch.
Hij vindt bijvoorbeeld het menselijk lichaam een soort computer waar op een gegeven de harde schijf het van begeeft en dan is het afgelopen.
Mag, maar of het DE WAARHEID is weet ik niet.Neele, jij bent agnost (je kan niet weten wat de waarheid is, of god bestaat etc. etc.) en dat is voor jou toch de waarheid? Wat maakt dat dan anders?
Jeetje...zit ik eerst te denken wat OMFG met Darwin te maken heeft...
Als de evolutietheorie op de manier wordt gebracht zoals mijn man hem aanhangt en dus iedere vorm van iets anders of iets hogers uitsluit, vind ik het een geloof worden denk ik.
Zo mag je het niet noemen geloof ik maar ik vind die betweterigheid en het ZEKER weten van bepaalde dingen bijna sectarisch.
Hij vindt bijvoorbeeld het menselijk lichaam een soort computer waar op een gegeven de harde schijf het van begeeft en dan is het afgelopen.
Mag, maar of het DE WAARHEID is weet ik niet.Neele, jij bent agnost (je kan niet weten wat de waarheid is, of god bestaat etc. etc.) en dat is voor jou toch de waarheid? Wat maakt dat dan anders?
vrijdag 14 augustus 2009 om 16:28
quote:neele schreef op 14 augustus 2009 @ 16:22:
Jeetje...zit ik eerst te denken wat OMFG met Darwin te maken heeft...
Als de evolutietheorie op de manier wordt gebracht zoals mijn man hem aanhangt en dus iedere vorm van iets anders of iets hogers uitsluit, vind ik het een geloof worden denk ik.
Zo mag je het niet noemen geloof ik maar ik vind die betweterigheid en het ZEKER weten van bepaalde dingen bijna sectarisch.
Hij vindt bijvoorbeeld het menselijk lichaam een soort computer waar op een gegeven de harde schijf het van begeeft en dan is het afgelopen.
Mag, maar of het DE WAARHEID is weet ik niet.
Sorry hoor, maar om de zwaartekracht er maar weer eens bij te halen: als ik beweer zeker te weten dat die bestaat, is dat dan betweterig? Sectarisch? Toch gewoon een wetenschappelijk feit?
Dat jij vindt dat het feit dat ik zeker zeg te weten dat god niet bestaat als betweterig en sectarisch beschouwt, daar kan ik me nog iets bij voorstellen. Ben het er niet mee eens, maar snap jouw standpunt. Jij vindt dat ik geen bewijs heb voor het feit dat god niet bestaat.
Maar de evolutieleer... Betweterig ???
Jeetje...zit ik eerst te denken wat OMFG met Darwin te maken heeft...
Als de evolutietheorie op de manier wordt gebracht zoals mijn man hem aanhangt en dus iedere vorm van iets anders of iets hogers uitsluit, vind ik het een geloof worden denk ik.
Zo mag je het niet noemen geloof ik maar ik vind die betweterigheid en het ZEKER weten van bepaalde dingen bijna sectarisch.
Hij vindt bijvoorbeeld het menselijk lichaam een soort computer waar op een gegeven de harde schijf het van begeeft en dan is het afgelopen.
Mag, maar of het DE WAARHEID is weet ik niet.
Sorry hoor, maar om de zwaartekracht er maar weer eens bij te halen: als ik beweer zeker te weten dat die bestaat, is dat dan betweterig? Sectarisch? Toch gewoon een wetenschappelijk feit?
Dat jij vindt dat het feit dat ik zeker zeg te weten dat god niet bestaat als betweterig en sectarisch beschouwt, daar kan ik me nog iets bij voorstellen. Ben het er niet mee eens, maar snap jouw standpunt. Jij vindt dat ik geen bewijs heb voor het feit dat god niet bestaat.
Maar de evolutieleer... Betweterig ???
vrijdag 14 augustus 2009 om 16:40
vrijdag 14 augustus 2009 om 16:49
Moest even 2 uurtjes weg, heb ik de halve discussie gemist. Vind dit wel een interessant onderwerp.
Heb niet teruggelezen, maar wilde vlak voordat ik wegging nog iets schrijven, maar kwam er niet meer van.
Mensen die ik ken die gelovig zijn zouden het allemaal (voor zover ik weet) heel erg vinden als hun kinderen later het geloof de rug zoude toekeren.
Nu lees ik hier veel mensen die niet gelovig zijn, maar wel vinden dat hun kind later zelf moet kunnen kiezen voor een geloof (eventueel).
Ik zou het echt erg vinden als mijn kinderen gelovig zouden worden. Zouden jullie (niet-gelovigen) daar geen moeite mee hebben?
Heb niet teruggelezen, maar wilde vlak voordat ik wegging nog iets schrijven, maar kwam er niet meer van.
Mensen die ik ken die gelovig zijn zouden het allemaal (voor zover ik weet) heel erg vinden als hun kinderen later het geloof de rug zoude toekeren.
Nu lees ik hier veel mensen die niet gelovig zijn, maar wel vinden dat hun kind later zelf moet kunnen kiezen voor een geloof (eventueel).
Ik zou het echt erg vinden als mijn kinderen gelovig zouden worden. Zouden jullie (niet-gelovigen) daar geen moeite mee hebben?
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
vrijdag 14 augustus 2009 om 17:09
@Solomio: ik zou het verschrikkelijk vinden als mijn kinderen later gelovig worden. Ik wil mijn kinderen opvoeden tot weldenkdende mensen, die niet geloven... niet in god, niet in een leven in het hiernamaals, niet in hel en verdoemenis. Voorlopig mogen ze nog in Sinterklaas geloven, maar dat is de enige heilige die er hier thuis in komt 
vrijdag 14 augustus 2009 om 17:11
quote:Solomio schreef op 14 augustus 2009 @ 16:49:
Moest even 2 uurtjes weg, heb ik de halve discussie gemist. Vind dit wel een interessant onderwerp.
Heb niet teruggelezen, maar wilde vlak voordat ik wegging nog iets schrijven, maar kwam er niet meer van.
Mensen die ik ken die gelovig zijn zouden het allemaal (voor zover ik weet) heel erg vinden als hun kinderen later het geloof de rug zoude toekeren.
Nu lees ik hier veel mensen die niet gelovig zijn, maar wel vinden dat hun kind later zelf moet kunnen kiezen voor een geloof (eventueel).
Ik zou het echt erg vinden als mijn kinderen gelovig zouden worden. Zouden jullie (niet-gelovigen) daar geen moeite mee hebben?
Daar zou ik wel moeite mee hebben: Er is zoveel bewijs voor het tegendeel, en als je logisch nadenkt KUN je helemaal niet meer geloven. (Niet als je alle feiten kent in elk geval).
Ik zou het gevoel hebben gefaald te hebben in het overbrengen van logisch en kritisch zelf nadenken.
Moest even 2 uurtjes weg, heb ik de halve discussie gemist. Vind dit wel een interessant onderwerp.
Heb niet teruggelezen, maar wilde vlak voordat ik wegging nog iets schrijven, maar kwam er niet meer van.
Mensen die ik ken die gelovig zijn zouden het allemaal (voor zover ik weet) heel erg vinden als hun kinderen later het geloof de rug zoude toekeren.
Nu lees ik hier veel mensen die niet gelovig zijn, maar wel vinden dat hun kind later zelf moet kunnen kiezen voor een geloof (eventueel).
Ik zou het echt erg vinden als mijn kinderen gelovig zouden worden. Zouden jullie (niet-gelovigen) daar geen moeite mee hebben?
Daar zou ik wel moeite mee hebben: Er is zoveel bewijs voor het tegendeel, en als je logisch nadenkt KUN je helemaal niet meer geloven. (Niet als je alle feiten kent in elk geval).
Ik zou het gevoel hebben gefaald te hebben in het overbrengen van logisch en kritisch zelf nadenken.
vrijdag 14 augustus 2009 om 18:02
quote:Squirrel schreef op 14 augustus 2009 @ 16:28:
[...]
Sorry hoor, maar om de zwaartekracht er maar weer eens bij te halen: als ik beweer zeker te weten dat die bestaat, is dat dan betweterig? Sectarisch? Toch gewoon een wetenschappelijk feit?
Dat jij vindt dat het feit dat ik zeker zeg te weten dat god niet bestaat als betweterig en sectarisch beschouwt, daar kan ik me nog iets bij voorstellen. Ben het er niet mee eens, maar snap jouw standpunt. Jij vindt dat ik geen bewijs heb voor het feit dat god niet bestaat.
Maar de evolutieleer... Betweterig ???
Misschien verwoord ik me af en toe niet goed maar ik bedoel vooral de toon die ik betweterig vind. En volgens mij had ik het hier over de toon van mijn man.
De theorie op zich vind ik helemaal niet betweterig natuurlijk.
[...]
Sorry hoor, maar om de zwaartekracht er maar weer eens bij te halen: als ik beweer zeker te weten dat die bestaat, is dat dan betweterig? Sectarisch? Toch gewoon een wetenschappelijk feit?
Dat jij vindt dat het feit dat ik zeker zeg te weten dat god niet bestaat als betweterig en sectarisch beschouwt, daar kan ik me nog iets bij voorstellen. Ben het er niet mee eens, maar snap jouw standpunt. Jij vindt dat ik geen bewijs heb voor het feit dat god niet bestaat.
Maar de evolutieleer... Betweterig ???
Misschien verwoord ik me af en toe niet goed maar ik bedoel vooral de toon die ik betweterig vind. En volgens mij had ik het hier over de toon van mijn man.
De theorie op zich vind ik helemaal niet betweterig natuurlijk.
vrijdag 14 augustus 2009 om 18:04
quote:MissMara schreef op 14 augustus 2009 @ 17:12:
Ik zou dat ook heel erg vinden Solomio. Mijn man en ik hebben wel eens geprobeerd na te gaan wat we erger zouden vinden: dat onze kinderen gelovig worden of New Age zwevers. Beiden even erg, was de uitkomst.
Ik zou het ook heel erg vinden als mijn dochter zich in volle overgave in een geloof zou storten...
Alhoewel....als ze een overtuigd racist zou worden ofzo zou ik dat nog erger vinden.
Of als ze heel erg pro wapens zou worden.
Of heel niet sociaal voelend naar mensen die het minder hebben.
Of junk.
Of....noem maar op..
Ik zou dat ook heel erg vinden Solomio. Mijn man en ik hebben wel eens geprobeerd na te gaan wat we erger zouden vinden: dat onze kinderen gelovig worden of New Age zwevers. Beiden even erg, was de uitkomst.
Ik zou het ook heel erg vinden als mijn dochter zich in volle overgave in een geloof zou storten...
Alhoewel....als ze een overtuigd racist zou worden ofzo zou ik dat nog erger vinden.
Of als ze heel erg pro wapens zou worden.
Of heel niet sociaal voelend naar mensen die het minder hebben.
Of junk.
Of....noem maar op..
vrijdag 14 augustus 2009 om 18:56
Mijn dochter mag gerust van alles leren over allerlei geloven. Wij belijden thuis niks maar haar opa & oma zijn wel heel gelovig, dus daarvan krijgt ze het een en ander mee.
Ze gaat naar een openbare school maar als ze op godsdienstles zou willen, als men dat aanbiedt, dan mag ze dat van mij. Ik mocht het vroeger niet. Mijn ouders hebben mij heel bewust niet gelovig opgevoed en ik mocht ook niet naar de EO kijken.
Ik ben zelf agnostisch atheïst, geloof niet in het scheppingsverhaal en ik zal haar zeggen wat ik geloof en wat niet als ze me het vraagt, maar wat mij betreft is ze helemaal vrij om haar eigen 'waarheid' te vinden verder.
Ze gaat naar een openbare school maar als ze op godsdienstles zou willen, als men dat aanbiedt, dan mag ze dat van mij. Ik mocht het vroeger niet. Mijn ouders hebben mij heel bewust niet gelovig opgevoed en ik mocht ook niet naar de EO kijken.
Ik ben zelf agnostisch atheïst, geloof niet in het scheppingsverhaal en ik zal haar zeggen wat ik geloof en wat niet als ze me het vraagt, maar wat mij betreft is ze helemaal vrij om haar eigen 'waarheid' te vinden verder.
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:06
Ik vind het prima als ze van alles wat leren. Ik ben zelf opgevoed met het geloof en op school leerde ik over de evolutietheorie.
Als ik kinderen krijg wil ik het op dezelfde manier doen. Mijn normen en waarden, kinderen met mijn geloof opvoeden en daarnaast leren ze op school over andere religies.
Dat zou voor mij het perfecte plaatje zijn.
Als ik kinderen krijg wil ik het op dezelfde manier doen. Mijn normen en waarden, kinderen met mijn geloof opvoeden en daarnaast leren ze op school over andere religies.
Dat zou voor mij het perfecte plaatje zijn.
vrijdag 14 augustus 2009 om 19:17
quote:Shamantha schreef op 14 augustus 2009 @ 15:32:
[...]
Op een paar zware stromingen na is evolutietheorie ook bij christenen geaccepteerd.
Ik denk dat je je daarin erg vergist.
Ik ken bijna geen gelovigen namelijk die in de evolutietheorie geloven.
Behalve Andries Knevel dan . En van hem snap ik absoluut niet dat hij heeft gezegd in de evolutietheorie te geloven.
Veel van de EO-leden hebben hun lidmaatschap toen opgezegd. Als die het allemaal eens waren met Knevel, dan waren ze natuurlijk lid gebleven.
[...]
Op een paar zware stromingen na is evolutietheorie ook bij christenen geaccepteerd.
Ik denk dat je je daarin erg vergist.
Ik ken bijna geen gelovigen namelijk die in de evolutietheorie geloven.
Behalve Andries Knevel dan . En van hem snap ik absoluut niet dat hij heeft gezegd in de evolutietheorie te geloven.
Veel van de EO-leden hebben hun lidmaatschap toen opgezegd. Als die het allemaal eens waren met Knevel, dan waren ze natuurlijk lid gebleven.
